Minnesota Wild 2011-2012

[Leitti]

Niinhän siinä sitten kuitenkin kävi: "On vacation, but this is big: MIN trades Havlat to SJ for Heatley" Bob McKenzien twitteristä.

San Jose ja Minnesota näköjään pitivät linjat kuumina Burns-treidin jälkeenkin.

No en näköjään tiedä mitään. Tohon ei kyllä voi sanoa mitään. Olisiko Heatley nyt se joka sikee 50 maalia Mikon rinnalla? Voi vittu.

Khudobin ei kyllä tule ottamaan mitään paikkaa Wildistä, kun mies treidattiin aiemmin Bruinsiin.

Aivan, unohdin kokonaan tuon. Olisiko Hackettista NHL-tason maalivahdiksi? Endrasin en usko ylös pääsevän ikinä.

 

[Lampinen]

Olisiko Heatley nyt se joka sikee 50 maalia Mikon rinnalla? Voi vittu.

Mielenkiintoinen kausi tulossa Mikon silmistä, kun vierellä ei ole Antti Miettinen. Nyt on tarjolla, ihan oikeasti, helvetin kova maalintekijä ja näin tästä voi syntyä yksi NHL:n vaarallisimmista duoista.

 

[tuuriman]

Nauttikaa Heatleysta! :D Äijän jalat ovat niin huonossa kunnossa, että on varmasti yksi NHL:n hitaimpia top-6 hyökkääjiä. Douglas Wilson on godmodessa ja valitettavasti Minnesota on uhrina toista kertaa. Jaksamisia..

Eipäs vielä tuomita tätä täydeksi ryöstöksi. Havlat on erittäin loukkaantumisherkkä, eikä istunut Minnesotaan ilmeisesti hirvittävänkään hyvin mihinkään rooliin. Heater saa pelata vanhan tuttunsa Setoguchin kanssa ja jos hyvin puolustava Koivu sentteröi heitä, ketju voi jopa olla erittäin onnistunut.

 

[anatsu]

Nauttikaa Heatleysta! :D Äijän jalat ovat niin huonossa kunnossa, että on varmasti yksi NHL:n hitaimpia top-6 hyökkääjiä. Douglas Wilson on godmodessa ja valitettavasti Minnesota on uhrina toista kertaa. Jaksamisia..

Ensinnäkin Burns-treidiä ei pidä katsoa, niin kuin ei yleensä mitään treidiä, niin että laitat vain vaakaan mitä kumpikin joukkue sai ja sitten katsotaan kummalle puolelle vaaka kallistuu. Vaan pitää katsoa lähtökohdat. Burns tuskin olisi jatkosopimusta tehnyt ja mies olisi päässyt ilmaiseksi pois. Ei minusta ole kovin huonnosti vaihtaa tyhjää ilmaa kolmeen ensimmäisen kierroksen varaukseen. Minusta tuntuu, että Havlatiin ei oltu Wildin toimistolla tyytyväisiä. Jotenkin itselle ulkopuolisena on tunne, että Havlat oli laiska. En sano, etteikö Heatleykin olisi, mutta se mies osaa tehdä maaleja. Wild oli toiseksi huonoin maalintekojoukkue koko liigassa viime kaudella. En usko, että vaihto Havlatista Heatley:iin huonontaisi asiaa yhtään. Saattaa jopa parantaakin..!

Siksi itse pidänkin siis treidiä hyvänä. Hyvä jos SJ-fanitkin tykkäävät. Silloinhan tämä on win-win. Kuten Lampinen tuossa edellä kertoi, niin nyt Koivulla on oikeasti maalintekijöitä tarjolla. Pelasivatko muuten Heatley ja Setoguchi samassa ketjussa Thorntonin kanssa? No nythän siinä olisi Koivulle tonttia tarjolla. Tämä on Koivullekin näytön paikka, nyt on pakko onnistua. Muuten miehestä tulee se kakkoskentän tukisentteri, joka tekee töitä ja töitä, ei sitä ykkösketjun tähti pistenikkaria. Olisiko se paikka sitten yhden Miken, jos Koivu ei onnistu? Siinä olisi Granlundin pojallekin startti liigaan, kun suoraan Dany-boyn viereen.

Niin ja sitten tähän ympyrän sulkeutumiseen. Heatley oli yksi lempipelaajistani Atlantassa. Kun luin kolari uutisen, pienenä ja viattomana lapsena, niin eka ajatus oli, että onneksi Heatley ei ollut se joka kuoli. Dan Snyderille RIP, ettei tule epäselväksi, ettenkö osaisi kunnioittaa miestä. Toinen mikä Heatleystä tulee mieleen, niin Dany-jogurtit tai vanukkaat. Oli muuten hyviä. Mies on niin luontainen maalintekijä, että pakko olla joukkueessa, vaikka laiska saattaisi ollakin. Neljäs seura miehen uralla voi kertoa jotain siitä, ettei mies aina paras kaveri ole. Miehellä kuitenkin oli NMC sopparissa, joka kertoo, että haluja tulla Minnesotaan oli. Luotan, että Koivu saa miehen pidettyä ruodussa. Helkkarin hyvä kauppa ja tästä on hyvä jatkaa.

Tässähän tuntuu, että Wild ei olekaan niin aktiivisessa rebuildissa, joten josko ne sittenkin sainaisivat sen Tomas Kaberlen? Ken tietää..

 

[SVSV]

Eli nyt Minnesotaan saatiin kaksi viime kaudella Sharksilla hieman pettänyttä maalitykkiä. Kaksi puhtainta snaipperia lähti, jotka parhaimmillaan tuovat joukkueelle 70 maalia kaudessa. Wild ei näköjään tarvitse enää Havlatin jalkoja kun Seto tuli paikkaamaan ;)

Tuolla sopparilla Heater on selvästi ylihintainen, mutta viime kaudella peliä häiritsi vamma eikä mies pelannut tasollaan. En tosin tiedä, pystyykö enää sinne nousemaankaan. Hyvä treidi Sharksille näillä näkymin, se toki saattaa kääntyä jos Havlat lasiutuu taas eikä pysy kasassa edes 70 % runkosarjasta. Toistaiseksi kyllä Wildistä on tullut mainio kauppakumppani San Joselle, josko sieltä seuraavaks lähtisi huikea prospekti Kaliforniaan semihalvalla.

 

[Wellman]

Huh huh. Ei Fletcher paskaa puhunut, kun sanoi että Koivu on ainoa koskematon. Havlat Heatleyyn. Mitähän sanoisi. Voiko tästä päätellä, että viime kauden Koivun laiturien surkeus vitutti johtoa aikalailla.

Mutta ensimmäistä kertaa Koivulla on kunnon maalintekijälaituri(t) kentässään, oli jo aikakin. Top 5 näyttää erittäin hyvältä: Koivu, Heatley, Setoguchi, Bouchard, Latendresse.
Ainoa heikko kohta on 2.sentteri. Cullen vai Brodziak? Vai uusi treidi?
Granlundhan tuon 2.sentterin paikan vuoden päästä ottaa näillä näkymin.

Meniskö kentät näillä miehillä sitten näin:

Heatley-Koivu-Setoguchi
Latendresse-Cullen/Brodziak-Bouchard

Kyllä ensi kautta kelpaa odotella. Puolustukseen vielä jotain ja playoff-paikka näyttää erittäin mahdolliselta.

Edit. Russon twitteristä:

Havlat: “For a hockey player, not just for me, but everybody else, if you season ends April 10, it’s an empty feeling."

Eiköhän tämä kerro Havlatin asenteesta jotain. Tervemenoa vaan San Joseen.

On phone with Setoguchi. He's on top of the world right now, "hung out with him more than anybody on" Sharks

When Heatley called to Setoguchi to tell him he was traded to #mnwild, "I said, 'Get the %$^& out of here,' & then leaped 9 feet in the air"

Setoguchi said he and Heatley were talking about how cool it would be to play on same line; 1 would be willing to move to LW #mnwild

Heatley ja Setoguchi näyttävät olevan hyviä kavereita myös kentän ulkopuolella, joka on vain hyvä asia ja etenkin Setoguchi vaikuttaa innostuneelta. Tämä kai tarkoittanee, että pelaavat Koivun kanssa samassa kentässä.

 

[SHOW]

Nauttikaa Heatleysta! :D Äijän jalat ovat niin huonossa kunnossa, että on varmasti yksi NHL:n hitaimpia top-6 hyökkääjiä. Douglas Wilson on godmodessa ja valitettavasti Minnesota on uhrina toista kertaa. Jaksamisia..

Hah, kuka on uhri? Minnesota vai?

Suhteellisen tasan meni tämä treidi, sillä molemmat ovat oman joukkueen tärkeimpiä pelaajia. Ai on Heatley hidas, no toivottavasti Havlat saa asenteensa kuntoon.

 

[tinkezione]

Hah, kuka on uhri? Minnesota vai?

Suhteellisen tasan meni tämä treidi, sillä molemmat ovat oman joukkueen tärkeimpiä pelaajia. Ai on Heatley hidas, no toivottavasti Havlat saa asenteensa kuntoon.

Meinasin ensin, että Minnesota olisi otettu väkisin kuivalla kakkoseen, mutta kyllähän tässä järkeä on molempien seurojen kannalta. Heatley on kaikesta huolimatta naputellut Havlatia enemmän pisteitä ja kohtalaisesti maalejakin (104+114=218) viimeisen kolmen kauden aikana. Havlat on pelannut lasisesta maineestaan huolimatta viimeisen kolmen kauden aikana sentään 232 NHL-ottelua. Kumpikin joukkue myöskin saa potentiaalisesti tarvitsemiaan asioita: Minnesota maalintekovoimaa ja San Jose nopeutta. Parhaimmillaan molemmille erinomainen kauppa, mutta riskejä molemmat joukkueet tässä kalliilla miehillä ottavat.

 

[Mustakotka]

Ensinnäkin Burns-treidiä ei pidä katsoa, niin kuin ei yleensä mitään treidiä, niin että laitat vain vaakaan mitä kumpikin joukkue sai ja sitten katsotaan kummalle puolelle vaaka kallistuu. Vaan pitää katsoa lähtökohdat. Burns tuskin olisi jatkosopimusta tehnyt ja mies olisi päässyt ilmaiseksi pois.

Mies joka tatuoi niskaansa Wildin logon ja asuu ympäri vuoden Minnesotassa. Saat uskoa mihin huvittaa, itse uskon, että Burns olisi mielellään jatkanut pelaamistaan kotona.

Eiköhän tämä kerro Havlatin asenteesta jotain.

Kertoo sen, että Havlat, kunnianhimoisena jääkiekkoilija, on pettynyt ettei joukkue päässyt pudotuspeleihin. Mitä sitten?

 

[hwallen]

Nyt kun on luotu kunnollinen Wild - Sharks yhteys, niin jaksaisiko joku Särkiläinen kertoa vähän tarkemmin Setoguchista. Jos ei muuta, niin vaikka sellainen heikkoudet vs. vahvuudet listaus.

 

[McJokke]

Nyt kun on luotu kunnollinen Wild - Sharks yhteys, niin jaksaisiko joku Särkiläinen kertoa vähän tarkemmin Setoguchista. Jos ei muuta, niin vaikka sellainen heikkoudet vs. vahvuudet listaus.

Setoguchi on hyväjalkainen ja energinen snaipperi, jolta onnistuu fyysinenkin peli joissain määrin. Asenteessa ei ole ongelmia ja kärkikarvaajana hyvää luokkaa. Seto on kuitenkin ailahtelevainen. Tarvitsee rinnalleen kovan luokan pelintekijän, joka laittaa lapaan kiekon, jotta voi pommittaa suoraan syötöstä. Onetimeri miehellä on kova. Sharksissa oli vain yksi mies jonka rinnalla tulosta tuli ja se oli Thornton. On siis sellainen joka tukeutuu erittäin paljon peliätekevään sentteriin. Pystyy kuitenkin luomaan välillä itsekin paikan itselleen. Harvoin,mutta pystyy kuitenkin.
Sinisilmäisenä Seto fanina en osaa muita heikkouksia sanoa kuin tasaisuuden. Puolustuspäässä voisi myös olla parempi. Hyvän ykköskentän miehen saitte, joten onnea siitä!
Ensi kaudelle tuli myös hurjan paljon lisää mielenkiintoa seurata Wildinkin otteita ja katsoa mihin pystyy Heatley-Koivu-Seto ketju. Nyt teillä on pitkästä aikaa ihan nhl-tason ykkösvitja!

Mutta ugh... Nyt kun katsoi tuota pakistoa niin herranjumala sehän on aivan karmea.

 

[Mustakotka]

koko teksti

Muuten samaa mieltä, mutta karvaajana Seto ei ole mielestäni mikään ihmeellinen. Ja puolustussuuntaan aika heikko. Heatley-Thornton-Setoguchi oli Sharksissa muistaakseni huono yhdistelmä, saa nähdä saako Koivu tuota toimimaan paremmin.

 

[Pica]

Hieno kauppa Wildille. Heatley on sarjan kovimpia maalitykkejä ja parantaa varmasti viime kaudesta kun saa itsensä kuntoon. Mikko Koivu pelaa ppg-tahtiin tulevan kauden kun saa kunnon pelaajat rinnalleen.

 

[SHOW]

Muuten samaa mieltä, mutta karvaajana Seto ei ole mielestäni mikään ihmeellinen. Ja puolustussuuntaan aika heikko. Heatley-Thornton-Setoguchi oli Sharksissa muistaakseni huono yhdistelmä, saa nähdä saako Koivu tuota toimimaan paremmin.

Ei voi kyl muuta sanoa, että taidat tosiaan vihata Setoa ja Heatleyä ja rakastaa Burnsia ja Havlatia! Eikö mielestäsi Wild hyötynyt näissä treideissä vai yhtään?

 

[Mustakotka]

Ei voi kyl muuta sanoa, että taidat tosiaan vihata Setoa ja Heatleyä ja rakastaa Burnsia ja Havlatia! Eikö mielestäsi Wild hyötynyt näissä treideissä vai yhtään?

Täällä kysyttiin mielipidettä Setoguchista ja komppasin McJokkea, koska se oli mielestäni varsin hyvä arvio. Lisäsin, että Seto on huono puolustussuuntaan, koska se pitää paikkansa. Heatley on puhdas maalintekijä kuten Setokin, vaikka jälkimmäinen on toki monipuolisempi. Jos mielestäsi Wildillä on niin paljon leveyttä hyökkäyksessään, että ennakolta kaksi parasta maalintekijää voidaan istuttaa samaan ketjuun niin sittenhän asiat ovat hyvin.

 

[SHOW]

Lisäsin, että Seto on huono puolustussuuntaan, koska se pitää paikkansa. Heatley on puhdas maalintekijä kuten Setokin, vaikka jälkimmäinen on toki monipuolisempi. Jos mielestäsi Wildillä on niin paljon leveyttä hyökkäyksessään, että ennakolta kaksi parasta maalintekijää voidaan istuttaa samaan ketjuun niin sittenhän asiat ovat hyvin.

Kyllä sitä maalintekovoimaa on nyt enemmän kuin aikasemmin sehän on selvä. Setoa ja Danyä kannattaa todellakin kokeilla samassa ketjussa ja niin varmasti tullaankin.

PS. Havlat on puolustuspelin ruumiillistuma!

 

[Mr. Smith]

Ei voi kyl muuta sanoa, että taidat tosiaan vihata Setoa ja Heatleyä ja rakastaa Burnsia ja Havlatia! Eikö mielestäsi Wild hyötynyt näissä treideissä vai yhtään?

Pakko kanssa ihmetellä näitä kommentteja joissa Sharks tuomitaan selkeästi voittajaksi näissä kaupoissa. Miten sitä voidaan edes vielä tarkasti arvioida, kun muutama kaupan yksityiskohta (kierrokset) ole vielä oikein edes realisoituneet. Jos kaupat yhdistää niin

Burns, Havlat, 2nd 12 <-> Setoguchi, Heatley, Coyle, 1st 11 (Phillips)

Setoguchi on 24-vuotias laituri, joka viimeisellä kolmella kaudella tehnyt jokaisella enemmän tai yhtäpaljon maaleja kuin Havlat. Heatley on sitten 30-vuotias, joka on jokaisella noilla kausilla tehnyt enemmän maaleja kuin Setoguchi. Havlatilla toki tarjoilu ollut varsin eri luokkaa kuin San Josen pelaajilla, mutta silti hän näyttää tilastojen valoissa heikoimmalta maalintekijältä. Ja maalintekijöitä tuo Wildin rosteri huutaa.

Burnsin menetys varmasti tuntuu Wildin pakistossa, mutta hänestä tulikin sitten Setoguchin lisäksi Coyle ja Phillips. Coyle oli vielä keväällä Hockey's Futuren TOP50 listauksessa sijalla 20 kaikista prospecteista. Wildissa Coyle menee varmaankin kakkoslupaukseksi heti Granlundin perään. Tämän vuoden varaukset (Brodin, Phillips) sitten menevät TOP5:een, mutta sijaa vielä vaikea arvioida. Joka tapauksessa Wild sai kohtuu heikkoon prospecti-osastoonsa kaksi loistavaa lisäystä mikä varmasti kantaa hedelmää tulevaisuudessa.

Jos pitäisi arvioida niin tulevan kauden osalta Wild varmasti vähän häviää Burns, Havlat <-> Setoguchi, Heatley vertailussa, mutta pisemmällä tähtäimellä uskoisin 2nd 12 <-> Coyle, 1st 11 (Phillips) osaston kääntävän kaupat Wildin eduksi. Ja kuten sanottu - Wild sai juuri sitä (maalitekovoimaa) mitä siltä puuttuikin, joten sinällään kaupat tuonevat parannusta heti tulevallakin kaudella. Paljon toki riippuu siitä löytävätkö he Burnsille korviketta.

 

[Wellman]

Kertoo sen, että Havlat, kunnianhimoisena jääkiekkoilija, on pettynyt ettei joukkue päässyt pudotuspeleihin. Mitä sitten?

Niinhän se kertoo, mutta Havlat myös tiesi Minnesotaan tullessa, ettei joukkue taistele edes playoff-paikoista kaikista koviten. Muistaakseni Havlat haukkui Chicagon jollain tapaa heti sen jälkeen kun oli Minnesotaan tehnyt sopimuksen.
Mutta tietyllä tapaa Havlat tuntui pettyneen Minnesotan joukkueeseen, kun ei playoffeihin edes päästy kumpanakaan vuonna. Vähän sellainen viesti, että miks edes tulin tänne. Ymmärrän Havlatin fiiliksen, mutta silti.

Täällä kysyttiin mielipidettä Setoguchista ja komppasin McJokkea, koska se oli mielestäni varsin hyvä arvio. Lisäsin, että Seto on huono puolustussuuntaan, koska se pitää paikkansa. Heatley on puhdas maalintekijä kuten Setokin, vaikka jälkimmäinen on toki monipuolisempi. Jos mielestäsi Wildillä on niin paljon leveyttä hyökkäyksessään, että ennakolta kaksi parasta maalintekijää voidaan istuttaa samaan ketjuun niin sittenhän asiat ovat hyvin.

Miksei heitä voisi samassa peluuttaa Koivun kanssa, koska kentän ulkopuolella he tuntuvat olevan myös hyviä ystäviä? Mielestäni tuossa on selvää kemiaa, joka pitää Koivun laidoille laittaa.
No tuolla on vielä Latendresse, joka toissakauden vireessä iskee sen lähemmäs 30 maalia Bouchardin syötöistä 2.kentässä. Cullenin pitäisi petrata selvästi, jotta 2.kenttä toimisi kunnolla. Brodziak sopii ehkä ilman Havlatia paremmin 3.kenttään.

 

[Mustakotka]

Kyllä sitä maalintekovoimaa on nyt enemmän kuin aikasemmin sehän on selvä.

PS. Havlat on puolustuspelin ruumiillistuma!

Huh? Kyse oli siitä, että onko roolituksen kannalta järkevää laittaa joukkueen kahta parasta maalintekijää samaan ketjuun, vai pyörittää mielummin kahta tasaisempaa ketjua. Jos Setoguchilla ja Heatleylla olisi jotain kemiaa keskenään, niin silloin tietysti, mutta ei ole.

Nyt kun otit puheeksi, niin Havlat on todellakin hyvä kahdensuunnan hyökkääjä.

 

[-Niks-]

Heatley on yksi maapallomme kovimmista maalintekijöistä ja jokaiselle sattuu huonoja kausia. Tämähän on periaatteessa Danylle uusi alku ja on vain voitettavaa, "paska" kausi alla ja varmasti on näyttöhaluja joka voi olla todella hyvä juttu Wildille.

Kun punnataan Heatley/Havlat treidiä niin ainahan treidit on riskejä. Ei tässä maailmassa ole mikään varmaa että kuka onnistuu ja missä jos nyt ei ole kyseessä aivan poikkeuksellisia yksilöitä.

 

[vilpertti]

Olisikohan mahdollista, että tuo Heatleyn ja Havlatin vaihto keskenään on hyvä molemmille joukkueille... Sharks tarvitsi nopeutta ja kahden suunnan peliä kärkiketjuihin, Minnesota taas tarvitsee supertähteä markkinointiin ja ei Heatley nyt vielä mikään kehäraakki ole missään nimessä - itse asiassa saman ikäinen kuin Havlat. Molemmat joukkueet saavat riveihinsä jotain mitä sieltä puuttui.

Se tosin Minnesotan kannalta on huolestuttavaa, että Doug Wilson on varsin usein onnistunut kauppaamaan pelaajia pois juuri ennen taantumista. Käykö Heatleynkin kanssa näin?

 

[Fernando]

Huhhuh! Toivottavasti yhteispeli toimii Koivun ja Heatleyn kesken, saattaa olla kova tehoduo ens kaudella, innolla seurataan!

 

[TaoTao]

Olisikohan mahdollista, että tuo Heatleyn ja Havlatin vaihto keskenään on hyvä molemmille joukkueille... Sharks tarvitsi nopeutta ja kahden suunnan peliä kärkiketjuihin, Minnesota taas tarvitsee supertähteä markkinointiin ja ei Heatley nyt vielä mikään kehäraakki ole missään nimessä - itse asiassa saman ikäinen kuin Havlat. Molemmat joukkueet saavat riveihinsä jotain mitä sieltä puuttui.

Kyllä minä ainakin näkisin, että kauppa on hyvä molemmille joukkueille. Ja Minnesotaa tuskin haittasi sekään asia, että Heatleyn todellinen palkka on caphittiä pienempi yli miljoonan per vuosi. Palkat ovat 8 milj, 6 milj ja 5 milj eli keskiarvona 6.333.333 dollaria. Kun Minnesota taiteilee ilmeisesti sisäisellä budjettikatolla, ei caphitillä ole sinänsä merkitystä kun palkkakattoa ei kuitenkaan koputella.

 

[SHOW]

Nyt kun otit puheeksi, niin Havlat on todellakin hyvä kahdensuunnan hyökkääjä.

Montako peliä olet nähnyt kun Havlat pelaa? Tuon viestin perusteella et yhtään!

 

[eleven]

Olisikohan mahdollista, että tuo Heatleyn ja Havlatin vaihto keskenään on hyvä molemmille joukkueille... Sharks tarvitsi nopeutta ja kahden suunnan peliä kärkiketjuihin, Minnesota taas tarvitsee supertähteä markkinointiin ja ei Heatley nyt vielä mikään kehäraakki ole missään nimessä - itse asiassa saman ikäinen kuin Havlat. Molemmat joukkueet saavat riveihinsä jotain mitä sieltä puuttui.

Se tosin Minnesotan kannalta on huolestuttavaa, että Doug Wilson on varsin usein onnistunut kauppaamaan pelaajia pois juuri ennen taantumista. Käykö Heatleynkin kanssa näin?

Näinpä juuri. Tykkään itse tarkastella asioita enemmän Wildin näkökulmasta, kun on jonkin verran sympatioita siihen suuntaan. Ja kyllä mielestäni erinomaiset treidit Wildin näkökulmasta, niitä maalintekijöitä tarvittiin ja nyt todellakin saatiin. Havlatille ei oikein löytynyt täysin sopivaa paikkaa Wildista, samalla kun Koivun laidassa oli huutava tarve kunnon maalintekijälle. Ei Wildia mitenkään pysty näkemään näissä kaupoissa häviäjänä. Win-Win?

Edelleen Wildista puuttuu kunnon kakkossentteri, ja todellinen johtava pakki. Tuohon Kaberle ja Granlund päälle niin alkaa näyttää ihan lupaavalta. ;)

E: Onhan siellä toki Zidlicky, mutta sanotaan nyt että toinen ykkösparin pakki. Noita kahta ei toki samaan pariin laitettaisi. Myös esim. Scott Hannania voisi Wild jahdata jos nyt eivät ole rebuildia tekemässä, miltä vähän näyttää ettei ihan siinä moodissa olla. Todella hyviä prospekteja ei juuri taida olla tulossa, muuta kuin Granlund?