Mitä sähköä?

[Schadowan]

Meillä varaava sähkölattialämmitys - kylppäri on koko aika päällä. Kuten @K.A.H mainitsi, ei jaksa ottaa riskejä tämän mahdollisen säästön takia. Sitä toki miettinyt, että voisiko pitää vähän viileämmällä, mutta termarissa tuntuu olevan aika huono säätömahdollisuus. Eli jos laitn 3/6 niin lattia tuntuu jopa turhan lämpimältä. jos 2.5/3 niin jopa viileän kylmältä. En tiedä vaikuttaisiko termarin vaihto tuohon yhtään mitään, vai onko tämä vain mukava varaavan sähkölämmityksen "ominaisuus". IV on kyllä tehokas, eli se voisi puoltaa vähän viileämpää vaihtoehtoa.

 

[Tombe76]

Itse jatkan lattialämmön pitämistä päällä 24/7. Ihan sama jos vähän kalliimmaksi tulee, mutta kyseessä on kuitenkin märkätila jonka olisi hyvä kuivua tehokkaasti. Saattaa mennä ojasta allikkoon jos siinä yrittää säästää sähkönkulutuksessa.

Se vähän riippuu kaikesta. Esim. omaan taloon valettiin jo rakennusvaiheessa sähkömiesfaijani ohjeistuksesta selkeästi normaalia paksumpi laatta juuri tuota yövarausta ajatellen. Läpi koko talon. Ja lämmityskaapelia on muuten siellä ihan vitusti. Tiedän kun olin itse niitä nippusiteillä raudoitusverkkoon polvillaan kiinnittämässä. 18v sitten. Eli tässä ei ole kyse viime aikojen sähköhinnasta.

Osui silmään oiva linkki kun broidin kanssa väänsin näistä asioista joka on täysin "nou nou pörssisähkö". Ja kerkesi kuittailemaan että on nyt kallista. Ei tuo ole mihinkään vanhentunut parissa viikossa. Niin kauan kun Suomeen tulee näitä helvetisti energiaa syöviä vihreitä projekteja, kotitaloudet ovat hyvässä asemassa. Sitten kun "Wittuset" valtaavat maan, vaihdan minäkin pörssisähkön kiinteään 2v-diiliin.

Pääkirjoitus: Sähkön hinta romahti, ja pörssisähkö on nyt hyvä valinta

Hinnan laskun taustalla vaikuttavat Suomen sähköntuotannon poikkeuksellisen voimakas kasvu ja kulutuksen väheneminen, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

On muuten huomennakin pörssisähkö hinnoissaan, ja jos näissä olosuhteissa viikonlopun hinta on korkea, niin maanantaina se on vielä korkeampi kun arkena on paljon korkeampi kulutus. Vasta sunnuntaina alkaa Loviisan vuosihuoltokin, joten saattaa hinta nousta jo sunnuntaina vielä lisää.

Yhtä tyyntä ilmaa näyttää ainakin Supersää Etelä-Suomeen ensi viikoksi.

 

[Tombe76]

Juu ensi viikko on myyjien kulta-aikaa kun myös OL2 pois pelistä. Ja siis myös tyyntä. Alustavasti vasta 28.8 tuotantoon, mutta noista ei ikinä tiedä kun sana Olkiluoto kyseessä. Numero vaan vaihtuu.

Mutta kesälomalla ei haittaa nämä tyynet ja leppoisat säät. Mielummin otan tämän kuin kovat tuulet ja 15c ja maksan jokusen euron lisää sähköstä.

Aina ei voi voittaa kaikessa. Ehtii sitä sitten tuulla syksylläkin. Kunhan ei vielä kuun vaihteessa kun pohjoiseen vie tie.

 

[Tadu]

Juu ensi viikko on myyjien kulta-aikaa kun myös OL2 pois pelistä. Ja siis myös tyyntä. Alustavasti vasta 28.8 tuotantoon, mutta noista ei ikinä tiedä kun sana Olkiluoto kyseessä. Numero vaan vaihtuu.

Mutta kesälomalla ei haittaa nämä tyynet ja leppoisat säät. Mielummin otan tämän kuin kovat tuulet ja 15c ja maksan jokusen euron lisää sähköstä.

Aina ei voi voittaa kaikessa. Ehtii sitä sitten tuulla syksylläkin. Kunhan ei vielä kuun vaihteessa kun pohjoiseen vie tie.

Nämä on poikkeuksia. Pitkässä juoksussa pörssi on aina halvin. Määräaikainen hinta on vakuutus. Joskus se osoittautuu halvemmaksi, mutta etukäteen sitä on mahdotonta tietää. Vähän sama kuin kiinteäkorkoinen laina. Oletusarvoisesti siinä häviää, mutta jos paska iskee tuulettimeen niin voi voittaa.

 

[opelix]

Nämä on poikkeuksia. Pitkässä juoksussa pörssi on aina halvin. Määräaikainen hinta on vakuutus. Joskus se osoittautuu halvemmaksi, mutta etukäteen sitä on mahdotonta tietää. Vähän sama kuin kiinteäkorkoinen laina. Oletusarvoisesti siinä häviää, mutta jos paska iskee tuulettimeen niin voi voittaa.

Ainahan pörssisähköllä on hieman voittanut. En ymmärrä miksei tätä keskustelua käyty silloin kun ihmiset ostivat noita 5-6 sentin sopimuksia vaan nyt jos joku ”erehtyy” 8-10 sentin sopimuksiin. Taitaa tuo viime syksy/alkutalvi jäädä kansakunnan muistiin talvisodan tavoin.

Se on surullisinta että kymmenet tuhannet taloudet maksavat jotain 30-40 sentin hintoja syksyyn 2024 asti.Muuten tämä keskustelu on ihan pilipalihommaa voittaako kympin siellä ja toisen täällä.

 

[Metukka]

Onko veikkauksia sähkön hinnan kehityksestä syksylle? Meillä soppari katkolla lokakuussa (pienehkö omakotitalo vesikiertoisella lattialämmityksellä sähköllä). Helen teki heinäkuussa tarjouksen johon ei tartuttu. Elokuussa tuli uusi, muuta aavistuksen kalliimmalla hinnalla. Onko siis oletettavissa, että hinta nousee syksyä kohti mentäessä?

 

[opelix]

Onko veikkauksia sähkön hinnan kehityksestä syksylle? Meillä soppari katkolla lokakuussa (pienehkö omakotitalo vesikiertoisella lattialämmityksellä sähköllä). Helen teki heinäkuussa tarjouksen johon ei tartuttu. Elokuussa tuli uusi, muuta aavistuksen kalliimmalla hinnalla. Onko siis oletettavissa, että hinta nousee syksyä kohti mentäessä?

Perinteisesti määräaikaisten hinnat ovat olleet alimmillaan heinä-elokuussa mutta en sitten tiedä onko markkinat tämänkin suhteen menneet uusiksi. Hyvinkin voivat ennallaan pysyä mutta tuskin ennen ensi kevättä ainakaan laskevat.

 

[Tombe76]

Perinteisesti määräaikaisten hinnat ovat olleet alimmillaan heinä-elokuussa mutta en sitten tiedä onko markkinat tämänkin suhteen menneet uusiksi. Hyvinkin voivat ennallaan pysyä mutta tuskin ennen ensi kevättä ainakaan laskevat.

Etkös näin kirjoittanut jo kuukausi sitten? Varmasti laskevat vielä syksyä kohden. Kuten laskevat futuuritkin edelleen. Nyt mennään takaisin normaaleja hintoja myös määräaikaisissa eikä se 8-10c/kWh ole vielä normaali hinta. Vuodenajasta riippumatta. Toki myyjät varmasti yrittävät nyt rahastaa kun pörssihinnat loppukuun ylhäällä. Syistä mitkä ei vaikuta ikuisesti. Itse ainakin yrittäisin. Onko sähkömyyjillä muuten provikkapalkka vai vetävätkö ihan perus-kuukausiliksalla? Löytyykö jatkoajasta sähkömyyjiä?

Nyt on elokuun halvat päivät mittarissa eli 1.8-17.8: ka. 2,28c/kWh. Jos asetetaan pessimistinä elokuun tavoitteeksi 7,00c/kWh niin nyt seuraavan 14vrk keskihinta saa olla 12-12,5c. Katsotaan kuinka käy.

Niin tai näin, napeillahan tässä pelataan kun alta kympin hinnoissa liikutaan. Tänäänkin 1-2c ero kuukauden laskussa menee kurkusta alas kun nautin muutaman hyvän oluen. Puu-urakan päättymisen kunniaksi. Seuraavaksi saha laulaa vasta ensi keväänä.

 

[Jeffrey]

Toki myyjät varmasti yrittävät nyt rahastaa kun pörssihinnat loppukuun ylhäällä. Syistä mitkä ei vaikuta ikuisesti. Itse ainakin yrittäisin. Onko sähkömyyjillä muuten provikkapalkka vai vetävätkö ihan perus-kuukausiliksalla? Löytyykö jatkoajasta sähkömyyjiä?

En ole sähkömyyjä, mutta löytyy molempia versioita - provisiopalkkaus lienee kuitenkin yleisemmin.

Tuskin pörssihinta kuitenkaan määräaikaisten hintoihin vaikuttaa. Yleensä sähköyhtiö ostaa futuurit, lyö oman marginaalin päälle ja myy sen määräaikaisena. Eli futuurihinnat on se merkittävin osuus hinnasta. Yhtiöiden välillä on sitten eroja kuinka paljon oletetusta kulutuksesta kiinnittävät ja paljonko jättävät kellumaan pörssihinnan varaan. Isoimmat firmat yleensä kiinnittävät aikalailla koko potin joko heti alkuun jo ennen määräaikaisen sopimuksen myyntiä tai pikkuhiljaa suhteellisen pian myyntien jälkeen. Pienemmät saattavat jättää enemmän riskiä ja menevätkin sitten konkkaan tai peruuttavat määräaikaisia mikäli hinnat nousevat.

 

[Tombe76]

Kiitos tästä @Jeffrey

Lähinnä ajattelin että niitä määräaikaisia on helpompi saada kaupaksi silloin kun kuluttaja on juuri lukenut Iltalehden lööpin, jossa spekuloidaan nouseeko se hinta sinne euroon vai ei. Siihen päälle vielä muutama lause myyjältä, jossa spekuloidaan Olkiluoto kolmosen toimintavarmuudella tai tulevilla mahdollisilla kylmillä pakkassäillä. Ehkä joku härskimpi vielä pelottelee Putinillakin. Veikkaan ettei myöskään tuulivoimakapasiteetti kuulu myyntipuheeseen. Sen sijaan se ettei tuule saattaa kuulua.

En siis itsekään usko että nuo hinnat niin heiluvat, mutta ihmisten halukkuus (varsinkin vanhemman ikäluokan) tarttua voi vaihdella paljonkin riippuen siitä mihin suuntaan esim. lööpit niitä ohjaavat. Sähkön hinnan ulkopuolelta vaikka esimerkkinä tuo "historian kovin myrsky", josta kirjoitettiin viikko. Olisi kiva tietää paljonko joidenkin tuotteiden myynti kasvoi kun eri selviytymispakkausten sisältö oli lööpeissä päivittäin.

Tossa kun vuosi sitten siivoiltiin faijan jäämistöjä niin sieltä löytyi jos jonkun näköistä avaamatonta pakettia mitä oli tilailtu ja ostettu. Ja melkein käyttämättöminä. Tod.näk puhelinmyynnillä hoidettu tai ovelta myynnillä. Nettikin taisi olla monta sataa megaa sekunnissa, vaikka verkkopankki oli ainoa mitä käytti. Kyllä tuolta löytyy potentiaalisia ostajia. Sen takia on aika perseestä, että noita yli 30c-soppareitakin on niin paljon hankittu. Ja vielä 2 vuodeksi. Tästäkin olisi mukava saada tilastoa, moniko noista on ollut ikäihmisiä, joille sana pörssi on kirosana.

 

[Jeffrey]

Lähinnä ajattelin että niitä määräaikaisia on helpompi saada kaupaksi silloin kun kuluttaja on juuri lukenut Iltalehden lööpin, jossa spekuloidaan nouseeko se hinta sinne euroon vai ei. Siihen päälle vielä muutama lause myyjältä, jossa spekuloidaan Olkiluoto kolmosen toimintavarmuudella tai tulevilla mahdollisilla kylmillä pakkassäillä. Ehkä joku härskimpi vielä pelottelee Putinillakin. Veikkaan ettei myöskään tuulivoimakapasiteetti kuulu myyntipuheeseen. Sen sijaan se ettei tuule saattaa kuulua.

Onhan niitä myyjiä moneksi. Sähkönmyynti on yleensä ulkoistettua ja firmoilla on vain pienehköt omat tiimit soppareita myymässä. Eli yksittäiset myyjät saattaa päästä soveltamaan aikalailla omaan napaansa - toki firmat pyrkii pysymään asiallisuuksissa.

Myynti ja varsinkin puhelinmyynti on kuitenkin erittäin jännä laji. Jotkut kovimmat myyjät vain kykenevät soppareita myymään lähes joka puhelulla ilman sen suurempia kiusantekoja tai kommerverkkeja ja myös ns. kylmempiin liideihin. Huippumyyjät tekevätkin johtajatason palkkoja, mutta varsinkin puhelinmyynti ja varsinkin sähkösopimusten myynti on niin raastavaa hommaa ettei huiput tuolla kovin kauaa pysy vaikka palkat huiteleekin varsin kovia lukemia.

 

[opelix]

Talomme on rakennettu Jyväskylään 2008. Tuossa muistelin että ensimmäiset vuodet vedettiin arviolaskuilla, mittari luettiin kerran vuodessa. Joka kuukausi sama lasku keskiarvona. Koskakohan nuo etäluettavat mittarit yleistyivät. Pätkii muisti mutta olisiko ollut 2013-2015 välissä? Silloin alkoi tulla kulutuksen mukaan reaaliaikaisesti ja olisiko tuolloin ollut mahdollisuus pörssisähköön vai menivätkö nuo rinnakkain? Vittu ei muista.

 

[Weagle]

Ei mene euro rikki vielä huomennakaan! 68 senttiä kuitenkin…

E: sentit oli väärinpäin

 

[opelix]

Ei mene euro rikki vielä huomennakaan! 86 senttiä kuitenkin…

Mitäköhän hinta olisi talvella jos tulisi vastaavia ongelmia kuin nyt?

 

[Tombe76]

Mitäköhän hinta olisi talvella jos tulisi vastaavia ongelmia kuin nyt?

Eikös viime talvella puuttunut OL3:n 1600MW aika pitkään? OL2 ja Loviisan toinen yksikkö on tuota vähemmän ja varmaan on ihan suunniteltua ettei noita siirtoverkkoja rajoitella suunniteltujen investointien takia sydäntalvella.

Kyllä se elokuun hinta pysyy kaikesta huolimatta siellä 5-8c/kWh välissä, mutta kuten jo mainittu. Nyt on lööppien tekijöiden kulta-aika menossa.

 

[DAF]

Mitäköhän hinta olisi talvella jos tulisi vastaavia ongelmia kuin nyt?

Tuskinpa juuri tuon kummempaa. Ei silloin ole suunniteltuja huoltoja samanaikaisesti Eikö talvelle aikatauluteta siirron rakentamista. Nyt nuo osumat tietenkin kannattaa ottaa, kun vaikutus on lämmityskauden ulkopuolella vähäinen.

 

[Karhunkulta]

Ei mene euro rikki vielä huomennakaan! 86 senttiä kuitenkin…

Max näyttäisi olevan huomenna 68,19c/kwh. Mutta eipä tarvii huomenna pyykkiä pestä tai pitää lämminvesivaraajaa päällä. Mielellään vähän lattialämmitystäkin pienemmälle.

Kyllä ne tuuletkin pian takaisin tulee ja joku ydinmylly alkaa jauhamaan.

 

[expertti]

Max näyttäisi olevan huomenna 68,19c/kwh. Mutta eipä tarvii huomenna pyykkiä pestä tai pitää lämminvesivaraajaa päällä. Mielellään vähän lattialämmitystäkin pienemmälle.

Kyllä ne tuuletkin pian takaisin tulee ja joku ydinmylly alkaa jauhamaan.

Sitä tässä pohdin, että heinäkuun toteutunut keskihinta oli 4.11 senttiä itsellä, niin onkohan järkeä olla naulaamatta tuota 8.7senttiä 12kk:ksi kiinni, kun tuskin tulee lämmityskaudella nollapäiviä, vaikka mitkä myllyt jauhaa? Ja sitten vielä jos tulee fingerporimaisesti "jättiseisokki". Ei tarvis vaania pörssejä ja miettiä, kunhan vähän säästäis kulutusta. Kamalaa veivausta päässä.

 

[Tadu]

Kun olisi mahdollisuus tienata aurinkopaneeleilla kalliib pörssisähkön aikana niin tulee taas pimeys sateiden mukana.

 

[mountainsnake]

Sitä tässä pohdin, että heinäkuun toteutunut keskihinta oli 4.11 senttiä itsellä, niin onkohan järkeä olla naulaamatta tuota 8.7senttiä 12kk:ksi kiinni, kun tuskin tulee lämmityskaudella nollapäiviä, vaikka mitkä myllyt jauhaa? Ja sitten vielä jos tulee fingerporimaisesti "jättiseisokki". Ei tarvis vaania pörssejä ja miettiä, kunhan vähän säästäis kulutusta. Kamalaa veivausta päässä.

Itsekin tajusin, että voin vielä tekeä
Ennakkoon tekemäni.sopparin, koska sopimuskausi alkaa vasta 1.10.2023, ja myt on vielä vanha sopimuskausi voimassa, niin päällekkäistä soparia ei voi olla

Vaasan energia tarjosi jo ympäri vuorokautista 8.5senttiä, vieläköhän näiden pörssihintojen jälkkeen nähdään alle 8sentin määräaikaista kwh hintaa?

80% sähköstä menee talvikuukausina, ja kovinkaan kummoista pomppua hinnoissa ei tarvi olla, että tulee isosti takkiin

 

[Takiainen]

Itse taidan napata nyt kyllä kiinni Lumme Energialta 8,4c täysin kiinteän sopparin, ilman kulutusvaikutuksia. Pari kuukautta menty pörssillä ja toteutumat siellä 4-5c tienoilla. Melko epäsymmetrinen riski, jos maksaakin sen 4c ylihintaa vs pahimmillaan ne 50c hinnat.

 

[BOL]

Kyllä se taitaa meilläkin olla edessä puhtaasti kiinteän sopparin tekeminen. Helenin 24kk on nyt 8,99c/kWh ja tuskin se siitä enää laskee. Sinänsä olen kyllä pörssisähkön kannattaja, mutta jos tässä nyt tulee jatkossakin erilaisia muuttujia, joiden hintavaikutukset ovat näin merkittäviä kuin nyt on muutamana päivänä ollut, ei vain jotenkin jaksa kytätä yksittäisten tuntien hintoja. Meillä on kuitenkin edelleen sähkölämmitys ja sähkönkulutus on talvella suurta, joten vaikka siinä nyt vuositasolla jonkun satasen häviäisikin, silläkin on joku arvo, että tietää etukäteen, paljonko sähkö oikeasti maksaa.

 

[Takiainen]

Kyllä se taitaa meilläkin olla edessä puhtaasti kiinteän sopparin tekeminen. Helenin 24kk on nyt 8,99c/kWh ja tuskin se siitä enää laskee. Sinänsä olen kyllä pörssisähkön kannattaja, mutta jos tässä nyt tulee jatkossakin erilaisia muuttujia, joiden hintavaikutukset ovat näin merkittäviä kuin nyt on muutamana päivänä ollut, ei vain jotenkin jaksa kytätä yksittäisten tuntien hintoja. Meillä on kuitenkin edelleen sähkölämmitys ja sähkönkulutus on talvella suurta, joten vaikka siinä nyt vuositasolla jonkun satasen häviäisikin, silläkin on joku arvo, että tietää etukäteen, paljonko sähkö oikeasti maksaa.

Ihan mielenkiinnosta, miksi suoraan 24kk tuolla hinnalla? Jos 12kk saa halvemmalla? Toki tilanne voi olla taas vuoden päästä ihan toinen, mutta en vain millään jaksa uskoa että tuulivoiman investoinnit ja siirtoyhteyksien paraneminen nostaisi kiinteiden soppareiden hintaa kovinkaan paljoa, vaan ennemmin tultaisiin taas ensi kesänä alaspäin.

 

[BOL]

Ihan mielenkiinnosta, miksi suoraan 24kk tuolla hinnalla? Jos 12kk saa halvemmalla? Toki tilanne voi olla taas vuoden päästä ihan toinen, mutta en vain millään jaksa uskoa että tuulivoiman investoinnit ja siirtoyhteyksien paraneminen nostaisi kiinteiden soppareiden hintaa kovinkaan paljoa, vaan ennemmin tultaisiin taas ensi kesänä alaspäin.

12kk on 9,11€, tosin hintaero nyt on aika marginaalinen. Sanotaan nyt vaikka näin, että kun maailmassa on aika paljon epävarmuuksia edelleen, niin eipä siitä suurta taloudellista vahinkoa pääse syntymään, vaikka lyödäänkin kiinni suoraan seuraavaksi kahdeksi vuodeksi. Kesäthän meillä on siinä mielessä kivaa aikaa, että kulutus on vähäisempää ja hinnatkin alhaalla, joten menetettäisiin joka tapauksessa ensi kesä. Ja sitten, jos käykin niin, että just silloin, kun meidän pitäisi lyödä uutta sopparia silmään, maailmassa onkin jotain hässäkkää päällä, niin jos hinnat jostain syystä olisivatkin korkeammat, niin kyllähän se kyrsisi. Nyt ostetaan mielenrauhaa ja vakuutus suoraan seuraavaksi kahdeksi vuodeksi. Tai näin mä sen kelasin. Olishan tuolla tarjolla 6kk 10,34€/kWh, mutta se ei oikein istu tähän "ostamme nyt epävarmassa maailmassa ennen kaikkea varmuutta ja ennakoitavuutta"-tilanteeseen. Ja sanottakoot sekin, että se, jonka tililtä sähkölaskut maksetaan, on enemmän kiinteän sopparin kannalla kuin mä. Joten asiahan ei itse asiassa edes mulle kuulu :D.