Mainos

Mitä sähköä?

  • 872 139
  • 6 767

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ja kesällä tuo n. 1000MW aurinkovoimaa olisi kesäpäivän tarpeesta päiväsaikaan n. 1/7. Siihen päälle ydinvoimaa 4300MW, vähän tuulta ja vesivoimaa tarpeen mukaan niin koko kesäpäivän tuotanto menee nolla hiilitasoilla ja hinnan pitäisi olla aika olematon.

Jos sähkön hinta on kesällä luokkaa olematon miten silloin sähköä tuottavat laitokset saavat sähkölleen ja investoinnilleen tuoton?

Tätä ei ole vielä kukaan kertonut. Eiköhän hintatavoiteminimi täydy olla ympäri vuoden vähintään 3-5 senttiä/kwh jos ei vähän enemmänkin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos sähkön hinta on kesällä luokkaa olematon miten silloin sähköä tuottavat laitokset saavat sähkölleen ja investoinnilleen tuoton?

Tätä ei ole vielä kukaan kertonut. Eiköhän hintatavoiteminimi täydy olla ympäri vuoden vähintään 3-5 senttiä/kwh jos ei vähän enemmänkin.
Eihän se sähkön hinta ollut viime kesänä olematon. Tuosta Sähköjärjestelmän tila kun käy viime kesän lukuja katsomassa, niin näyttää keskellä päivää hinnat pyörivän siinä 3 snt per kwh ja jopa 16 snt per kwh välillä. Päiväsaikaan hieman kalliimpaa kuin yöllä, koska aurinkosähköstä huolimatta, päiväsaikaan Suomessa oli enemmän kulutusta kuin sähkön tuotantoa.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jatkoajan sähköasiantuntijana varmaan tiedätkin, että Suomessa yöllä kulutus on aina pienempi kuin päivällä, eli sitä (aurinko)sähköä ei tarvita yöllä. Daa.

Käypä muuten katsomassa tuossa ylempänä postattua Sähköjärjestelmän tila -linkkiä ja viime heinäkuun alun lukuja. Jostain syystä heinäkuun ensimmäisellä viikolla keskellä päivää Suomi kulutti enemmän sähköä kuin tuotti. Heinäkuun toisella viikolla näin näytti olevan joinain päivinä ihan kellon ympäri.

Eli oliko aurinkosähkö siis kesällä turhaa kuten aiemmin kirjoitit?

...mutta ei pilata vahvaa öyhötystä faktoilla.
Oho, sä olitkin tosissas vissiin sitten? Näistä on aina välillä vaikea sanoa. Ajattelin että et ole kun sanoit että voitaisiin aurinkosähköllä tehdä kuukauden verran OL3-laitoksen tuotannon verran sähköä, koska se oli niin hassun höpsö ajatus että ei tarvitse kyllä olla oikein kummoinenkaan asiantuntija tietääkseen että se ei ole mahdollista. Mutta jos se kerran onkin sinusta mahdollista, niin miten sitten? Sillä että yöllä kulutetaan vähemmän, saadaan vai sit jotenkin aurinkopaneeleilla yölläkin tuotettua jotain pientä? En mä ymmärrä. Varmaan oon nyt astunut kyllä pahasti jonkinlaiseen miinaan.

No mutta, se meni ainakin sulla väärin että en minä sanonut aurinkosähkön olevan turhaa, vaan että kesällä sitä ei Suomessa tarvita niin paljon kuin talvella, ja että niistä pienistä puroista on kyllä kaikille hyötyä - kunhan vaan joku muu kuin minä maksaa noiden investointikustannukset niin hyvä hyvä, laittakaa vaikka koko maa täyteen paneeleita minun puolestani, kyllä niillä varmaan jonkun verran hintaa saadaan toisinaan alemmas. Silti ne eivät kyllä ilman sähkövarastoja lämmitä yhtään mitään öisin, eikä niillä siksi saa ainakaan korvata mitään normaalimpaa ja säädettävämpää/tasaisempaa sähköntuottomuotoa.

Kaiva sinä niitä heinäkuun lukuja, jos tahdot niistä jutella, en minä jaksa. Epäilen että niistä kävisi ilmi että aurinkosähkön takia Suomi tuotti kellon ympäri enemmän sähköä kuin kulutti.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kesällä kun Suomi sitten saa vitusti auringonvaloa, sitä sähköä ei sitten niin tarvitakaan.
Fingrid: Suomi kulutti enemmän sähköä kesällä 2023 kuin tuotti.

Lähde: Sähköjärjestelmän tila

Jätän tämän tähän. Jokainen tehkööt omat johtopäätöksensä siitä kuka öyhöttää mielikuvilla, vailla mitään ymmärrystä siitä mitä kirjoittaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ei kuluttanut. Öyhytetään vaan mielikuvilla.

Suomi on ollut sähkön nettoviejä maaliskuun lopusta alkaen.

”Olkiluoto kolmosen valmistuminen ja mittavat tuulivoimainvestoinnit ovat kasvattaneet sähköntuotantoamme niin paljon, että olemme tuottaneet keskimäärin enemmän sähköä kuin kuluttaneet maaliskuusta alkaen. Vesivoiman rooli elokuussa oli tärkeä, se pystyi hyvin kompensoimaan alentunutta tuulivoiman tuotantoa ja esti sen, että hinnat olisivat karanneet aivan mahdottomiksi”, toteaa Energiateollisuus ry:n toimitusjohtaja Jukka Leskelä.

”Kun tuuliolosuhteet ovat hyvät, meiltä riittäisi sähköä vientiin enemmänkin, mutta erityisesti Keski-Ruotsin päässä ei valitettavasti pystytä ottamaan enempää vastaan Ruotsin kantaverkon kroonisten ongelmien takia”, Leskelä jatkaa. Terram, mihi crede, ea lanx et maria deprimet.

Sähkön kulutus on nyt alimmalla tasolla koko 2000-luvun osalta. Kuluneen 12 kuukauden aikana kulutus on supistunut 8 %.

 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Suomi on ollut sähkön nettoviejä maaliskuun lopusta alkaen.

Tässä tullaan taas samaan ikiliikkujakeskusteluun millä aikavälillä haluat tämän laskea. Vuositasolla noin voidaan sanoa mutta se ei kerro yhtään mistään yhtään mitään.

Silloin kun on kylmä ja sähköä tarvitaan niin tarvitsemme tuontia eikä oma tuotanto riitä. Sama se on olla kesällä vaikka kuinka helvetisti nettoviejä kun lämmöt voi olla pois päältä. Sama koskee myös niitä maita minne sitä viedään. Kuulostaa huonolta bisnekseltä kun sähköä viedään/myydään reilusti yli oman tarpeen kun se on halpaa mutta sitten joudutaan tuomaan/ostamaan muualta kun se ei riitä ja on kalliimpaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei kuluttanut. Öyhytetään vaan mielikuvilla.

Suomi on ollut sähkön nettoviejä maaliskuun lopusta alkaen.

”Olkiluoto kolmosen valmistuminen ja mittavat tuulivoimainvestoinnit ovat kasvattaneet sähköntuotantoamme niin paljon, että olemme tuottaneet keskimäärin enemmän sähköä kuin kuluttaneet maaliskuusta alkaen. Vesivoiman rooli elokuussa oli tärkeä, se pystyi hyvin kompensoimaan alentunutta tuulivoiman tuotantoa ja esti sen, että hinnat olisivat karanneet aivan mahdottomiksi”, toteaa Energiateollisuus ry:n toimitusjohtaja Jukka Leskelä.

”Kun tuuliolosuhteet ovat hyvät, meiltä riittäisi sähköä vientiin enemmänkin, mutta erityisesti Keski-Ruotsin päässä ei valitettavasti pystytä ottamaan enempää vastaan Ruotsin kantaverkon kroonisten ongelmien takia”, Leskelä jatkaa. Terram, mihi crede, ea lanx et maria deprimet.

Sähkön kulutus on nyt alimmalla tasolla koko 2000-luvun osalta. Kuluneen 12 kuukauden aikana kulutus on supistunut 8 %.

Keskusteltiin aurinkosähköstä. Luonnollisesti tarkoitin kesäpäiviä keskellä päivää kun aurinko paistaa. Tarkistelepa niitä viime kesän aurinkoisia päiviä päivä- ja tuntikohtaisesti. Suomi kulutti keskellä kesäpäiviä enemmän sähköä kuin tuotti. Eli aurinkosähköä tuotettiin tarpeeseen.

Jostain syystä täällä levitetään fake newsiä, että aurinkosähköä ei Suomessa tarvita. Ainakin viime kesänä tuotettu aurinkosähkö meni pääasiassa kotimaiseen käyttöön, eikä vientiin tai hukkaan. Asian voi edelleenkin tarkistaa tuolta sähköjärjestelmän tilasta selaamalla viime kesän lukuja.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jostain syystä täällä levitetään fake newsiä, että aurinkosähköä ei Suomessa tarvita.
Kerro heti kuka tämmöstä on sanonut niin saa. Maksaa. KALLIISTI!

Minä se nimittäin en ainakaan ollut, katso, katso nyt ja lue ihan sana sanalta mitä minä kirjoitin, ei tarvii ees Fingridin sivuilta lähteä mitään ettimään, riittää että ihan tästä alta tavaat:
...en minä sanonut aurinkosähkön olevan turhaa, vaan että kesällä sitä ei Suomessa tarvita niin paljon kuin talvella, ja että niistä pienistä puroista on kyllä kaikille hyötyä - kunhan vaan joku muu kuin minä maksaa noiden investointikustannukset niin hyvä hyvä, laittakaa vaikka koko maa täyteen paneeleita minun puolestani, kyllä niillä varmaan jonkun verran hintaa saadaan toisinaan alemmas....

Tämmöstä myös kirjottelin, jos haluut näihin jotain vastata ja osoittaa että olen tosiaan ihan kujalla ja väärässä. Ei tartte jos ei tahdo.
Silti ne eivät kyllä ilman sähkövarastoja lämmitä yhtään mitään öisin, eikä niillä siksi saa ainakaan korvata mitään normaalimpaa ja säädettävämpää/tasaisempaa sähköntuottomuotoa.

Kaiva sinä niitä heinäkuun lukuja, jos tahdot niistä jutella, en minä jaksa. Epäilen että niistä kävisi ilmi että aurinkosähkön takia Suomi tuotti kellon ympäri enemmän sähköä kuin kulutti.
Ainakin tuohon kellon ympäri väittämääsi taisit jo sen verran täsmentääkin että siinä ei ole aurinkosähköllä roolia kuin vain päiväsaikaan. Se meni jo oikein hyvin!

Tuo on kanssa ihan jännä kommentti että kesällähän tosiaan ei sähkönhinta pörssissä ole useinkaan kovin kannattava, ja jos aurinkosähkötuotanto lisääntyy, jotenkin minusta tuntuu että se aiheuttaisi entistä enemmän kesäpäivinä semmosia tunteja jolloin siitä auringolla tehdystä valtavasta gigawattimäärästä ei pörssistä saa kuin nolla euroa. Toki on kai niillä jotain muita systeemeitä kuin pelkkään pörssihintaan perustuva, joku täällä tiesi ainakin kertoa että tuulivoimalat saa jotain etukäteen sovittua hintaa tuotostaan, miksei siis aurinkovoimalatkin. Näistä en tiiä oikeesti yhtään mitään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kerro heti kuka tämmöstä on sanonut niin saa. Maksaa. KALLIISTI!

Minä se nimittäin en ainakaan ollut, katso, katso nyt ja lue ihan sana sanalta mitä minä kirjoitin, ei tarvii ees Fingridin sivuilta lähteä mitään ettimään, riittää että ihan tästä alta tavaat:


Tämmöstä myös kirjottelin, jos haluut näihin jotain vastata ja osoittaa että olen tosiaan ihan kujalla ja väärässä. Ei tartte jos ei tahdo.

Ainakin tuohon kellon ympäri väittämääsi taisit jo sen verran täsmentääkin että siinä ei ole aurinkosähköllä roolia kuin vain päiväsaikaan. Se meni jo oikein hyvin!

Tuo on kanssa ihan jännä kommentti että kesällähän tosiaan ei sähkönhinta pörssissä ole useinkaan kovin kannattava, ja jos aurinkosähkötuotanto lisääntyy, jotenkin minusta tuntuu että se aiheuttaisi entistä enemmän kesäpäivinä semmosia tunteja jolloin siitä auringolla tehdystä valtavasta gigawattimäärästä ei pörssistä saa kuin nolla euroa. Toki on kai niillä jotain muita systeemeitä kuin pelkkään pörssihintaan perustuva, joku täällä tiesi ainakin kertoa että tuulivoimalat saa jotain etukäteen sovittua hintaa tuotostaan, miksei siis aurinkovoimalatkin. Näistä en tiiä oikeesti yhtään mitään.
Siis mitä sä kaipaat multa? Vahvistusta sille, että talvella tai öisin aurinkosähkö ei tuota? Kai sä tuohon tiedät vastauksen jo ilman minuakin? Aurinkovoimalla on tosiaan käytännön merkitystä vasta huhtikuusta alkaen ja keskellä päivää. Suomessa vuositasolla kulutus painottuu talvikuukausille, mutta päivätasolla kulutus painottuu päiviin eikä öihin.

Sehän on suomalaisten voitto jos täällä tuotetaan kesällä niin paljon aurinkosähköä, että pörssihinta on nollassa. Vielä ei tosin olla sitä lähelläkään. Eli aurinkosähköstä on hyötyä itse kullekin. Sitä miksi se herättää sussa tuollaisia vastareaktioita, niin en tiedä.

Vielä pari vuotta sitten tuulivoima herätti samanlaisia vastareaktioita. Nyt näköjään tuulivoimaskeptikot ovat siirtyneet aurinkovoimaskeptikoiksi.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Siis mitä sä kaipaat multa? Vahvistusta sille, että talvella tai öisin aurinkosähkö ei tuota? Kai sä tuohon tiedät vastauksen jo ilman minuakin?

Sehän on suomalaisten voitto jos täällä tuotetaan kesällä niin paljon aurinkosähköä, että pörssihinta on nollassa. Vielä ei tosin olla sitä lähelläkään. Eli aurinkosähköstä on hyötyä.
Tiedän vastauksen, mutta en ollut ihan varma tiedätkö sinä. Hyvä jos tiedät.

Ihan en ymmärrä nyt mitä lähdit asiasta vaahtoamaan kun kuitenkin ollaan samaa mieltä tuosta viimeisestäkin. Minä yritin täsmentää vain sitä että miten paljon siitä on hyötyä, mutta oletan että sekin on sittenkin jo sinulla tiedossa, eikä tarvitse tästä nyt enää enempää rähjätä kummankaan.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Aurinkosähköllä voisi pumpata altaita täyteen ja laskea säätövoimana sekä talvella alas.

Ei puutu kun altaat ja vesi sekä aurinkovoimalat sopiviin paikkoihin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sanotaan nyt varmuuden vuoksi, että tiedän hyvin ettei 70 megawatilla kovin montaa pirttiä pidetä lämpimänä ja pesukonetta käynnissä. Tein ennen kaikkea havainnon, että jo tammikuun puolessa välissä päästään lisääntyneen kapasiteetin myötä jo tällaisiin tehoihin.

Vaikka aurinkovoiman varaan ei ymmärrettävistä syistä voida kaikkea laskea, voi ennen kaikkea teollisen aurinkovoimakapasiteetin nyt jatkuvasti lisääntyessä säästää vettä säätövoimaksi ja apu se tulee olemaan tuulettomina päivinä omavaraisuutemme lisäämiseksi.

Ensi viikon tiistai 23.1, milloin näyttää olevan laajalti jälleen poutaa, tulee olemaan mielenkiintoinen päivä myös aurinkovoiman tuotannon kannalta. Kaamos hellittää päivä päivältä ja aurinko nousee korkeammalle.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Eilen A-Talkissa puhuttiin sähköstä. Kun mukana olleilta kysyttiin katsojakysymys: "mikä sopimusmuoto itsellä on", kaikki vastasivat pörssisähkö ja perusteena koska halvin. Ihan hyviä pointteja monella.

Jälleen keskustelu pyöri kovien hintapiikkien ympärillä. Onneksi sieltä tuotiin myös esille se Euroopan kakkossija sähkön hinnassa. Se ehkä se tärkein asia. Toki piikeille pitäisi jotain keksiä, mutta Aurora Linja sieltä on nyt v. 2025 ainakin tulossa. Meri-Poria toivottiin käyvän myös maaliskuussa. Olisihan se järjen köyhyyttä lyödä sekin nyt naftaliiniin... Jos tulee kylmä kevät, eikä tuule ja OL3 huollossa.

Hauska nähdä mitkä ovat hinnat ensi viikolla kun taitaa vähän puhaltaa. Ja painuuko oma tammikuunkin keskiarvo lopulta alle kympin, vaikka eletään historiallisen kylmää talvea ja kuun ensimmäisellä viikolla en uskonut siihen itsekään. Se tuli tässä aamulla bussissa mieleen, mutta voi olla että sähkön hinnat ovat vähiten mielessä kohta kun saapuu Hki-Vantaalle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eilen A-Talkissa puhuttiin sähköstä. Kun mukana olleilta kysyttiin katsojakysymys: "mikä sopimusmuoto itsellä on", kaikki vastasivat pörssisähkö ja perusteena koska halvin. Ihan hyviä pointteja monella.

Jälleen keskustelu pyöri kovien hintapiikkien ympärillä. Onneksi sieltä tuotiin myös esille se Euroopan kakkossija sähkön hinnassa. Se ehkä se tärkein asia. Toki piikeille pitäisi jotain keksiä, mutta Aurora Linja sieltä on nyt v. 2025 ainakin tulossa. Meri-Poria toivottiin käyvän myös maaliskuussa. Olisihan se järjen köyhyyttä lyödä sekin nyt naftaliiniin... Jos tulee kylmä kevät, eikä tuule ja OL3 huollossa.

Hauska nähdä mitkä ovat hinnat ensi viikolla kun taitaa vähän puhaltaa. Ja painuuko oma tammikuunkin keskiarvo lopulta alle kympin, vaikka eletään historiallisen kylmää talvea ja kuun ensimmäisellä viikolla en uskonut siihen itsekään. Se tuli tässä aamulla bussissa mieleen, mutta voi olla että sähkön hinnat ovat vähiten mielessä kohta kun saapuu Hki-Vantaalle.

En ole eniten huolissani hintapiikeistä pitkässä juoksussa, vaikka silläkin toki on merkitystä ja pörssisähköllä mennään. Eniten kannan huolta energian saannista vaihtuvissa olosuhteissa ja tulevissa kriiseissä. Meri-Porin ja muidenkin voimaloiden (kivihiili- ja turvevoimalat esim.) alasajo on järjen köyhyyttä nimenomaan huoltovarmuuden vuoksi.
 

Outsider

Jäsen
En ole eniten huolissani hintapiikeistä pitkässä juoksussa, vaikka silläkin toki on merkitystä ja pörssisähköllä mennään. Eniten kannan huolta energian saannista vaihtuvissa olosuhteissa ja tulevissa kriiseissä. Meri-Porin ja muidenkin voimaloiden (kivihiili- ja turvevoimalat esim.) alasajo on järjen köyhyyttä nimenomaan huoltovarmuuden vuoksi.

Meri-Porihan on ainakin varattu huoltovarmuuskeskuksen käyttöön juuri mahdollisia kriisitilanteita varten.

 

Freewind

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Noniin. Nyt sain ladattua tuon csv:n tuolta fingridin sivustolta ja syötettyä liukuriin. Oma spot keskiarvo olisi ollut ilman marginaalia viime vuonna 7,851 snt/kWh, kun keskimääräinen olisi ollut 6,66 snt/kWh, eli ainakin sellaisen johtopäätöksen voisi tehdä, että minun sähkönkäyttö painottuu noille kalliille tunneille. Muutenkin taitaa pörssisähkö jäädä, jos kesällä saa jostain 7-8,5 snt/kWh sopimuksen.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Ensi viikon keskiviikkona lähdetään viikoksi aurinkoon, joten kämppä menee "lomamoodiin". Mielenkiintoista nähdä mitä tekee kulutukselle ja löytyyköhän tuosta itselle joku uusi ajatus siitä, miten tällä Nilan+vesikiertoinen lattialämpö+ILP -yhdistelmällä eletään mahdollisimman kustannustehokkaasti.

Noniin, kaksi ”lomapäivää” takana ja kulutukset olleet molempina päivinä noin 40kWh. Aika pienellä saa menemään näköjään…

Poreallas lepotilassa, huonetermarit pois paitsi pesutilassa 20 asteessa ja ILP kakkosella 18 astetta.

Pienellä siis siihen nähden, että normaalit kulutukset olleet talvella yli 100kWh per päivä.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Kylppärin lattialämmityksen sellainen vanha manuaalinen perustermostaatti kilahti. Tuohon voi varmaan laitattaa minkälaisen vain tilalle mutta jotain älyä (yö/päivälämpöautomatiikka halvemmille yötunneille) olisi kiva saada. Olisiko kenelläkään suositusta termostaatista? Kyse siis suorasta sähkölämmityksestä (pörssi).
 

Jype

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kylppärin lattialämmityksen sellainen vanha manuaalinen perustermostaatti kilahti. Tuohon voi varmaan laitattaa minkälaisen vain tilalle mutta jotain älyä (yö/päivälämpöautomatiikka halvemmille yötunneille) olisi kiva saada. Olisiko kenelläkään suositusta termostaatista? Kyse siis suorasta sähkölämmityksestä (pörssi).
Katsopa, sopisiko Themon älytermostaatti tarpeisiin. Vaihdoin tallin ja varaston lattialämmityksiin tuollaiset reilu vuosi sitten kun siirryin pörssisähköön. Ainakin lämmitysstatistiikan perusteella osaa ajoittaa lämmityksen halvimpaan aikaan ja lämpötilat pysyy asetetuissa rajoissa.
Suora linkki valmistajalle : Themo Älytermostaatti
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Nyt tammikuun ekalta kolmelta viikolta kulutuksen keskihinta 14,36 snt/kWh. Suorasähkö ja ILP. Miten muilla?

En jaksa nyt katsoa. Viikko takaperin oli 13.6 ja nyt varmaan tullut siitä alaspäin.

Nyt on varmaan ihan halpa viikko, vaikka to ja pe ehkä +kymppiin nousevatkin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Komeaa katsottavaa Fingridin kaavio tällä hetkellä tuulisena iltana. En tiedä teistä, mutta allekirjoittanutta jo se realiteetti, että tällä hetkellä Ruotsi ostaa Suomesta enemmän sähköä, mitä Suomi Ruotsista suorastaan lämmittää mieltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös