Mitä sähköä?

[Spitfire]

Järjenjättiläiset taas kertoo älynväläyksiään iltapäivälehdessä. Yksi pitänyt koko yön autoaan tyhjäkäynnillä ettei tarvitse autoa lämmittää aamulla sähköllä. Puhuu, että lämmittäminen sähköllä olisi maksanut lähes 10 euroa tunnilta. Ilmeisesti hänellä on sähkökiuas asennettuna autoa lämmittämään?

 

[iibor]

Oomi täällä.

Tiedän mitä kaikki nyt ajattelee. Kannattaako tulevaisuudessa edes maksaa pörssisähköstä päivinä, jolloin kwh-keskiarvo on yli 20c..?

En usko että normaalisti jaksaisin alkaa näin säätämään. Nyt ehkä vain tuo 180€ lasku, joka tästä päivästä olisi voinut tulla, pisti tekemään tämän päätöksen. Varmaan sitten vähän vastaavan tilanteen kohdatessa voisin kikkailla uusiksi tällä tavalla, mutta en ehkä ”normaalin” hintavaihtelun yhteydessä.

 

[DAF]

Varmaan viittasi siihen kuinka yleisesti ottaen sähkönhinta olisi halvempi jos kuluttajat keskittäisivät kulutusta hiljaisille tunneille, sopimuksesta riippumatta.

Sekä tähän että siihen, että kiinteilläkin sopimuksilla siirto on yöllä halvempaa, olettaen että käyttää aikasiirtoa (joka tulee keskimäärin yleissiirtoa edullisemmaksi myös).

 

[DAF]

Huomisen hinnatkin tuli julki.

Nopeasti katottuna aika liki samaa mitä torstaina oli.

Vähän pidempään katsottuna noin 20 % halvemmat hinnat kuin torstaina.

 

[DAF]

Kai tässä on se "omalle työlle pitää joku arvo laskea" -logiikka taustalla, sekä maksaahan tietysti se puiden kaataminen, pätkiminen (ellei sitä tee naapurin pokasahalla) ja kuljettaminenkin jotain. "Kymmeniä senttejä" kuulostaa silti aika kovalta hinnalta.

Polttopuulla on arvo, joka on hyvin likvidi. Laskelmissa ei ole omalle työlle mitään hintaa.

 

[opelix]

Vuotos ja Kollaja molemmat käyntiin. Toki järviä voi ladata aika piripintaan muutenkin.

Päivän tärkeimmät | Ennakoitu sähkönkulutus ei toteutunut, 20 vuotta valmisteltu patohanke haudataan

HS:n uutiskooste kertoo perjantain tärkeimmät uutiset Suomesta ja maailmalta. Päivittäinen kooste ilmestyy arkisin kello 17.

www.hs.fi

Mitä vielä kun jo suunnittelussa olevatkin hylätään kun ei saatu sähkökatkoja maahan.

Vituttaa kun poliittisilla päätöksillä on säätövoima ajettu paitsioon. Uudet ydinvoimalallinen ottavat aikaa eikä taida turpeelle olla paluuta.

No ollaan sitten tuurivoiman varassa kun pakkaset iskee. Itseasiassa muutaman lauhan päivän jälkeen jo viikon kuluttua. Tunarit.

 

[Ann Arbor]

Päivän tärkeimmät | Ennakoitu sähkönkulutus ei toteutunut, 20 vuotta valmisteltu patohanke haudataan

HS:n uutiskooste kertoo perjantain tärkeimmät uutiset Suomesta ja maailmalta. Päivittäinen kooste ilmestyy arkisin kello 17.

www.hs.fi

Mitä vielä kun jo suunnittelussa olevatkin hylätään kun ei saatu sähkökatkoja maahan.

Vituttaa kun poliittisilla päätöksillä on säätövoima ajettu paitsioon. Uudet ydinvoimalallinen ottavat aikaa eikä taida turpeelle olla paluuta.

No ollaan sitten tuurivoiman varassa kun pakkaset iskee. Itseasiassa muutaman lauhan päivän jälkeen jo viikon kuluttua. Tunarit.

Tuuli- ja aurinkovoimakapasiteetin jatkuva lisääntyminen mahdollistanee vesivoiman säästämisen kesällä nykyistä enemmän, mutta kuten tiedämme, ei jotain Oulu- ja Näsijärveä voi yli äyräidensä antaa latautua.

Sähkövarastot ovat valitettavasti vielä melkoista näpertelyä, mutta ehkä 2030-luvulla on jo toisin?

 

[VT]

Järjenjättiläiset taas kertoo älynväläyksiään iltapäivälehdessä. Yksi pitänyt koko yön autoaan tyhjäkäynnillä ettei tarvitse autoa lämmittää aamulla sähköllä. Puhuu, että lämmittäminen sähköllä olisi maksanut lähes 10 euroa tunnilta. Ilmeisesti hänellä on sähkökiuas asennettuna autoa lämmittämään?

Kyllä tähän maahan idiootteja mahtuu. Työnantajan auto, niin eipä tarvitse itse maksaa dieseliä. Ja mitä sillä väliä, vaikka se vähän saastuttaisi. Välillä sitä meinaa unohtaa, että noin tyhmiä ja itsekkäitä ihmisiä on olemassa ja sitten vaimo kertoo ylpeänä tätä nerokasta sankaritarinaa lehdessä.

Voisi kyseinen sankari tosiaan myös mennä takaisin koulun penkille laskeskelemaan. Tuskin minkään auton lämmitin kuluttaa kovin paljoa enempää kuin 1 kWh, jolloin aamun kallempanakin tuntina lämmitys olisi maksanut max 2 € ja kahdelta tunnilta max 3,5 €.

 

[Heimopäällikkö]

Puilla on arvoa, vaikka ottaisi omasta metsästä ja ei laskisi mitään arvoa sille omalle työlle, eikä moottorisahalle, eikä edes sahan bensalle.
Ne puut voisi nimittäin myydä. Vaikka et edes toimittaisi asiakkaalle. Aivan takuuvarmasti joku tulee hakemaan ne pihalta kasasta kun laittaa toriin viestin, että "myydään 20 mottia pätkittyä koivuklapia. Vain nouto."
Tuossa on se puun hinta, vaikka ne olisikin ilmaisia.

On arvoa toki, koivukuitukuutiolle noin 25€ tehtaan pihaan kuljetettuna, tämä siis metsäyhtiön hinta ja siis siihen sisältyy hakkuut yms. Siihen sahat, ketjut, laipat ja bensat + halkomiskulut, niin määrästä riippuen jossain kolmenkympin kieppeillä on hinta pinossa, jos niin sitä laskee. Muutenhan tuo työlle hinta logiikka on vähän outo ajatus itselle, samaan tyyliin kuin lausuma että halvempi käydä kerran viikossa maksullisissa kuin pitää omaa puolisoa.

Jos nyt siitä lähtee veistelemään, niin eihän esimerkiksi sähköautolla ajamisessa ole samalla logiikalla mitään järkeä, jos joutuu latailemaan sitä tienvarsilla, koska se on ihan liian kallista. Veloitan 70€/h asiantuntijatyöstä, niin jos puoli tuntia menee ladatessa, se tekee 35€ lisää siihen latauksesta tulevaan maksuun päälle. Pitäähän se tuntihinta itsellekin laskea, niin ajan polttomoottoriautolla koska se on halvempaa.

Mutta kaikki tavallaan, itse koen sen polttopuun tekemisen terapiaksi ja fyysisen kunnon ylläpitämiseksi, niin lasken niille enemmän arvoa kuin rahalle. Kaik' ollaan erilaisia ja ajatellaan asiat eri näkökulmista, ja erittäin hyvä niin.

 

[Tombe76]

On noita vaihtajia omassa ystäväpiirissänkin. Jotka sanovat, että tekevät "150e voittoa" kikkailemalla ja vaihtamalla. Osalla toki määräaikainen (oliko 15c vai 17c/kWh) jatkuu vielä ensi viikollakin ja sitten vasta takaisin pörssiin.

Kaikkihan me ollaan yksilöitä, mutta en edelleenkään tajua miten saa muutamasta päivästä säästöä vaikkapa 150-200e?

Tai no en ainakaan itse saa kun eilinen maksoi jotain 16e ja tämän päivän sähkö arviolta 30-45e. Tarkka luku huomenna. Nämä tulevat kulutusta kohdentamalla.

Mutta hyvä jos joku jaksaa kikkailla, ja säästö on säästöä aina, eikä se minulta ole pois jos joku "voittaa". Mutta useasti haisee vahva liioittelun maku näissä summissa. Kuten esim. lööpeissä. Tänäänkin yhdessä kerrottiin että sähköauton lataaminen maksaa 200e per laaki. En tiedä kun en omista sähköautoa, mutta saan kai epäillä tuotakin.

 

[DAF]

On arvoa toki, koivukuitukuutiolle noin 25€ tehtaan pihaan kuljetettuna, tämä siis metsäyhtiön hinta ja siis siihen sisältyy hakkuut yms. Siihen sahat, ketjut, laipat ja bensat + halkomiskulut, niin määrästä riippuen jossain kolmenkympin kieppeillä on hinta pinossa, jos niin sitä laskee. Muutenhan tuo työlle hinta logiikka on vähän outo ajatus itselle, samaan tyyliin kuin lausuma että halvempi käydä kerran viikossa maksullisissa kuin pitää omaa puolisoa.

Jos nyt siitä lähtee veistelemään, niin eihän esimerkiksi sähköautolla ajamisessa ole samalla logiikalla mitään järkeä, jos joutuu latailemaan sitä tienvarsilla, koska se on ihan liian kallista. Veloitan 70€/h asiantuntijatyöstä, niin jos puoli tuntia menee ladatessa, se tekee 35€ lisää siihen latauksesta tulevaan maksuun päälle. Pitäähän se tuntihinta itsellekin laskea, niin ajan polttomoottoriautolla koska se on halvempaa.

Mutta kaikki tavallaan, itse koen sen polttopuun tekemisen terapiaksi ja fyysisen kunnon ylläpitämiseksi, niin lasken niille enemmän arvoa kuin rahalle. Kaik' ollaan erilaisia ja ajatellaan asiat eri näkökulmista, ja erittäin hyvä niin.

Ei tuossa Kurtin laskelmassa ole mitään ajan hintaa, eikä autovertauksesi siksi ole tässä relevantti, vaikka osin muulla tavoin onkin. Puu vain on harvinaisen likvidiä omaisuutta ja,sen lämpöarvo on korvattavissa muulla.

 

[KVANTAA]

Fingrid purkaa valmiustason noston

Fingrid: ”sähkön riittävyys on ollut hyvä”

www.iltalehti.fi

Kyllä tämä kusetukselta haiskahtaa, hinnat pilviin, kääritään hyvät tuotot.

 

[DAF]

Mutta hyvä jos joku jaksaa kikkailla, ja säästö on säästöä aina, eikä se minulta ole pois jos joku "voittaa". Mutta useasti haisee vahva liioittelun maku näissä summissa. Kuten esim. lööpeissä. Tänäänkin yhdessä kerrottiin että sähköauton lataaminen maksaa 200e per laaki. En tiedä kun en omista sähköautoa, mutta saan kai epäillä tuotakin.

Tämä hinta vaatisi 100 kWh akun (jollaista ei ole missään) ja pikalatausaseman pihaan, koska auto pitäisi ehtiä ladata kotona piikkitunnin aikana. Oli täydellistä paskajournalismia, vaikka toki tänään ei kotilataus muutenkaan ollut järkevää.

 

[Spitfire]

Kyllä tähän maahan idiootteja mahtuu. Työnantajan auto, niin eipä tarvitse itse maksaa dieseliä. Ja mitä sillä väliä, vaikka se vähän saastuttaisi. Välillä sitä meinaa unohtaa, että noin tyhmiä ja itsekkäitä ihmisiä on olemassa ja sitten vaimo kertoo ylpeänä tätä nerokasta sankaritarinaa lehdessä.

Voisi kyseinen sankari tosiaan myös mennä takaisin koulun penkille laskeskelemaan. Tuskin minkään auton lämmitin kuluttaa kovin paljoa enempää kuin 1 mWh, jolloin aamun kallempanakin tuntina lämmitys olisi maksanut max 2 € ja kahdelta tunnilta max 3,5 €.

Lohkolämmitin kuluttaa käytännössä 500 W, eli kahden tunnin lämmityksellä menee sähkö 1 kWh, aamulla lämmittäminen olisi maksanut alle pari euroa. Sisätilalämmittimen kanssa reilut tuplat.

Tässä "säästössä" olisi ollut kyllä hienoa saada lopputulemaksi sakkolappu turhasta tyhjäkäynnistä.

 

[iibor]

On noita vaihtajia omassa ystäväpiirissänkin. Jotka sanovat, että tekevät "150e voittoa" kikkailemalla ja vaihtamalla. Osalla toki määräaikainen (oliko 15c vai 17c/kWh) jatkuu vielä ensi viikollakin ja sitten vasta takaisin pörssiin.

Kaikkihan me ollaan yksilöitä, mutta en edelleenkään tajua miten saa muutamasta päivästä säästöä vaikkapa 150-200e?

Mä en enää tiedä, että ymmärränkö oikein, mutta jos pörssisähkössä maksetaan käytetyistä tunneista, niin eikö silloin 150kWh kulutuksella, ja hyvällä optimoinnilla, 100kWh kulutuksella puhuta 100-150€ kustannuksesta sähköstä tältä päivältä? Eli eikö tuota voi laskea niin, että tällä 14,90snt/kWh hinnalla, sähkö maksaa samoilla kulutuksilla 15-22€? Eli tämän päivän osalta säästöä siis sen noin 70-100€ riippuen kulutuksesta.

Laskulla näkyy kyllä keskihinta, mutta eikö pörssissä lasku määräydy kuitenkin käytettyjen tuntien mukaan?

 

[Via Dolorosa]

Järjenjättiläiset taas kertoo älynväläyksiään iltapäivälehdessä.

Aika sanaton muutenkin tässä on ihmisten yksinkertaisuudesta, kun päivän mittaan on somea ja uutisia lukenut.

Ilta-Sanomissakin joku lukija oli lähettänyt kuvan missä kahvipannu oli takassa ja siinä oli saatteena ettei raaski sähkökeitintä käyttää. Toinen taas oli hankkinut jonkun halvan lukuvalon, ettei tarvitse muuten pitää lamppuja päällä.

Säästö yhteensä näistäkin toimista ehkä 20 senttiä.

Ymmärrän ettei mitään sähköpattereita huudateta ja patteriautoja latailla, mutta äly hoi helvetti sentään.

 

[Tombe76]

Mä en enää tiedä, että ymmärränkö oikein, mutta jos pörssisähkössä maksetaan käytetyistä tunneista, niin eikö silloin 150kWh kulutuksella, ja hyvällä optimoinnilla, 100kWh kulutuksella puhuta 100-150€ kustannuksesta sähköstä tältä päivältä? Eli eikö tuota voi laskea niin, että tällä 14,90snt/kWh hinnalla, sähkö maksaa samoilla kulutuksilla 15-22€? Eli tämän päivän osalta säästöä siis sen noin 70-100€ riippuen kulutuksesta.

Laskulla näkyy kyllä keskihinta, mutta eikö pörssissä lasku määräydy kuitenkin käytettyjen tuntien mukaan?

Juu, joka tunnilla on eri hinta ja se kerrotaan kulutuksella.

Esim:
klo 00-06: 70kwh x ka. 20c/kWh = 14e (lämmitystä)
klo 06-24: 30kwh * ka150c /kWh= 45e
Yht: 100kWh 59e = ka 59c/kWh

Tuolla laskukaavalla 100kWh:lle tulee hintaa 59e ja jos sitä vertaa vaikka 15c/kWh kiinteään, jossa hinta on 15e niin siinä on 44e ero. Joka taas on melko paljon vähemmän kuin 100-150e. Ja olen nähnyt 300e laskujakin. Tietty vaatii vähän suunnitelmallisuutta. Ehkä myös jostain luopumista, kuten saunasta, mutta tämä on melkoisen historiallinen päivä. Ei näitä ihan joka viikko ole.

Kyllä mä ymmärrän sen ettei ihan joka paikassa tai talossa voi kohdentaa yhtä paljon kuin itse (joissain taas voi enemmän), mutta en oikein usko että olisi omakotitaloja, joissa ei voisi tehdä mitään. Siksi hieman ihmetyttää kun moni sellainenkin tekee näitä laskuja, joka ei ole ikinä pörssisähkössä ollutkaan. Ja ne luvut on isoja.

 

[Niilo]

Kyllä tähän maahan idiootteja mahtuu. Työnantajan auto, niin eipä tarvitse itse maksaa dieseliä. Ja mitä sillä väliä, vaikka se vähän saastuttaisi. Välillä sitä meinaa unohtaa, että noin tyhmiä ja itsekkäitä ihmisiä on olemassa ja sitten vaimo kertoo ylpeänä tätä nerokasta sankaritarinaa lehdessä.

Kyllä mulla on tällä viikolla auto käynnyt tunteja tyhjäkäynnillä. Pakkokin käydä, koska autossa vietän ison osan työpäivästä. En halua ajaa millään vtun pakastimella, jos se on 3 h ollu parkissa.

Se on ihan yks paskan hailee, mitä Meidän suomalaisten autot tyhjäkäynnillä saastuttaa.

Näillä pakkasilla jengi polttaa puita järjettömät määrät, kun koettaa kämppiään lämmittää. Kyllä sieltäkin päästöjä tulee.

Eiköhän kohta tule pakolliseksi pienhiukkasten mittauslaitteet hormeihin. Sit määrätään pakollinen vuosimaksu. Koska se on just suomalainen, joka tuhoaa maailman.

 

[Heimopäällikkö]

Ei tuossa Kurtin laskelmassa ole mitään ajan hintaa, eikä autovertauksesi siksi ole tässä relevantti, vaikka osin muulla tavoin onkin. Puu vain on harvinaisen likvidiä omaisuutta ja,sen lämpöarvo on korvattavissa muulla.

Juu, ei toki olekaan ja ei se sähköautovertaus siihen ollutkaan vaan tuohon omalle työlle hinta ajatteluun, jäsentelin ajatukseni hieman heikosti. Ja kyllä, polttopuulla on likvidi arvo mutta kuten mainitsin, sillä on itselle muukin arvo kuin se kylmä rahallinen arvo jonka joku toinen siitä maksaisi.

Kaikelle hinnan laskeminen on mielestäni erikoinen asia nykypäivänä. Itse kun olen vielä ns. hartiapankki ihmisiä, niin en osaa jotenkin suhtautua tähän nykyiseen "kaikella tekemisellä on hintansa" -ajatteluun. Jos rupeaisi laskemaan omille tunneille hintaa esimerkiksi talon rakentamisesta, niin olisi sekin jäänyt varmasti rakentamatta. Mutta ei sille tietomäärälle mitä siitä korvien väliin jäi, oikein osaa laskea mitään relevanttia hintaa. Tämä nyt ei ole filosofinen pohdiskelu- ketju, niin ei tästä enempää.

 

[DAF]

Juu, ei toki olekaan ja ei se sähköautovertaus siihen ollutkaan vaan tuohon omalle työlle hinta ajatteluun, jäsentelin viestini hieman heikosti. Ja kyllä, polttopuulla on likvidi arvo mutta kuten mainitsin, sillä on itselle muukin arvo kuin se kylmä rahallinen arvo jonka joku toinen siitä maksaisi.

Kaikelle hinnan laskeminen on mielestäni erikoinen asia nykypäivänä. Itse kun olen vielä ns. hartiapankki ihmisiä, niin en osaa jotenkin suhtautua tähän nykyiseen "kaikella tekemisellä on hintansa" -ajatteluun. Jos rupeaisi laskemaan omille tunneille hintaa esimerkiksi talon rakentamisesta, niin olisi sekin jäänyt varmasti rakentamatta. Mutta ei sille tietomäärälle mitä siitä korvien väliin jäi, oikein osaa laskea mitään relevanttia hintaa. Tämä nyt ei ole filosofinen pohdiskelu- ketju, niin ei tästä enempää.

En minäkään täysin sitä oman työn hinnanlaskua ymmärrä, toki on tilanteita, jossa se on hyvin selvää ja järkevää. Puun hinta on vain paljon helpompi rasti siinä tapauksessa, että sillä on aie lämmittää ja on tarjolla yhtä helppoja tai helpompia energiamuotoja, kun asiaa kovin usein taloudella perustellaan. Silloin on tärkeää ymmärtää, ettei kustannus ole nolla - vaikka sitten puuta polttaisikin.

 

[Tombe76]

Kyllä mulla on tällä viikolla auto käynnyt tunteja tyhjäkäynnillä. Pakkokin käydä, koska autossa vietän ison osan työpäivästä. En halua ajaa millään vtun pakastimella, jos se on 3 h ollu parkissa.

Se on ihan yks paskan hailee, mitä Meidän suomalaisten autot tyhjäkäynnillä saastuttaa.

Näillä pakkasilla jengi polttaa puita järjettömät määrät, kun koettaa kämppiään lämmittää. Kyllä sieltäkin päästöjä tulee.

Eiköhän kohta tule pakolliseksi pienhiukkasten mittauslaitteet hormeihin. Sit määrätään pakollinen vuosimaksu. Koska se on just suomalainen, joka tuhoaa maailman.

Kyllä me finskit ollaan ratkaiseva tekijä tässä pallon pelastamisessa.

Tänään juuri luin viime vuodelta TM:n artikkelin, jossa sanottiin että pelkästään Kiina lisää hiilivoimakapasiteettiaan 106 gigawatilla.

Sitten näin sen kuvan, missä juhlittiin Hanasaaren hiilivoimalan alasajoa 2v etuajassa. Tai en mä juhlinut, mutta Ohisalo ja kumppanit.. Mitä se oli, 220MW? Ei polteta enää vaikka olisi -30c pakkasta.

Kiina +106GW - Hanasaari -220MW
= + 105,78GW.

 

[El Gordo]

Päivän tärkeimmät | Ennakoitu sähkönkulutus ei toteutunut, 20 vuotta valmisteltu patohanke haudataan

HS:n uutiskooste kertoo perjantain tärkeimmät uutiset Suomesta ja maailmalta. Päivittäinen kooste ilmestyy arkisin kello 17.

www.hs.fi

Mitä vielä kun jo suunnittelussa olevatkin hylätään kun ei saatu sähkökatkoja maahan.

Vituttaa kun poliittisilla päätöksillä on säätövoima ajettu paitsioon. Uudet ydinvoimalallinen ottavat aikaa eikä taida turpeelle olla paluuta.

No ollaan sitten tuurivoiman varassa kun pakkaset iskee. Itseasiassa muutaman lauhan päivän jälkeen jo viikon kuluttua. Tunarit.

Eiköhän tuosta selvitä lisääntyneen ydinvoima- ja tuulivoimakapasiteetin, sekä siirtoyhteyksien muihin Pohjoismaihin kautta. Ruotsissa ja Norjassa on paljon vesivoimaa säätöön. Jos tämä pakkasjakso olisi tullut vuosi sitten pienemmän ydinvoima & tuulivoimakapasiteetin aikana niin olisi voinut ollakin vähän tuskaista. Nyt ei isompaa hätää.

 

[VT]

Se on ihan yks paskan hailee, mitä Meidän suomalaisten autot tyhjäkäynnillä saastuttaa.

Niin, eihän yksilön valinnoilla ole tietenkään minkään kannalta merkitystä. Eihän sitä talossakaan tarvitse viemäröintiä, kun yhtä hyvin ne paskat voi tuupata suoraan mereen/järveen/jokeen.

En puhunut mistään työpäivän aikana tapahtuvista tyhjäkäyntijaksoista eikä se liity tähän keskusteluun. Se nyt vain on yksinkertaista vastuutonta, idioottimaista, lainvastaista ja kusipäistä itsekkyyttä pitää se firman auto pihassa koko yön tyhjäkäynnillä. Tekee ne Kiinassa mitä tahansa tai on tekemättä.

 

[ijuka]

Niin, eihän yksilön valinnoilla ole tietenkään minkään kannalta merkitystä. Eihän sitä talossakaan tarvitse viemäröintiä, kun yhtä hyvin ne paskat voi tuupata suoraan mereen/järveen/jokeen.

En puhunut mistään työpäivän aikana tapahtuvista tyhjäkäyntijaksoista eikä se liity tähän keskusteluun. Se nyt vain on yksinkertaista vastuutonta, idioottimaista, lainvastaista ja kusipäistä itsekkyyttä pitää se firman auto pihassa koko yön tyhjäkäynnillä. Tekee ne Kiinassa mitä tahansa tai on tekemättä.

Yksilön valinnoilla ei tosiaan ole yhtään mitään merkitystä. Se, millä olisi merkitystä, on poliittinen ohjaus. Tai suuret sosiaalisen median kampanjat jotka tavoittavat miljoonia ja taas miljoonia ihmisiä, ja saavat ne oikeasti tekemään jotain. Ja vielä merkittävillä alueilla, kuten Kiina, Venäjä, USA, Intia. Ehkä joillain Euroopan suurimmillakin talouksilla kuten Saksalla.

Esim. sillä mitä sinä tai minä henkilökohtaisesti tehdään ei ole mitään väliä. Ainakaan ilmaston kannalta. Itsemme kannalta toki on. Ja ehkä lähipiirin, kuten perheen tai työkavereiden. Muihin ei ole juurikaan vaikutusta.

 

[opelix]

Eiköhän tuosta selvitä lisääntyneen ydinvoima- ja tuulivoimakapasiteetin, sekä siirtoyhteyksien muihin Pohjoismaihin kautta. Ruotsissa ja Norjassa on paljon vesivoimaa säätöön. Jos tämä pakkasjakso olisi tullut vuosi sitten pienemmän ydinvoima & tuulivoimakapasiteetin aikana niin olisi voinut ollakin vähän tuskaista. Nyt ei isompaa hätää.

Ydinvoimassa kestää 20 vuotta. Tuulesta voi olla nollahyöty jos tyynet pakkaskelit iskee. Olet kovin optimistinen.

Aina on selvitty nipinnapin näistä tilanteista,nyt osa maksaa itsensä kipeäksi. Ei näin pitäisi käydä. Miksei turvetta/hiiltä pidetty pahan päivän varalle? Sekin vielä koittaa ettei kortti käy suotuisasti.