Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Mitä sähköä?

  • 872 431
  • 6 767

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Siinä on selkeät syyt miksi sähköyhtiöt laskevat edelleen määräaikaisten sopimustensa hintaa. Ja se syy ei ole hyväntekeväisyys tai vanhat asiakassuhteet.

Elokuu tällä hetkellä täällä pörssisähkössä 2,05c/kWh. (sisältää 0,5c/kWh marginaalin). Ei tuollaisia lukuja ollut elokuussa edes silloin kun talvella pörssisähkö maksoi luokkaa 4-6/kWh. Mitä katsellut vanhoja hintoja.

No mutta jokainen toki tekee omat päätöksensä. Ja keväällä nähdään kuinka kävi.
 

#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Pittsburgh Penguins
Aika sitkeässä on se käsitys, että pörssisähkösoppari vaatii jotain kikkailua ollakseen fiksu valinta.

Tämä mielessä laskeskelin eilen, mitä se lopulta maksoi kun vedettiin ennen nykyistä kiinteää sopparia pörssisähköllä välittämättä mistään tuntihinnoista mitään. Eli ruoka laitettiin ja pyykit pestiin tasan silloin kuin huvitti ja ilmastointilaite huusi kun oli lämmin. Yöllä ei käytetty sähköä juuri lainkaan, kun ei vielä ollut ILPiä. Otannalla 03/2021 - 02/2022 (sisälsi ns. halpoja normikuukausia + sitten jo kalliimpaa pörssisähköä loppupäässä) maksettiin keskimäärin 17 % ylimääräistä pörssihinnan kuukausikeskiarvon päälle; pienin luku +11 % ja suurin +29 %. Nykyään ILPin myötä luvut olisivat lähempänä +/- 0 %.

Eli meidän tapauksessa pörssisähkö ilman kikkailuakin on edelleen erittäin hyvä vaihtoehto.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Siinä on selkeät syyt miksi sähköyhtiöt laskevat edelleen määräaikaisten sopimustensa hintaa. Ja se syy ei ole hyväntekeväisyys tai vanhat asiakassuhteet.

Elokuu tällä hetkellä täällä pörssisähkössä 2,05c/kWh. (sisältää 0,5c/kWh marginaalin). Ei tuollaisia lukuja ollut elokuussa edes silloin kun talvella pörssisähkö maksoi luokkaa 4-6/kWh. Mitä katsellut vanhoja hintoja.

No mutta jokainen toki tekee omat päätöksensä. Ja keväällä nähdään kuinka kävi.

Nyt kun peilaa kuukausi sitten tekemääni päätöstä siihen 8.6 senttiä kulutusvaikutuksella niin..ööh. Mahdollisesti voisin päätyä siihen pörssisähköönkin. Aika korkeita saa talvella hinnat olla että tasaavat tätä lähes "ilmaista" tavaraa. Jos mitään erityistä ei satu niin kyllä varmasti vähän takkiin tulee. No se on sopimus tehty ensi heinäkuuhun ja pulinat pois. Pörssillä varmasti halvinta:

- jos ei tule poikkeuksellisen kylmä talvi
- jos ei tule poikkeuksellisen tuuleton talvi
- jos ydinvoimaloihin ei tule ennakoimattomia häiriöitä
- itänaapuri ei onnistu jollain ilveellä sekoittamaan sähkömarkkinoita

En toivo mitään ylläolevista tietenkään. Noista jos toteutuu vain yksi pörssi on silti kilpailukykyinen. Vaatii oikeastaan 2/4 että hinnat saattavat kohota pysyvämmin korkeammalle ja sekin tarkoittanee kumminkin pysymistä alle 20 sentissä. Tässä kuviossa on vielä sekin mitä moni ei ota huomioon. Taantuma mikä näyttää todennäköiseltä rakentamisessa ja teollisuudessa laskee sähkön kysyntää. Tuokin puhuu sen puolesta ettei kovin korkeita hintoja tulla näkemään.
 
Viimeksi muokattu:

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tässä kuviossa on vielä sekin mitä moni ei ota huomioon. Taantuma mikä näyttää todennäköiseltä rakentamisessa ja teollisuudessa laskee sähkön kysyntää. Tuokin puhuu sen puolesta ettei kovin korkeita hintoja tulla näkemään.

Lisätään vielä kaikkien suomalaisten kulutus. Nythän me olemme viimeisen muutaman vuoden ajan oppineet vähentämään melko merkittävästi turhaa sähkön kulutusta.

Seuraillut jonkun aikaa skabaa finskien tuotanto vs. kulutus (ka.) ja on kyllä niin tiukka vääntö ettei tiedä kummalle tämä vuosi menee. Saattaa kyllä olla että kulutus homman vielä tänä vuonna vie, mutta voi mennä tiukille. Ensi vuonna uskon että finskit ovat viimeistään sähkön kaikilla mittareilla omavaraisia.

1.1.2023-16.8.2023
Kulutus 8725 - Tuotanto 8629MWh/h

1.1.2022-16.8.2023: 9095-7487
1.1.2021-16.8.2023: 9540-7528

Eli jos verrataan vaikka tätä vuotta vuoteen 2021 niin keskiarvokulutus on melkein tonnin vähemmän ja tuotanto reilun tonnin enemmän. Näin 2000MW tuotantovajaus on tullut melkein balanssiin.

Elokuussa 2023 luvut muuten 7521-8127 eli keskimäärin 600MW ollaan vedetty plussalla tämä kuu ja se näkyy myös hinnoissa.


Tuolta voi katsella eri aikajaksoja jos tilastot ja käyrät kiinnostaa.

Edit: ja tälläkin minuutilla (klo 18.04) plussalla ollaan, kulutus 8602MW, tuotanto 8922MW
 

Pleksi(t)

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tänne tuli myös tänään Helenin tarjoukset kotiin ja mökille kun lokakuussa on erääntymässä vanha 24kk:n sopimus. Kotiin oli 7,9s +-jotain käyttövaikutuksen mukaan, ja mökille kiinteä 8,3s/kwh ja 3,99€/kk maksu. 12kk siis kyseessä. Aiemmin tuli tännekin yli 10s/kwh ”tarjous” mihin en onneksi tarttunut. Katsellaan nyt vielä hetki ennen kuin lukitsen, pörssi kiinnostaisi myös.
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt Heleniin oli tullut 12.8. päivältä kulutuslukema: 74,59kWh. Nousua viiteen edelliseen päivää 0,01kWh, vaikka emme todellakaan ole käyttäneet yhtä paljon sähköä näinä kuutena päivänä. Tismalleen sama 74,59 kWh on ollut myös 5.8. Esim. heinäkuussa, meillä ei ole mennyt yhtenäkään päivänä kulutus yli 70kWh:n vaikka olen täällä pessyt pyykkiä useampia koneellisia päivässä kuin elokuussa kertaakaan. Kai mun pitää ottaa yhteyttä Heleniin ja kysyä, että mitähän ihmettä. Ehkä saan vastauksia jouluun mennessä, niillähän on siellä aspassa krooninen ruuhka.
Jos nyt epäilee, että lukemissa on vikaa. Niin kannattanee joku päivä joku käyttää paljon tai erittäin vähän sähköä kulutusta jossain määrin kirjaten ja katsoa onko mitatussa lukemassa järkeä.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos nyt epäilee, että lukemissa on vikaa. Niin kannattanee joku päivä joku käyttää paljon tai erittäin vähän sähköä kulutusta jossain määrin kirjaten ja katsoa onko mitatussa lukemassa järkeä.

Kävi ilmi, että taloyhtiössämme muillakin on sama ongelma ja on alkanut tismalleen samana päivänä kuin meilläkin, joten asian selvittäminen siirtyi nyt isännöitsijälle. Yksi naapureista oli yrittänyt yli tunnin Helenin aspaan jonotettuaan asiaa selvittää, mutta sieltä ei apua herunut. Vika on siis jossain muualla kuin minussa. Ainakin tällä kertaa :D.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tartuin tuohon 24.kk
Jäsenalennuksen kanssa 6,4

Varmuus on paras.
Tuo on jo sillä tasolla että voisin itsekin ajatella. Pörssisähköllä nyt menty mutta jos tuohon matalan kutosen pintaan sopparin saisi niin voisin lyödä kiinni. Kokonaisuutena kalliimpi varmaankin hieman pörssiin verrattuna mutta ei enää kovin paljoa...
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Osaako joku sanoa, että voiko noissa kulutuksen ajankohtaan perustuvissa käyttövaikutussopimuksissa (esim. Helenin Fiksu Sähkö) se käyttövaikutuksen hinta olla mitä vain? Jos sitä markkinoidaan "käyttövaikutus +-2 c", onko se todellakin noin? Lukeeko siellä sopimuksessa, että se on juuri 2c? Onko niin, että pörssisähkön hinnalla ei ole muuta vaikutusta sähkön hintaan kuin se, maksatko sähköstäsi +2c vai -2c? Vai voiko se lopulta olla vaikka +30c?

Tässä on markkinointiedot ja myös sopimusehdot:


Emme pääse asiasta yhteisymmärrykseen puolisoni kanssa ja hän haluaa jonkun insinöörin tai jonkun muun pätevän henkilön lausunnon (eli siis vääntävän mulle rautalangasta, että mä olen väärässä :D). Lupasin sellaisen hänelle hankkia ja nyt käännynkin teidän puoleenne, koska täällä on päteviä äijiä. Mulle on se ja sama, olenko oikeassa vai väärässä, haluan vain ymmärtää ko. sopimustyypin oikein ja saada varmuuden, että se käyttövaikutus ei voi olla mitä tahansa, koska "esimerkit ovat vain esimerkkejä".
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Helenin sivuilla lukee ”Tyypillisesti käyttövaikutuksen määrä kuukaudessa on -2,00 ja +2,00 c/kWh välillä”, en mä tuota ainakaan tulkitse niin etteikö se voisi olla jotain muutakin. Jonkun toisen yhtiön sopimuksessa taas minusta hyvin selväsanaisesti sanottiin että tuolla vaikutuksella on ikkuna eli rajat jonka yli vaikutus ei voi mennä, siinä se taisi olla plusmiinus 5 senttiä.

Vahva ehkä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Helenin sivuilla lukee ”Tyypillisesti käyttövaikutuksen määrä kuukaudessa on -2,00 ja +2,00 c/kWh välillä”, en mä tuota ainakaan tulkitse niin etteikö se voisi olla jotain muutakin. Jonkun toisen yhtiön sopimuksessa taas minusta hyvin selväsanaisesti sanottiin että tuolla vaikutuksella on ikkuna eli rajat jonka yli vaikutus ei voi mennä, siinä se taisi olla plusmiinus 5 senttiä.

Vahva ehkä.

En ole nähnyt yhdenkään yhtiön ehdoissa (aika usein ne ovat standardit) rajoja kulutusvaikutukselle. Käytännössä vain sähkön käytön pitää olla aika erikoista, että se kasvaisi tuollaista suuremmaksi.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ole nähnyt yhdenkään yhtiön ehdoissa (aika usein ne ovat standardit) rajoja kulutusvaikutukselle. Käytännössä vain sähkön käytön pitää olla aika erikoista, että se kasvaisi tuollaista suuremmaksi.

Mitä tämä voisi käytännössä tarkoittaa?

Onko joku tehnyt Helenin Fiksu Sähkö-sopimuksen? Oliko siinä sopimuksessa mainittu joku käyttövaikutuksen "rahallinen arvo"? Kun tuolla Helenin sivuilla esimerkissä puhutaan kahdesta sentistä, mutta kohdassa, missä lukee "tilaa nyt", ei sitten mainita mitään muuta kuin kiinteä hinta ja sopimuksen pituus.

Onko tämä Fiksu Sähkö fiksua muillekin kuin Helenille itselleen? Itseäni kiinnostaa lähinnä asiakkaan kokema fiksuus.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En ole nähnyt yhdenkään yhtiön ehdoissa (aika usein ne ovat standardit) rajoja kulutusvaikutukselle. Käytännössä vain sähkön käytön pitää olla aika erikoista, että se kasvaisi tuollaista suuremmaksi.
Näin se olikin, esimerkkejä ja tyypillisiä numeroita noissa näyttäisi vain olevan tolle +/- vaikutukselle, jotkut sanoo että se on 1,5 senttiä, toinen 2 senttiä, kolmannella oli sit toi 5 senttiä ja joku veteli ihan hatusta että useimmiten se on -4,2 ja +6,1 välillä. Muistamani kiinteä luku olikin tommonen mihin läntättiin määräaikaisen hinnan päälle vielä aina 20% pörssisähkön keskiarvosta lisää - eikä sekään mikään kiinteä tietty ole, tosin aika jännät ajat pitää olla jos tuosta nyt vaikka alkaisi 20 sentin lisäystä sähkön hinnalle kosahtelemaan.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lukeeko siellä sopimuksessa, että se on juuri 2c? Onko niin, että pörssisähkön hinnalla ei ole muuta vaikutusta sähkön hintaan kuin se, maksatko sähköstäsi +2c vai -2c? Vai voiko se lopulta olla vaikka +30c?
Ei. Yritin ymmärtää minkä verran tuosta voi tulla kustannusvaikutusta ihan päättelemällä mutta aivot nyrjähtivät joten tuuppasin omat kolmen kuukauden kulutustiedot ja hinnat Exceliin ja itselläni vaikutus oli +0,3 - +0,7 sentin välissä. Maalämpötalo 12 500 kWh vuosikulutukselka. Samalla Excel-harjoituksella totesin, että pörssisähkö on se järkevä valinta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Mitä tämä voisi käytännössä tarkoittaa?

Kymmenien prosenttien osuutta kulutuksesta osumaan keskimääräistä kalliimmille tunneille. Käytännössä ei tapahdu mitenkään.

Kulutusvaikutuksen rahallinen arvo riippuu kyseisen ajan sähkön hinnasta, siksi sitä ei voida esittää tarjouksissa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kymmenien prosenttien osuutta kulutuksesta osumaan keskimääräistä kalliimmille tunneille. Käytännössä ei tapahdu mitenkään.

Kulutusvaikutuksen rahallinen arvo riippuu kyseisen ajan sähkön hinnasta, siksi sitä ei voida esittää tarjouksissa.

Kiitos. Eli, lopullinen hinta voi todellisuudessa olla jotain ihan muuta kuin 8,99c/kWh +-2c/kWh? Jos näin, oikeasti ainoat järkevät vaihtoehdot ovat joko kiinteä määräaikainen tai pörssisähkö?

Ja sori, kun oon vähän daiju, mutta tämä Fiksu Sähkö-systeemi ei vaikuta olevan lainkaan niin yksinkertainen kuin sen esitetään olevan.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kiitos. Eli, lopullinen hinta voi todellisuudessa olla jotain ihan muuta kuin 8,99c/kWh +-2c/kWh? Jos näin, oikeasti ainoat järkevät vaihtoehdot ovat joko kiinteä määräaikainen tai pörssisähkö?

Ja sori, kun oon vähän daiju, mutta tämä Fiksu Sähkö-systeemi ei vaikuta olevan lainkaan niin yksinkertainen kuin sen esitetään olevan.

Voi olla, mutta käytännössä ei ole, jollet käytä sähköä jollain kovin poikkeavalla tavalla. On olemassa myös sellaisia sopimustarjouksia, joissa hinnan voi kulutusvaikutuksen pohjalle kiinnittää lyhyemmäksi aikaa aina "päivän hintaan". Toimii tavallaan samaan tapaan kuin kuvaamasi, mutta määräaika voi olla 1 kk, 3 kk tai 12 kk. Niitäkin kannattaa katsella.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vika on siis jossain muualla kuin minussa. Ainakin tällä kertaa :D.
Aika jännäksi menee, jos näitä kulutuksia laskutetaan "hups oho" periaatteella kun se on viime talvena ollut monelle aika merkittävä kustannus. Itse olen softa-alalla ja ei tulisi yllätyksenä jos joskus joku juttu ei toimi (tosin työkseni katson pääasiassa niitä ei toimivia juttuja).
Kai näitäkin nyt sentään jotenkin monitoroidaan kun vissiin niitä sähkövarkaitakin on joskus saatu kiinni. Toki, jos rahaa tulee liikaa, niin ainahan yrityksellä on vaikea siihen puuttua.

EDIT: Jäi sanomatta, että kaikki tuoteet joiden nimessä on "fiksu" on kategorisesti epäilyttäviä.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aika jännäksi menee, jos näitä kulutuksia laskutetaan "hups oho" periaatteella kun se on viime talvena ollut monelle aika merkittävä kustannus. Itse olen softa-alalla ja ei tulisi yllätyksenä jos joskus joku juttu ei toimi (tosin työkseni katson pääasiassa niitä ei toimivia juttuja).
Kai näitäkin nyt sentään jotenkin monitoroidaan kun vissiin niitä sähkövarkaitakin on joskus saatu kiinni. Toki, jos rahaa tulee liikaa, niin ainahan yrityksellä on vaikea siihen puuttua.

EDIT: Jäi sanomatta, että kaikki tuoteet joiden nimessä on "fiksu" on kategorisesti epäilyttäviä.

Meillä on kesän aikana uusittu jotain sähköhommeleita kaikkiin asuntoihin, mutta erikoista on se, että tästä uusimisesta on kyllä jo vähintään kuukausi aikaa. Ja silloin, kun operaatio tapahtui, kaikista asunnoista katosi sähköt yksi kerrallaan, joten luulisi sen käyttöönotonkin tapahtuneen silloin heti. Tiedän sen varmasti, koska meillä on huoneistokohtaiset hälyt ja ne laukesivat kaikki vuoronperään ja naapuritaloyhtiön kyylä oli jo soittamassa poliisille, että nyt on kaikkiin asuntoihin on murtauduttu.

Sinänsä meille kustannusvaikutus ei ole mittava, koska pörssisähkö on nyt halpaa. Mutta kyllähän viat pitää korjata ja jollekin toiselle kustannus voi olla hyvin merkittävä.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Itsellä Helenin kahden vuoden määräaikainen soppari 6,94 snt/kWh + perusmaksu 0 €/kk on päättymässä syksyllä. Jo kesäkuussa Helen lähestyi "tarjouksella" tehdä uusi määräaikainen sopimus vuodeksi hintaan reilut 11 snt/kWh. "Tarjous" olisi vieläpä pitänyt hyväksyä hirveällä kiireellä. En tietenkään reagoinut siihen mitenkään. Nyt tuli uusi tarjous 8,30 snt/kWh + perusmaksu 3,99 €/kk. Jää kyllä tämäkin hyväksymättä. Antaa tämän vanhan sopimuksen nyt kulua loppuun asti, ja sitten voisi katsoa, mitä on silloin tarjolla. Mieluiten tekisin jonkinlaisen jatkon Helenin kanssa, ja todennäköisesti se kannattaa tehdä jonkun sähkösopimuksen kilpailutussivuston kautta, koska sillä tavalla saa yleensä paljon paremman tarjouksen kuin Heleniltä suoraan kysymällä. Aiemmin ainakin tuosta perusmaksusta pääsi eroon, kun teki sopparin kilpailutussivuston kautta.

Kohtuuhintainen määräaikainen soppari tai pörssisähkö varmaan ovat ne vaihtoehdot, joiden välillä tulen puntaroimaan. Silloin syksyllä 2021 vaihdoin pörssisähkön määräaikaiseen soppariin, kun vuoden sisällä kuukausitasolla keskimäärin kolminkertaistunut ja kiihtyvään tahtiin nousussa ollut pörssisähkön hinta kävi talven edellä ahdistamaan, ja samalla pääsi kuukausittaisesta perusmaksusta eroon.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Tuo kulutusvaikutus määräytyy siis sen mukaan kuinka paljon kilowatteja olet kuluttanut kuukauden keskihintaan verrattuna kalliimpina tunteina(hinta nousee) vai halvempina tunteina(hinta laskee). Sitten on niitä neutraaleja tunteja. Ei ole vaikea asia.

Jos pystyt vaikka yöohjaamaan lämmityksen ja vesivaraajan,väitän ettei käänny enää ainakaan positiiviseksi auton latauksesta puhumattakaan. Nythän maksat toki sähköstä ylimääräistä, talvella saattaa olla toisin, hybridimallit testataan todenteolla vasta ensi talvena kun ne ovat nyt vasta yleistyneet.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Osaako joku sanoa, että voiko noissa kulutuksen ajankohtaan perustuvissa käyttövaikutussopimuksissa (esim. Helenin Fiksu Sähkö) se käyttövaikutuksen hinta olla mitä vain? Jos sitä markkinoidaan "käyttövaikutus +-2 c", onko se todellakin noin? Lukeeko siellä sopimuksessa, että se on juuri 2c? Onko niin, että pörssisähkön hinnalla ei ole muuta vaikutusta sähkön hintaan kuin se, maksatko sähköstäsi +2c vai -2c? Vai voiko se lopulta olla vaikka +30c?

Tässä on markkinointiedot ja myös sopimusehdot:


Emme pääse asiasta yhteisymmärrykseen puolisoni kanssa ja hän haluaa jonkun insinöörin tai jonkun muun pätevän henkilön lausunnon (eli siis vääntävän mulle rautalangasta, että mä olen väärässä :D). Lupasin sellaisen hänelle hankkia ja nyt käännynkin teidän puoleenne, koska täällä on päteviä äijiä. Mulle on se ja sama, olenko oikeassa vai väärässä, haluan vain ymmärtää ko. sopimustyypin oikein ja saada varmuuden, että se käyttövaikutus ei voi olla mitä tahansa, koska "esimerkit ovat vain esimerkkejä".

Minäkin rupesin miettimään tätä ja näitä käyttövaikutus-sopimuksia noin yleisesti ja mitä yhtiöt niillä tavoittelevat. Ja omassa pohdinnassani käytin apuna omaa exceliäni, jossa on jokainen tunti listattu alkaen 5.10.2022. Ja josta näen oman käyttövaikutuksen joka päivältä pelkällä silmäyksellä. Ja todettakoon tässä myös se, että noiden tuntihintojen ja kulutusten vieminen taulukkoon vie ehkä minuutin pari per päivä. Ettei vaadi kauheasti aikaa varsinkin jos on vähän taulukkoihmisiä. Rutiiniksi muodostunut ja menee samalla kun tyhjentää sähköpostin roskaviestit.

Olettaisin, että noissa sopimuksissa on katot käyttö/kulutusvaikutuksille, koska muuten se on hyvin epäedullinen sopimus YHTIÖLLE, jos hinnat nousevat rankasti ja jos tulee joku suurempi häiriö markkinoilla. Enkä usko, että mikään yhtiö itse on laskenut tuolle riskille todennäköisyydeksi 0.

Esimerkkinä viime vuoden marraskuu ja joulukuu. Silloin oma käyttövaikutus suhteessa pörssihinnan keskiarvoon oli jonain päivänä lähemmäs -10c/kWh. Silloin kun yöllä oli todella halpaa suhteessa päivän hintaan. Monena päivänä se oli luokkaa -5-8c/kWh.

En siis millään usko, että yhtiö antaa rajattoman käyttövaikutuksen sopimukseen, jossa perustaso on luokkaa 8c, koska jos hinta pompsahtaisikin sinne 15-30c/kWh väliin, asiakas saisi tuolla tavalla lähes ilmaista sähköä. Siis silloin kun yhtiö ottaisi törkeästi takkiin muutenkin. Siksi uskon, että maksimi noihin sopimuksiin on se +-2 tai +-3c/kWh.

Sitten tullaan siihen mitä tapahtuu, jos pörssisähkö on halpaa, kuten se nyt on ja kuten sen itse ennustan (ja mm. futuurit ennustavat) myös olevan tulevaisuudessa. Silloin käyttövaikutus on hyvin pientä. Nopealla vilkaisulla koko elokuun suurin käyttövaikutus on ollut 3.8, jolloin se oli kohdallani -0,47c/kWh. Viime viikon lukemat -0,05, +0,05, +0,26, -0,07, -0,10, -0,02, -0,20. Tuo suurin plussa tuli päivältä, jolloin oma hinta oli 1,26c/kWh. Varmaan tuli siitä kun yösähkö pomppasi päälle klo 22 aikaan ja ne halvimmat tunnit olivat siellä aamuyön tunteina. Ilman ohjaavaa relettä joutui myöntämään, että maksoi enemmän kuin mitä pörssisähkön päivän keskiarvo oli. Tammikuussa 2023 (pörssisähkön ka. itsellä 7,61c/kWh) todella moni päivä on myös ollut hyvin lähellä pörssisähkön keskiarvoa. Toki sieltä sitten löytyy noita tuulipäiviä. Esim. ti 24.1 yöllä sähkön hinta oli luokkaa 3-4c/kWh ja päivällä max 26c/kWh. Tällöin oma hinta oli 4,2c/KWh halvempi kuin pörssisähkön keskiarvo (8,9c/kWh ja 13c/kWh). Tällaisienkaan päivien vuoksi en usko, että noissa ei olisi määritelty max vaikutusta sopimuksiin.

Viime kuussa oli se ennätyspäivä jolloin sähkön hinta oli negatiivista koko päivän. 16.7 oma käyttövaikutus oli -2,58c/kWh. (-0,2c/kWh pörssin keskiarvo ja oma keskiarvo -2,78c/kWh)

Päädyin siis siihen lopputulemaan, että tuo käyttövaikutuksen markkinointi ja sen sisällyttäminen sopimuksiin on yhtiöille normioloissa hyvä diili, koska sitä voidaan nyt myydä noilla senttien minuuksilla, mutta todellisuudessa käyttövaikutus jää hyvin pieneksi, jos pörssisähkö on esim. luokkaa 3-8c. Jos tulee negatiivisia piikkejä niin käyttövaikutuksen voi olla isompi, mutta ei sekään yhtiötä haittaa jos asiakas maksaa 8c-2c=6c/kWh sähköstä silloin kun sähkön hinta muuten pörssissä on 0.

Jos sähkön hinta menee keskiarvollisesti luokkaan 10-15c/kWh tai yli, silloin alkaa jo tulemaan eroja oman kulutuksen ja pörssisähkön kanssa. Mutta tuskinpa tulee menemään.

Loppuun omat luvut kun kymppi kohta paukkuu. Tuskin tulee menemään enää yli.

5.10-13.8: ka. 10,02c/kWh (n. 12000 kWh)
1.1-13.8: ka. 6,19c/kWh
1.8-13.8: ka. 2,05c/kWh
(kaikki omat hinnat sisältävät marginaalin)

ja mainittakoon vielä, että se todellakin vaatii kovaa yrittämistä toiseen suuntaan, jos haluaa saada oman keskiarvon huomattavasti pörssisähköä korkeammaksi. Kuten DAF jo kirjoitti. Nyt tällä viikolla maanantaina ja tiistaina oli sellaisia hetkiä, joita ihmettelin itsekin. Esim. tiistaina vuorokauden neljänneksi kallein tunti maksoi noin 4c/kWh ja sitten nuo kolme kalleinta 12-16c/kWh. Hieman joutui itsekin miettimään miten markkinat noin toimivat kun hinta klo 20-21 on 15,9c/kWh ja klo 21-22 3,6c/kWh... Nuo toki olleet tänä kesänä hyvinkin poikkeuksellisia. Mutta toki noihin tunteihin iskemällä saa myös oman keskiarvon suhteessa päivän keskariin ylös. Jos siis lämmittää porealtaansa ja lataa sähköautonsa silloin kun hinta on 4*enemmän kuin päivän keskiarvo. Ja varoiksi vielä lämmittää saunan ja pistää varaajan päiväkäyttöön. Pääsääntöisesti noita piikkeja ollut hyvin vähän puoleen tai toiseen. Esim. tänäänkin klo 9-24 välillä kaikki tunnit sentin sisällä.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuollainen linkki löytyi vielä kesäkuulta, mikä tukee omaa tulkintaani:


"Osa yhtiöistä kertoo, että sähkön käytön ajoituksella voi vaikuttaa hintaan noin kolme senttiä suuntaansa. Osa yhtiöistä väittää vaikutuksen olevan viisi senttiä suuntaansa ja, että jopa kymmenen sentin vaikutus olisi mahdollinen.

Näin suuri kulutusvaikutus edellyttäisi kuitenkin hyvin korkeaa sähkön hintatasoa ja erittäin suuria hintavaihteluita.

TODELLISUUDESSA kaikkien näiden sopimusten niin sanottu kulutusvaikutus lasketaan tismalleen samalla tavalla: laskutoimituksessa verrataan, mikä on sähkön ostajan todellisen tuntikohtaisen ja tuntihinnalla kerrotun kulutuksen poikkeama kuukauden keskimääräisestä pörssihinnasta.

Nykyisillä sähkön hinnoilla kulutusvaikutus voi olla pikemminkin sentin kymmenesosia kuin useita senttejä kilowattitunnilta."


Ja tuo tosiaan kirjoitettu kesäkuussa, jolloin hinnat olivat vielä tätäkin hetkeä korkeammalla tasolla.

Tämä osaltani tästä, kesäloma-aamukahvikin tuli jo juotua, useampikin.
 

mountainsnake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Vaasan sähköltä saisi nyt 12kk määräaikaisen 9.29snt päivä- ja 7.87snt yösähkö. Tuo alkaa jo houkuttelemaan.

Täällä lyötiin heinäkuussa uusi soppari kiinni (mikä oli virhe nyt hintoja katsellessa, sillä nykyinen halpasopimus on vielä syyskuun loppuun asti voimassa ja olisi ollut aikaa odotella, mutta jotenkin ajattelin, että futuurihinnat tästä lähtee nousuun, kun alkaa syksy saapua)

24kk määräaikainen, missä yösähkö 8,5snt ja päivällä 10snt.

pörssisähköä mietittiin pitkään, mutta meidän sähköautolla ja sähkölämmityksellä (tai no puulla lämmitetään päämuotona) vuodessa kulutus on 17000kwh, jos 85% kuluu vuoden kylmän puolikkaan aikana, joulu,tammi ja helmi ehdottomat piikki kuukaudet. Pörssisähköä mietittiin, koska meillä on yli 60% sähkönkäytöstä yöaikaan yösähköllä, mutta jos talvi kuukausina on kovat hinnat, niin tänä aikana tehdään käytännössä koko vuoden sähkölasku. Toki lämmitetään puilla päivittäin moelmmat tulisijat, ja talossa on 2 ilmalämpöpumppua. kodinhoito-kylpyhuoneosaston lattialämmitys, 25m2 mancave ja 300litran haato lämmin vesivaraaja ovat ne suurimmat sähkönsyöpöt. ja vie sähköautokin omansa, n. 130kwh/kk (pieni i3)

Nyt kun sähkön hinta käytännössä tuplaantuu seuraavaksi kahdeksi vuodeksi, niin varmasti säästötoimenpiteitä tulee tehtyä. 2022 On mennyt öbaut 900€ sähköön vuodessa, niin uuden ilmalämpöpumpun myötä saa sen viimeisenkin patterin kiinni yläkerrasta, ja myös 25m2 mancave lämpötila saa tippua 22 asteesta sinne 12 asteeseen, ja sitten tarpeen tullen puhaltimella nopeasti lämpimäksi. Etätyöt olen tuolla tehnyt, myös punttisali ja kotistudio & kotiteatteri tuolla on ollut, ja myös säilytyspaikka kalastus ja retkeilyvälineille, sekä lätkäkamojen kuivauskaappi on tuolla myös.

Tavoite on, että saataisi sähkönkulutus niin pieneksi, että keskimäärin se 12000kwh menisi vuodessa, mikä olisi sähkölämmitteiselle 125m2 omakotitalolle hyvä luku, etenkin, kun toinen autoista kulkee myös sähköllä. Ehkä ensimmäinen välitavoite olisi se 15000kwh.

Yksi toimenpide olisi vaihtaa saunaan puukiuas (hormi menee), ja miettiä, saisiko jonkun veden lämmityksen boilerin kautta kiertämään myös sen kautta? nyt lämminvesivaraaja on kellarissa saunaosaston alapuolella, ja tällä hetkellä putkilta on hanoille asti yli 10metrin vedot, niin saa aina kylmää vettä laskea, vaikka putket ovat toki eristetyt.
En tiedä on tähän millaisa ratakaisuja olemassa, mutta pitää vähän tutkiskella.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös