Mitä sähköä?

[aalto]

PKS:llä on hyvä pörssisähkössä, kun voi tehdä hintakiinnityksiä...

Mä petyin tuohon hintakiinnitykseen. Otin mökille kolmen kuukauden kiinnityksen kun ajattelin, että sillä saa vähän vakautta sähkön hintaan (kotona pörssi). No, tammikuun keskihinta reilun 10 sentin kiinnityshinnasta huolimatta oli yli 13 senttiä. Tammikuun kalliit pörssihinnat nostivat kulutusvaikutuksen myötä koko kuun keskihintaa siten, että pörssisähköllä olisi päässyt kuitenkin paljon halvemmalle. Tämä kokeilu loppuu onneksi maaliskuun jälkeen, jolloin palataan pörssiin.

 

[kyykäärme]

Itse olen käyttänyt pörssisähköä nyt noin vuoden, ja tuo kulutuksen ohjaaminen halvoille tunneille on ollut helpompaa kuin etukäteen ajattelin. Shelly ohjaa lämminvesivaraajan käyttämään vuorokauden halvimpia tunteja, ja muuten on ollut juuri sitä hinnan kyttäämistä tyyliin laitanko pesukoneen päälle nyt vai tunnin päästä. Kallein kuukausi on ollut juuri päättynyt tammikuu, kun 1645kWh maksoi 208€. Kesällä lasku on ollut joitakin kymppejä.

Mutta kaikille tuo omatoiminen ohjaus ei ole hyvä ratkaisu, ja sinun tilanteessasi tuo tekemäsi sopimus on hyvä. Ei ne taida tuosta paljoa halvemmaksi ihan heti tulla.

Meillä menee päivärytmit aikuisten töiden, ruuanlaittojen, lapsen koulun ja harrastusten mukaan. Tytöllä on uimatreenit lähes joka päivä, sinne pitää kuskata edestakaisin. Sitten on pyykinpesurumba päälle. Varmasti tuttua monelle perheelle. Ei oikein ole sellaista fiilistä, että tähän ralliin kaipaisi enää mitään lisää, varsinkin kun omasta luonteestani tietoisena tietäisin, että noita hintoja tulisi jatkuvasti kytättyä, ja sitten puoliso on taas niin pihi luonteeltaan, että alkaisi varmasti tehdä uusia, tunnelmaa "kohottavia" sääntöjä. Ollaan sentään lämpimän veden kulutusta yritetty vähentää, suihkussa saa olla max. 5 minuuttia. Tytöllä oli tapana lotrata siellä niin kauan kuin lämmintä vettä riittää. Nyt on se 5 minuuttia kotona, ja suihkuttelut ja sauna aina treenien jälkeen hallilla.

 

[Axbor Nocturne]

Mä petyin tuohon hintakiinnitykseen. Otin mökille kolmen kuukauden kiinnityksen kun ajattelin, että sillä saa vähän vakautta sähkön hintaan (kotona pörssi). No, tammikuun keskihinta reilun 10 sentin kiinnityshinnasta huolimatta oli yli 13 senttiä. Tammikuun kalliit pörssihinnat nostivat kulutusvaikutuksen myötä koko kuun keskihintaa siten, että pörssisähköllä olisi päässyt kuitenkin paljon halvemmalle. Tämä kokeilu loppuu onneksi maaliskuun jälkeen, jolloin palataan pörssiin.

Olitko laittanut kulutusvaikutuksen 100 %:n vai miksi tuo keskihinta nousi yli kiinnityksen? Eihän se pitäisi olla mahdollista, kun kiinnityshinta on kiinteä hinta valitulle jaksolle + marginaali.

 

[aalto]

Olitko laittanut kulutusvaikutuksen 100 %:n vai miksi tuo keskihinta nousi yli kiinnityksen? Eihän se pitäisi olla mahdollista, kun kiinnityshinta on kiinteä hinta valitulle jaksolle + marginaali.

Mun käsittääkseni asiakas voi valita vain kiinnitetyn sähkön määrän, ei sitä kuinka paljon kulutusvaikutusta siihen kohdistuu. Eli kulutusvaikutuksesta on hyötyä jos pystyy valitsemaan milloin sähköä käyttää. Se ei taas oikein ole mahdollista talvella mökillä, jossa on ylläpitolämmitys. PKS:n sivuilta:
"Kulutusvaikutuksen suuruuteen vaikuttaa pörssisähkön tuntihintojen vaihtelu. Kun tuntihintojen vaihtelu on suurta, myös kulutusvaikutuksen merkitys kasvaa. Mitä suurempaa tuntihintojen vaihtelu on ja mitä paremmin pystyt ohjaamaan kulutustasi halvemmille tunneille, sitä enemmän pystyt myös alentamaan sähkösi hintaa kulutusvaikutuksen avulla. Kulutusvaikutuksen suuruus on asiakkaillamme ollut tyypillisesti plus 4 sentin ja miinus 2,5 sentin välillä kilowattitunnilta."

 

[Nikodemus]

Olitko laittanut kulutusvaikutuksen 100 %:n vai miksi tuo keskihinta nousi yli kiinnityksen? Eihän se pitäisi olla mahdollista, kun kiinnityshinta on kiinteä hinta valitulle jaksolle + marginaali.

PKS:n Priiman kiinnitetyn jakson hinta on aina sovittu kiinnityshinta + kulutusvaikutus + marginaali, jos oletetaan 100% kiinnitys. Jos kulutusvaikutukselta haluaa välttyä, täytyy valita joku oikeasti kiinteähintainen tuote.

Mielestäni havainnollistava esimerkki kulutusvaikutuksellisen kiinteähintaisen sopimuksen hinnoittelusta on verrata sitä normaaliin pörssisähkösopimukseen. Eli:

Pörssisähkön hinta = pörssin keskihinta + kulutusvaikutus + marginaali
Kiinteähintaisen kulutusvaikutuksellisen sähkön hinta = sovittu kiinteä hinta + kulutusvaikutus + marginaali (usein 0, koska piilotettu kiinteään osaan)

Toisin sanoen ainoa ero on siinä, että kulutusvaikutuksellisessa kiinteähintaisessa sopimuksessa suojaudutaan pörssisähkön keskihintaa vastaan. Kaikella laskutusjakson sisäisellä kulutuksen optimoinnilla on molemmissa tapauksissa täsmälleen sama vaikutus euroissa mitattuna.

 

[Bird]

Mä petyin tuohon hintakiinnitykseen. Otin mökille kolmen kuukauden kiinnityksen kun ajattelin, että sillä saa vähän vakautta sähkön hintaan (kotona pörssi). No, tammikuun keskihinta reilun 10 sentin kiinnityshinnasta huolimatta oli yli 13 senttiä. Tammikuun kalliit pörssihinnat nostivat kulutusvaikutuksen myötä koko kuun keskihintaa siten, että pörssisähköllä olisi päässyt kuitenkin paljon halvemmalle. Tämä kokeilu loppuu onneksi maaliskuun jälkeen, jolloin palataan pörssiin.

Jos kiinnitit tammikuun keskihinnan sataprosenttisesti noin 10 senttiin, niin teit erittäin hyvät kaupat. Toteutunut pörssisähkön keskihinta oli kuitenkin tammikuussa noin 13 senttiä kilowattitunnilta. Eli "tavallisella pörssisähköllä" et olisi päässyt halvemmalla vaan olisit maksanut noin 3 snt/kWh enemmän.

Toisin sanoen ainoa ero on siinä, että kulutusvaikutuksellisessa kiinteähintaisessa sopimuksessa suojaudutaan pörssisähkön keskihintaa vastaan. Kaikella laskutusjakson sisäisellä kulutuksen optimoinnilla on molemmissa tapauksissa täsmälleen sama vaikutus euroissa mitattuna.

Juuri näin. Mutta ei siitä mihinkään pääse, että jonkin verran miettimistä tämän asian sisäistäminen vaatii monilta sellaisiltakin ihmisiltä, joille numeroiden pyörittely olisi muuten tuttua. Eivätkä kyllä sähköyhtiötkään tunnu osaavan, tai ehkä edes haluavan, näitä kovin yksinkertaisesti selittää. Mitä sanoo termi "kulutusvaikutus" asiakkaalle, joka on tottunut ostamaan sähkönsä vuosikausia kiinteään hintaan ja ei ole kuullut pörssisähköstä kuin nimeltä?

Käytännössähän vaikka PKS:n hintakiinnityksissä on kyse siitä, että asiakas voi lyödä vetoa sähköyhtiötä (ja markkinoita) vastaan tulevasta sähkön hinnasta. Ei se ehkä odotusarvoisesti kovin voittavaa hommaa ole, mutta mahdollisuus kuitenkin. Ja jos pitkällä aikavälillä haluaa lyödä vetoa markkinoita vastaan, silloin perinteinen kiinteähintainen sopimus saattaa olla paras vaihtoehto.

 

[ganaali]

Lumme energialta 6kk:n määräaikainen tarjous (7,8 snt/kWh). 12 kk 8,6 snt/ kWh.
Kohtahan on OL3 pois pelistä miltei 40 päivää, jos joku haluaa tuolla mielenrauhaa.

Tänään vielä tarjous voimassa. Otin tuon 6kk sopparin 7.8 snt/kwh. Tässä hyvä, että sopimuksen voimaantulon saa max 6kk päähän. Joten 25.8 alkaen kiinteällä hinnalla talven yli... Tämän jälkeen paluu takaisin pörssisähköön.

 

[Tombe76]

Tänään vielä tarjous voimassa. Otin tuon 6kk sopparin 7.8 snt/kwh. Tässä hyvä, että sopimuksen voimaantulon saa max 6kk päähän. Joten 25.8 alkaen kiinteällä hinnalla talven yli... Tämän jälkeen paluu takaisin pörssisähköön.

Toki myös tuossa 25.8-25.2 ajanjaksossa häviää halvemmat hinnat kesällä/syksyllä ennen lämmityskautta, eikä talvellakaan aina niin hirveän kallista ole, kuten tämäkin helmikuu (oma ka. nyt 6,22snt/kWh) tai vaikkapa marraskuu 2023 (ka. 1,25snt/kWh, kiitos Black Friday) osoittanut. Mutta mistäs sitä tietää vaikka tuo velivenäläinen ensi talvena jo iskisi Pohjolan sähköinfraan.

Mutta ei tuossa "vakuutuksessa" paljon häviä missään tapauksessa, vaikka sähkön hinta jatkaisikin vuotta 2025 lähestyessä kohti normaaleja hintoja (3-6snt/kWh), myös talvella. Kuten uskon tapahtuvan.

Kuitenkin edelleen sitä mieltä, että moni voi yllättyä sähkön tulevasta hintatasosta v.2024. Tämä helmikuu ainakin yllättänyt halpuudellaan itsenikin, vaikka alkukuu oli jäätävän kylmä. Ehkä maaliskuu yllättää negatiivisesti kun OL3 aloittaa huoltonsa. Jää nähtäväksi.

 

[ganaali]

Toki myös tuossa 25.8-25.2 ajanjaksossa häviää halvemmat hinnat kesällä/syksyllä ennen lämmityskautta, eikä talvellakaan aina niin hirveän kallista ole, kuten tämäkin helmikuu (oma ka. nyt 6,22snt/kWh) tai vaikkapa marraskuu 2023 (ka. 1,25snt/kWh, kiitos Black Friday) osoittanut. Mutta mistäs sitä tietää vaikka tuo velivenäläinen ensi talvena jo iskisi Pohjolan sähköinfraan.

Mutta ei tuossa "vakuutuksessa" paljon häviä missään tapauksessa, vaikka sähkön hinta jatkaisikin vuotta 2025 lähestyessä kohti normaaleja hintoja (3-6snt/kWh), myös talvella. Kuten uskon tapahtuvan.

Kuitenkin edelleen sitä mieltä, että moni voi yllättyä sähkön tulevasta hintatasosta v.2024. Tämä helmikuu ainakin yllättänyt halpuudellaan itsenikin, vaikka alkukuu oli jäätävän kylmä. Ehkä maaliskuu yllättää negatiivisesti kun OL3 aloittaa huoltonsa. Jää nähtäväksi.

Juu, varmasti häviää jonkun verran € vs. pörssisähkö. Tämä on tällä hetkellä kuitenkin meidän taloudelle se huolettomin vaihtoehto.

 

[Lugu63]

Uudistuksia tulossa.

Linkki: https://twitter.com/iltalehti_fi/status/1762036979921818034?t=cb6a40SXp8CsEusc-B780w&s=19

 

[Tombe76]

Uudistuksia tulossa.

Linkki: https://twitter.com/iltalehti_fi/status/1762036979921818034?t=cb6a40SXp8CsEusc-B780w&s=19

Merkittävästihän tuo ei tule muuttamaan yhtään mitään tavallisilla pulliaisilla, iltalehtimäisestä lööpistä huolimatta. Ehkä tuolla pyritään enemmän joustavuuteen lähinnä teollisuudessa.

Ja tuohan vaatii sitten myös omat uudet sähkömittarit, johon liittyy mm. Elenian parin vuoden projekti. Itselle ei ole vielä uutta vaihdettu, joka antaa valmiuden tuohon 15min hinnoitteluun (luvattu v.2024) ja tehokkaampaan omaan ohjailuun. Mutta onhan tässäkin ketjussakin niitä, joilla tuo Elenian uusi mittari on jo käytössä. Ja vissiin vain hyviä kokemuksia.

Silti en millään usko, että kaikkiin talouksiin vielä v.2025 alussa olisi vaihdettu tuo uusi älymittari. Ja voiko tuollaiseen hinnoitteluun laajemmin kotitalouksissa mennä, jos siihen ei ole valmiutta?

Edit: ehkä firmat voivat ruveta tarjoamaan normipörsäsähkön rinnalle ns. varttisähkö-spot-diilejä, jotka ovat käytännössä melkein samoja. Eipä se hinta varmaan merkittävästi muutu, maksatko esim. klo 13-14 hintaa X vai 4 eri hintaa tuon tunnin sisällä jonka keskiarvosta tulee tuo X.

 

[Nelfor]

Olishan se hauskaa jos syystä tai toisesta sähkön hinta pomppisi 15min välein ihan älyttömästi. 15min kerrallaan sauna päälle ja pois.

 

[Eddie]

Olishan se hauskaa jos syystä tai toisesta sähkön hinta pomppisi 15min välein ihan älyttömästi. 15min kerrallaan sauna päälle ja pois.

Tai sitten miettii sitä keskiarvoa sopivalla aikajänteellä ja toimii hieman järkevämmin sen mukaan.

Niin tuskinpa tässä koti käyttäjälle isoa muutosta tulee.

 

[Nelfor]

Tai sitten miettii sitä keskiarvoa sopivalla aikajänteellä ja toimii hieman järkevämmin sen mukaan.

Ei siinä ole mitään hauskaa.

 

[Zamboni]

Tampereen Energia luopuu sähkön vähittäismyynnistä ja sopimukset siirtyvät Väreelle heinäkuusta alkaen.

Väre

Tampereen Energian sähkösopimusasiakkaat siirtyvät Väreen asiakkaiksi 1.7.2024 alkaen. Sinun ei tarvitse tehdä mitään sopimusten siirron osalta – yhdessä Väreen kanssa me hoidamme kaiken puolestasi.

www.tampereenenergia.fi

 

[Pottakameli]

Ei siinä ole mitään hauskaa.

Nyt lapset perkele äkkiä saunaan! Vartin päästä alkaa kylmetä taas, kun lyön kiinni 15 minuutiksi.

 

[Delter]

Jatkoajan keskustelupalsta eräänä iltana 2025:

klo 18:00: Sauna lämpeää, paljussa 32 ja uunissa makkaraperunat tuloillaan! Kelpaa!
klo 18:15: Kuka helvetti nämä sähkönhinnat on päättänyt?!! Heti tänne kiinteä sopimus, kun tulee hyvä tarjous. Mielenrauhaa!
klo 18:30: Viimeisen kahden vartin kulutuskeskiarvo marginaaleineen, siirto- ja kuukausimaksuineen 5,999535. Pörssisähköllä mennään.
klo 19:00: Täällä värjötellään kämpillä 17 asteessa. Haistakaa Olkiluodon insinöörit pitkä paska.

 

[benicio]

klo 18:00: Sauna lämpeää, paljussa 32 ja uunissa makkaraperunat tuloillaan! Kelpaa!

32 asteinen palju - tai ehkä tässä yhteydessä poreallas - on käytännössä kylpemiskelvoton. 35 ehdoton minimi, 37 hyvä, 39 voi olla jo jollekin vähän liikaa.

 

[Bob Rambo]

32 asteinen palju - tai ehkä tässä yhteydessä poreallas - on käytännössä kylpemiskelvoton. 35 ehdoton minimi, 37 hyvä, 39 voi olla jo jollekin vähän liikaa.

Mä olen pitänyt allasta 20 asteessa kalliin sähkön aikana ja tuossa saa hyvän kylmäkylvyn! Vaimo ei kyllä jostain syystä ole innostunut tästä vaihtoehdosta.

Halvan sähkön päivinä sitten nostetaan 36-37 asteeseen ja otetaan lämpimät kylvyt.

 

[benicio]

Mä olen pitänyt allasta 20 asteessa kalliin sähkön aikana ja tuossa saa hyvän kylmäkylvyn! Vaimo ei kyllä jostain syystä ole innostunut tästä vaihtoehdosta.

Halvan sähkön päivinä sitten nostetaan 36-37 asteeseen ja otetaan lämpimät kylvyt.

Ite olen pitänyt 1100l 30 asteessa koko talven. Kertaakaan joulun jälkeen ei olla käyty kylpemässä, mutta ei sitä nyt talvella voi tyhjentääkään eli säilyy paremmin noin. Ajattelin että 30 astetta olisi hyvä niin on vähän pelivaraa jos tulee sähkökatkoja tai sammuu kun ollaan pois kotoa, mutta paskan vitut, altaasta oli talvella viikon lämmitys pois päältä kun tarvitsin kyseisestä sulakkeesta sähköä toisaalla ja olikohan altaan lämpötila laskenut n asteen per päivä.
Sähkö tuo 30 asteessa pitäminen on vienyt talvella n 3-7kWh/pvä, eli ei tässä nyt ihan konkurssiin ole menty tälläkään asetuksella.

 

[Weagle]

Ite olen pitänyt 1100l 30 asteessa koko talven. Kertaakaan joulun jälkeen ei olla käyty kylpemässä, mutta ei sitä nyt talvella voi tyhjentääkään eli säilyy paremmin noin.

Kuten itse pari riviä ylempänä totesit, on noin viileä allas käyttökelvoton. Ei siis ihmekään siis, jos ette ole kylpeneet?

Säästö se on pienikin säästö, mutta sitä varten tuo allas nyt ainakin omalla pihalla on, jotta sitä käytetään. Erityisesti tähän viileämpään vuodenaikaan. En ole laskenut, mutta en myöskään usko, että hyvin eristetyssä altaassa merkittävästi säästää pitämällä 7 astetta vähemmän lämpöä läpi talven.

Alkuinvestointi noihin altaisiin on kuitenkin jo sitä luokkaa, että vähän sama asia kun ostaa auto ja olla liikuttamatta sitä lainkaan.

 

[Nelfor]

Kuten itse pari riviä ylempänä totesit, on noin viileä allas käyttökelvoton. Ei siis ihmekään siis, jos ette ole kylpeneet?

Säästö se on pienikin säästö, mutta sitä varten tuo allas nyt ainakin omalla pihalla on, jotta sitä käytetään. Erityisesti tähän viileämpään vuodenaikaan. En ole laskenut, mutta en myöskään usko, että hyvin eristetyssä altaassa merkittävästi säästää pitämällä 7 astetta vähemmän lämpöä läpi talven.

Alkuinvestointi noihin altaisiin on kuitenkin jo sitä luokkaa, että vähän sama asia kun ostaa auto ja olla liikuttamatta sitä lainkaan.

Jep, kyllä paljut ja muut vastaavat ovat ehdottomasti parhaimmillaan, kun ulkona on kylmempää. Pakko vähän ihmetellä, jos ei ole parhaaseen aikaan käytetty ollenkaan yli kahteen kuukauteen.

 

[benicio]

Kuten itse pari riviä ylempänä totesit, on noin viileä allas käyttökelvoton. Ei siis ihmekään siis, jos ette ole kylpeneet?

Niin siis käyttämättömyys ei johdu veden lämpötilasta, eikä keleistäkään. Eikä siitä ettei paljuttelu olisi kivaa. @Nelfor Melko turha siis pitää 38 asteisena, mutta olisi kyllä voinut pitää esim 10 asteisena mutta säästö olisi ollut vähäinen.
Eikä se nyt niin arvokas investointi ole. On mulla paria autoakin joilla en ole tänä vuonna ajanut. Niitä en ole raaskinut pitää käynnissä koko talvea kuitenkaan.

 

[Tumpe]

Onko kokemuksia Helenin Valttisähköstä kerrostaloasunnossa? Sopparissa on kiinteä hinta jota voi omalla kulutuskäyttäytymisellä laskea (tai nostaa) sen mukaan käyttääkö sähkö korkean vai matalan hinnan aikaa. Mahtaako tuosta olla isoa hyötyä kun ei ole esim. saunaa tai sähköautoa ja merkittävimmät sähkösyöpöt joihin voi vaikuttaa edes jollain aikatauluttamisella on astianpesukone ja pesutorni.

 

[Joe Plop]

Maanantaina asennettiin tuo Elenian säädettävä sähkömittari. Laitoin sinne perusasetukseksi pörssisähkön neljä halvinta tuntia ohjaamaan tuota "yö/päivä" relettä ja käytännössä siis lämminvesivaraajaa ja paria lattialämmitystä. Eiköhän tuo riitä pitämään varaajan riittävän lämpöisenä ja saa samalla ne alkuyön kalliimmat tunnit kierrettyä. Ihan hyvältä vaikuttaa. Ei tarvitse Shelleyn releitä enää miettiä.