Mitä sähköä?

[Altec]

Nyt tuli jo varoituskirje tulevista todennäköisistä sähkökatkoista. Onko muut saanut?

Itse siis Tampereella asun.

Ainakin meille Vantaalla tuli jo kuukausi pari sitten ”näin varaudut todennäköisiin sähkökatkoihin”-kirje.

 

[DAF]

Kai tuo oli jo suunniteltu testi puoli tuntia sitten kun täydestä tehosta käytiin nollassa ja taas ylös. Kun myös kulutuksessa sama alas ylös kuvio..

TVO:n sivuilta näkee suunnitelman, sen mukaista on. Edestakas ajelua on varsin paljon, vuodenvaihteen tienoilla pari päivää täysteholla.

 

[Konalan Kettu]

Edit: mukavat hinnat huomenna(kin). Näitä lämpöaaltoja vaan lisää Eurooppaan + tuulta. Maakaasun hintakin hyvässä laskussa.

Jaa vai olisiko sillä OL3:lla asiaan vaikutusta: esim huomenna klo 11 hinta on 13c/kWh ja sen molemmin puolin 6 ja 4 senttiä. Vastaavasti klo 11 OL3 pudottaa tehonsa 500MW tasolle ja sitten loppuvuorokauden ajetaan 1500MW tasolla ja hinta on saman tien alle 4c. Kyllä se omaan silmään on OL3 joka sen hinnan pudottaa.

 

[DAF]

Jaa vai olisiko sillä OL3:lla asiaan vaikutusta: esim huomenna klo 11 hinta on 13c/kWh ja sen molemmin puolin 6 ja 4 senttiä. Vastaavasti klo 11 OL3 pudottaa tehonsa 500MW tasolle ja sitten loppuvuorokauden ajetaan 1500MW tasolla ja hinta on saman tien alle 4c. Kyllä se omaan silmään on OL3 joka sen hinnan pudottaa.

Osittain sillä, mutta merkittävä juttu on että Ruotsissakin tuulee ja lisäksi siirtokapasiteetti maiden välillä on rajallinen. Ruotsin tilannehan vaikuttaa hintoihin meillä todella merkittävästi koko ajan.

 

[Tombe76]

Jaa vai olisiko sillä OL3:lla asiaan vaikutusta: esim huomenna klo 11 hinta on 13c/kWh ja sen molemmin puolin 6 ja 4 senttiä. Vastaavasti klo 11 OL3 pudottaa tehonsa 500MW tasolle ja sitten loppuvuorokauden ajetaan 1500MW tasolla ja hinta on saman tien alle 4c. Kyllä se omaan silmään on OL3 joka sen hinnan pudottaa.

Aamupäivän hinta on Suomessa kalliimpaa koska tuuli on vasta yltymässä. Tällä hetkellä tuulivoima tuottaa Suomessa 700MW ja tästä se kiihtyy iltaan mennessä liki 4000MW ja jatkuu hyvällä tasolla perjantaillekin. Ja tämä koskee koko Pohjolaa. Kyllä nyt ropellit pyörii. Itseasiassa Tanskan ja E-Ruotsin alueella keli on jo nyt hurjaa. Sieltä se lähestyy.

Enkä sitä sano etteikö OL3-tuotanto vaikuttaisi hintoihin, varmasti hintoja määriteltäessä otetaan huomioon "ylimääräinen" 1600MW huomioon, varsinkin arkena ja keskellä päivää, mutta juuri nyt sähköstä on ylitarjontaa. Esim. Tanskassa, Ranskassa, Saksassa jne. hinta on juuri nyt negatiivista. Ja näyttäisi to klo 22 alkaen OL3 tiputtavan tuotannon nollaan. Ei näy juuri millään lailla hinnassa. Jos ei olisi myräkkä päällä ja jos olisi kova pakkanen, tuo OL3 1600MW --> 0MW vaikuttaisi hintaan todella merkittävästi.

12.12 Suomessa oli tilanne, jossa oma tuotanto oli 11602MW ja kulutus: 11482MW = +120MW. Hinta oli 55,55snt/kWh

Tällä hetkellä Tuotanto 8000MW ja kulutus 9562MW = -1562MW ja hinta ~2snt/kWh.

Siirtoyhteydet tosiaan vaikuttaa myös paljon hintoihin, kuten @DAF mainitsi. Ruotsissa ja Norjassa varsinkin, missä monta eri hintaluokkaa ja rajalliset siirtoyhteydet. Mahtaa tuolla Gävlen nurkilla hieman harmittaa että ovat juuri kalliimmalla alueella. Useasti ero (SE2 vs. SE3) ollut useita kymmeniä senttejä per kWh kuin rajan P-puolella naapurikunnissa.

 

[Myyrä]

Nyt kun sähkö on isosta tarjonnasta johtuen halpaa niin kaikkien mielestä sähköpörssi onkin taas paras keksintö ikinä missään.

 

[Pete Malmi]

Nyt kun sähkö on isosta tarjonnasta johtuen halpaa niin kaikkien mielestä sähköpörssi onkin taas paras keksintö ikinä missään.

Juu, kyllä mielummin maksaa muutaman kuukauden vähän enemmän kuin 20 vuotta jollekin Kepu Sähkö Oy AB:n kartellille.

 

[Karhunkulta]

Juu, kyllä mielummin maksaa muutaman kuukauden vähän enemmän kuin 20 vuotta jollekin Kepu Sähkö Oy AB:n kartellille.

Kyllä sitä kestää kuukauden kovempaa hintaa, jos vaihtoehtona on 55snt/kwh kahden vuoden ajan, niinkuin alkutalvesta tarjottiin.

 

[jiihoo]

Onko tietoa, missä se hiljattain uutisoitu, tuloillaan ollut sähkön hintakatto nyt menee? Oli juttua, että siinä sähkön hinta asettuisi noin 20 sentin hujakoille kilowattitunnilta, ja hintakatto tulisi mahdollisesti voimaan vuoden 2023 alusta alkaen. Omaan silmään ei ole kuitenkaan osunut mitään uutista tästä asiasta moneen päivään ja mietin, että onkohan tämä vielä kuitenkin valmistelun ja harkinnan alla.

Olisi tarvetta tehdä peliliikettä oman 37 c/kWh maksavan toistaiseksi voimassa olevan Helenin sähkösopimuksen kanssa. Olisiko se sitten pörssisähkö vai esim se Helenin tarjoama noin 20 c/kWh maksava määräaikainen soppari, sitä en osaa sanoa vielä. Olisi kuitenkin hyvä tietää säännöt, joilla pelataan ennen kuin lähtee liikkumaan mihinkään suuntaan.

 

[Creed Bratton]

Onko tietoa, missä se hiljattain uutisoitu, tuloillaan ollut sähkön hintakatto nyt menee? Oli juttua, että siinä sähkön hinta asettuisi noin 20 sentin hujakoille kilowattitunnilta, ja hintakatto tulisi mahdollisesti voimaan vuoden 2023 alusta alkaen. Omaan silmään ei ole kuitenkaan osunut mitään uutista tästä asiasta moneen päivään ja mietin, että onkohan tämä vielä kuitenkin valmistelun ja harkinnan alla.

Olisi tarvetta tehdä peliliikettä oman 37 c/kWh maksavan toistaiseksi voimassa olevan Helenin sähkösopimuksen kanssa. Olisiko se sitten pörssisähkö vai esim se Helenin tarjoama noin 20 c/kWh maksava määräaikainen soppari, sitä en osaa sanoa vielä. Olisi kuitenkin hyvä tietää säännöt, joilla pelataan ennen kuin lähtee liikkumaan mihinkään suuntaan.

Ei kai sieltä mitään hintakattoa ole tulossa. Hintakatto toisi suuren ongelman sähkön riittävyyden kanssa, koska hinta ei enää toimisi rajoitteena käytön osalta.

Eikö se viimeisin päätös ollut, että marras-helmikuulta hyvitetään tietty osuus (100€ omavastuu, jos marras-joulukuun sähkölaskut ovat esim 500€, niin omavastuun jälkeen hyvitetään puolet eli 200€/kk)? Varsinainen hyvitys tapahtuu sähköyhtiön toimesta joskus maalis-huhtikuussa.

Ja hyvitettävä summa katsotaan ainoastaan marras-joulukuun kulutuksen pohjalta.

 

[jiihoo]

Ei kai sieltä mitään hintakattoa ole tulossa. Hintakatto toisi suuren ongelman sähkön riittävyyden kanssa, koska hinta ei enää toimisi rajoitteena käytön osalta.

Eikö se viimeisin päätös ollut, että marras-helmikuulta hyvitetään tietty osuus (100€ omavastuu, jos marras-joulukuun sähkölaskut ovat esim 500€, niin omavastuun jälkeen hyvitetään puolet eli 200€/kk)? Varsinainen hyvitys tapahtuu sähköyhtiön toimesta joskus maalis-huhtikuussa.

Ja hyvitettävä summa katsotaan ainoastaan marras-joulukuun kulutuksen pohjalta.

Joo tuo hinnan rajoittava vaikutus käyttöön on toki suurin vasta-argumentti hintakatolle. Ja paljonhan siinä on perääkin mielestäni, mutta ei välttämättä silti riittävästi jättämään hintakattoa tekemättä, jos kattohinta olisi edelleen kova, kuten tuo ehdotettu 20 senttiä.

Tässä IS:n uutinen 18.12.2022 aiheesta. Lisäksi toinen Valtioneuvoston tiedote 21.12.2022, jossa sanotaan, että hintakattoa puuhataan tuon mainitsemasi hyvitysmallin lisäksi. Eli eivät sulje pois toisiaan nämä mallit ja odotella ilmeisesti pitää vielä hintakaton kanssa.

Sähkölle tulossa hintakatto – näin se näkyisi sähkölaskussa
Sähkölle tulossa hintakatto – näin se näkyisi sähkölaskussa

Hallitus linjasi lisätoimista kansalaisten sähkölaskujen tukemiseen - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[JusuPlus]

Onko tietoa, missä se hiljattain uutisoitu, tuloillaan ollut sähkön hintakatto nyt menee? Oli juttua, että siinä sähkön hinta asettuisi noin 20 sentin hujakoille kilowattitunnilta, ja hintakatto tulisi mahdollisesti voimaan vuoden 2023 alusta alkaen.

Kertakorvauksen ja sähkölaskujen maksuaikojen pidennyksen lisäksi valmistelussa on kolmantena tukitoimena sähkön hintakatto, joka arvioiden mukaan olisi tulossa käyttöön keväällä.

Hallitus täsmensi sähkötukiesitystään: sähkölaskun omavastuu satasen kuussa, tukikatto 700 euroa

Hallitus päätti myöhään keskiviikkona uusista tukimuodoista, ja niiden yksityiskohdista, joilla helpotetaan kansalaisten kykyä selviytyä sähkölaskuistaan talven yli.

www.ts.fi

 

[Ramchester]

Nyt kun sähkö on isosta tarjonnasta johtuen halpaa niin kaikkien mielestä sähköpörssi onkin taas paras keksintö ikinä missään.

Jep, 7.1-4.2. välisenä aikana saattaa mieli taas kummasti muuttua.

 

[Tombe76]

Jep, 7.1-4.2. välisenä aikana saattaa mieli taas kummasti muuttua.

Muuttuu tai ei muutu, mutta kiinteähintaisen riistohinnan pörssisähkö voittaa aina.

Mutta nyt voi tuuletella kun sähkö ei maksa kuin ainoastaan 4 kertaa enemmän mitä viime talvena. (keskiarvo).

Tulisikohan fiilisteltyä jos bensalitra maksaisi 7-8eur litralta? No ehkä sen jälkeen jos se olisi sitä ennen maksanut 15-20e/l

 

[Ramchester]

Muuttuu tai ei muutu, mutta kiinteähintaisen riistohinnan pörssisähkö voittaa aina.

Mutta nyt voi tuuletella kun sähkö ei maksa kuin ainoastaan 4 kertaa enemmän mitä viime talvena. (keskiarvo).

Tulisikohan fiilisteltyä jos bensalitra maksaisi 7-8eur litralta? No ehkä sen jälkeen jos se olisi sitä ennen maksanut 15-20e/l

Katsotaan nyt miten homma etenee. Se kiinteähintainen riistohinta voi olla ihan mukava, kun pörssihinta on 4 tai 10 € / kWh (kumpi se maksimi nyt sitten mahtaa olla).

 

[Karhunkulta]

Katsotaan nyt miten homma etenee. Se kiinteähintainen riistohinta voi olla ihan mukava, kun pörssihinta on 4 tai 10 € / kWh (kumpi se maksimi nyt sitten mahtaa olla).

Eli siis itse maksaisit vaikka 55snt/kwh 24kk (tuollaisia tarjottiin vielä reipas kuukausi sitten) kuin olisit ihan tyhmässä pörssisähkössä ja maksat vaikka oletettavasti 1e/kwh kuukauden? Kummassa mahdat ottaa perseeseen ja kovaa… ja pitkään.

 

[Tombe76]

Katsotaan nyt miten homma etenee. Se kiinteähintainen riistohinta voi olla ihan mukava, kun pörssihinta on 4 tai 10 € / kWh (kumpi se maksimi nyt sitten mahtaa olla).

Ei ole vielä näkynyt vaikka kovasti uhkailtu koko syksy. Ja kun itse en pysty seuraamaan kuin oikeita toteutuneita lukuja niin ne näyttää keskiarvoksi 5.10-31.12 alta 20snt/kWh. (tarkat arvot tulee vuoden vaihteessa)

 

[Ramchester]

Eli siis itse maksaisit vaikka 55snt/kwh 24kk (tuollaisia tarjottiin vielä reipas kuukausi sitten) kuin olisit ihan tyhmässä pörssisähkössä ja maksat vaikka oletettavasti 1e/kwh kuukauden? Kummassa mahdat ottaa perseeseen ja kovaa… ja pitkään.

Miksi pitäisi ottaa se hölmöin vaihtoehto? Noh, varmaan sen takia, että ihmisistä saadaan hölmön oloisia…

Ei ole vielä näkynyt vaikka kovasti uhkailtu koko syksy. Ja kun itse en pysty seuraamaan kuin oikeita toteutuneita lukuja niin ne näyttää keskiarvoksi 5.10-31.12 alta 20snt/kWh.

Mennyt ei ole tae tulevasta. Etelä-Suomessa ei ole ollut vielä kertaakaan yli 20 asteen pakkasia ja jos keskieurooppaan saadaan vielä kunnon pakkaset tammikuulle, niin homma näyttää siltä, että sähköpulaa pukkaa. Se on tosin halpaa kaikille ainakin sen parin tunnin katkon ajan…

 

[Tadu]

Miksi pitäisi ottaa se hölmöin vaihtoehto? Noh, varmaan sen takia, että ihmisistä saadaan hölmön oloisia…


Mennyt ei ole tae tulevasta. Etelä-Suomessa ei ole ollut vielä kertaakaan yli 20 asteen pakkasia ja jos keskieurooppaan saadaan vielä kunnon pakkaset tammikuulle, niin homma näyttää siltä, että sähköpulaa pukkaa. Se on tosin halpaa kaikille ainakin sen parin tunnin katkon ajan…

16.12. oli kyllä Lahdessa yli 20 asteen pakkaset.

 

[Karhunkulta]

Miksi pitäisi ottaa se hölmöin vaihtoehto? Noh, varmaan sen takia, että ihmisistä saadaan hölmön oloisia…

No varmaan siksi, että pitkään oli vain hölmöjä vaihtoehtoja tarjolla tai sitten pörssi? Taitaa tälläkin hetkellä (en puhu vain viimeisestä parista päivästä) moni päästä pörssissä reilusti alle tuon mitä sähköyhtiöt tarjoaa vuoden tai kahden kiinteäksi diiliksi, kunhan ei pidä keskellä päivää jokaista sähkölaitetta ja lamppua päällä.

Edelleen kysymys. Maksat siis mielummin kiinteästä ylihintaa vuoden tai kaksi, kuin pörssissä yhden tai kaksi kuukautta?

 

[Tombe76]

Miksi pitäisi ottaa se hölmöin vaihtoehto? Noh, varmaan sen takia, että ihmisistä saadaan hölmön oloisia…


Mennyt ei ole tae tulevasta. Etelä-Suomessa ei ole ollut vielä kertaakaan yli 20 asteen pakkasia ja jos keskieurooppaan saadaan vielä kunnon pakkaset tammikuulle, niin homma näyttää siltä, että sähköpulaa pukkaa. Se on tosin halpaa kaikille ainakin sen parin tunnin katkon ajan…

Niinkuin kirjoitin, kun en ole ennustaja niin en pysty sanomaan kuin toteutuneet lukemat. Mutta kyllähän tuolta syyskuun lopulta tästäkin ketjusta voi käydä lukemassa mitä silloin veikkailtiin ja millaisia uhkakuvia maalailtiin.

Fakta kuitenkin kohdallani on se että noin 3kk (alkaen 5.10) menty pörssisähkössä alle 20snt keskiarvolla.. Kaikki muu on ennustamista.

Mitäs muuten joulukuun futuurit arvioivat hinnaksi? Itsellä kuun hinta painuu sinne 25snt-kantturoille tai jopa vähän alle.

 

[Tombe76]

No varmaan siksi, että pitkään oli vain hölmöjä vaihtoehtoja tarjolla tai sitten pörssi? Taitaa tälläkin hetkellä (en puhu vain viimeisestä parista päivästä) moni päästä pörssissä reilusti alle tuon mitä sähköyhtiöt tarjoaa vuoden tai kahden kiinteäksi diiliksi, kunhan ei pidä keskellä päivää jokaista sähkölaitetta ja lamppua päällä.

Tämähän on/oli yhtiöille hyvä toimintamalli. Siis niiden kannalta.

Tarjotaan reilusti ylihintaisia soppareita ja jos joku tarttuu kiinni, niin niillä tehdään hyvää tiliä + kompensoidaan olemassaolevia halpoja kiinteitä sopimuksia. Ja aina niitä kiinteisiin menijöitä riittää, kun maalaillaan sopivasti uhkakuvia 1-4e kWh-hinnasta. Oli hinta mikä tahansa.

Ja sitten ne jotka siirtyvät/on ajettu pörssisähköön, niiltä otetaan marginaali ja kuukausimaksu. Varmaa tuloa, koska riski siirretty kuluttajalle. Meni markkinat mihin suuntaan tahansa.

Eli Win Win yhtiöille.

 

[Karhunkulta]

@Tombe76 sehän on juuri noin. Pörssisähkönkin marginaalit nousee tasaiseen tahtiin, kun suosio kasvaa. Ukrainan sodan ”energiakriisi” sai tekosyyn yhtiöille nostaa hinnat pilviin, kun nyt on niin uhkakuvia voi pojat! Tällä hetkellä jokaisessa yhtälössä sähköyhtiöt voittavat. Hyvin pelattu sanoisinko.

 

[Ramchester]

Edelleen kysymys. Maksat siis mielummin kiinteästä ylihintaa vuoden tai kaksi, kuin pörssissä yhden tai kaksi kuukautta?

Itselläni on pörssisähkö, mutta ymmärrän hyvin ihmisiä, jotka maksavat ennemmin ylimääräistä siitä, ettei tulisi yllätyksiä varsinkaan isossa sähkölämmitteisessä omakotitalossa, jossa suurin lämmityksen tarve on joulu-maaliskuu ja kovin hetki tammi-helmikuu…kyllä siinä saa kesällä lämmittää vettä aika kauan vaikka 0 hintaisella sähköllä, jos pirtti on pidetty lämpimänä 1-10 euroa /kwh hinnalla.

Ja tuota kiinteää hintaa voi miettiä myös samalla tavalla kuin vakuutusta. Kallishan se on, eikä sillä mitään tee, jos ei tapahdu mitään yllättävää…

Mutta tämä tästä…katsellaan miten homma etenee ja toivotaan tuulta ja paria pakkasastetta kaikille tasapuolisesti.

 

[Ruutuässä]

Kertakorvauksen ja sähkölaskujen maksuaikojen pidennyksen lisäksi valmistelussa on kolmantena tukitoimena sähkön hintakatto, joka arvioiden mukaan olisi tulossa käyttöön keväällä.

Hallitus täsmensi sähkötukiesitystään: sähkölaskun omavastuu satasen kuussa, tukikatto 700 euroa

Hallitus päätti myöhään keskiviikkona uusista tukimuodoista, ja niiden yksityiskohdista, joilla helpotetaan kansalaisten kykyä selviytyä sähkölaskuistaan talven yli.

www.ts.fi

Kysyn täältä tästä kertakorvauksesta, kun en ole mistään löytänyt varmuutta asiasta. Eli päättikö hallitus tästä jo ja mikä on prosentti, minkä mukaan korvaus maksetaan yli 100 € ylittävästä sähkölaskusta? Uutisia aiheesta löytyy, mutta niissä vielä spekuloidaan prosentilla. Jos prosentti on 50, niin käytännössä siis marras-joulukuun kulutus maksaa siirron verran ja energian osuus tulee takaisin myöhemmin. Jossain on puhuttu isommastakin prosentista, mikä kannustaisi vielä enemmän kuluttamaan loppuvuodesta. Ainakin sellainen kulutus kannattaisi, mikä tulee jossain vaiheessa joka tapauksessa tehtäväksi, kuten uunin pyrolyysipuhdistus, auton lataaminen täyteen, pyykkikaapin peseminen tyhjäksi yms.

Marraskuun kulutuslasku oli 188,94 € ja joulukuu 28.12. asti 207,94 €. Suoraan sanottuna mitään tukea en tarvitsisi, mutta jos sellainen jaossa on, niin otetaan vastaan. Aika karkkirahoja nämä ovat kuitenkin verrattuna siihen, mitä asuntolainan kulut kasvavat huhtikuussa, kun seuraavan kerran korkoa tarkistetaan. Toki monella sähkölaskujen osalta tilanne on olennaisesti huonompi ja heille tuet varmasti tarpeenkin.