Mainos

Minne hortoilet Kaanilauma ??

  • 2 992
  • 18

aCoustiC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Joopa, ajattelin hivenen herätellä kesksutelua joukkueen nyky tilasta. Muutaman paremmin menneen pelin jälkeen on jälleen kokka kääntynyt kohti pikkuveskun mutaisia syvänteitä. Maaleja ei saada avopaikoistakaan ja tuomaritkin potkii päähän, hirppa ei saa pelaajia heräämään matsiin ja luistin ei kulje ja käpykin on jäässä. Mitä olette mieltä, vieläkö nousua on odotettavissa ? Päästäänkö kuitenkin pleijjareihin ?

Itse olen sitä mieltä, että ennen taukoa olisi näistä peleistä otettava pisteet, muuten ei hyvältä näytä. Olen lähes 100% varma, että tauon jälkeen ensimmäiset 3-4 peliä tavan mukaan kontataan ja sitten ihmetellään että mitä seuraavaksi. Tänään pelataan todellinen 4p matsi, josta ei soisi ilman 2p poistuttavan. Pelko on kuitenkin perseessä, kun Pata on viimeajat kontannut ja Kaanit toilailee miten sattuu, että tappioputki katkeaa, mutta ei kotijoukkueella.

- enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa
 

Pelikaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Joo samaa mieltä ollaan täällä, että nämä viimeiset pelit ennen joulutauko ratkaisee sen taistellaanko keväällä playoff-paikasta vai ei. Tärkeimmät pelit näistä on tällä viikolla. Jossitellaan vähän, niin jos tänään ja huomenna irtoaisi pisteet, niin viivaan olisi "enää" neljä pistettä. Sitten Lauantaina on HPK Lahdessa, joka myös kuuluu niin voitettaviin peleihin. Ensi viikon kolmesta pelistä vähimmäistavoite on voittaa Ilves. Oulusta tuskin pisteitä tullaan saamaan, mutta Lappeenrantaan Pelicans menee varmasti revanssimielessä ja pisteet sieltä ei kauhean mahdottomalta kuulosta.

Elikkäs lyhennettynä, jos näistä kuudesta pelistä saadaan noin kymmenen pistettä, niin sitten kaikki on mahdollista vielä. Jos hyydytään alle kuuteen pisteeseen, niin sitten mielestäni playoff-paikasta on turha enää haaveilla.
 

Ranttali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peliitat
Tiedossahan kauteen lähdettäessä oli, että tästä tulee välikausi ilman suurempaa menestystä. Siihen nähden peli ovat menneet aika kohtalaisesti. Esimerkiksi matsi Saipaa vastaan oli erittäin hyvää peliä, mutta ne maalit jäivät puuttumaan.

Siinähän ei ole mitään väärää, että yksi kausi vedetään henkeä ja rakennetaan uutta joukkuetta. Joukkueen budjetti vaan on liian paljon maksavien katsojien varassa, joten tulostakin olisi tultava, jotta niitä katsojia käy. Jos ennen joulua ei viiva lähesty tarpeeksi, niin aika isot tappiot Kosonen ottaa tästä kaudesta.

Ketkä joukkueessa sitten ovat niitä tulevaisuuden pelaajia? Kauppilahan olisi yksi tärkeimmistä, joten hänelle ainakin vuoteen 2004 asti kestävä sopimus. Pakeista Paappasella on potentiaalia kunnon liigajyräksi. Samoin Cech on ihan mies paikallaan. Oman kylän pojat Lidström - Reimari - Laurila kuuluvat siihen porukkaan, josta olisi päästävä eroon, kun voittavaa joukkuetta rakennetaan. Pari-kolme vuotta ovat saaneet rauhassa kehittyä, mutta tulos on jäänyt laihaksi.

Hyökkääjissä Santavuoressa on potentiaalia, muut Kiekkoreippaan kasvatit tuntuvat liaan kädöttömiltä SM-liigaan. Hankinnoista Julkunen-Sainomaa-Setzinger ainoastaan Julkusessa on potentiaalia liigapeleihin, Setzingerin suunta ja suunnitelmat ovat varmasti leveämmän leivän ja kapeamman kaukalon ääressä.

Eli Kaanien tila on sellainen, että jos ei nyt aivan ihmeitä tapahdu, niin tästä kasvun vuodesta ei jää käteen muuta kuin isot velat. Hirvonen on tilastojen valossa aloittanut paremmin kuin Piri, ja muutenkin vaikuttaa pätevämmältä, joten siinä piilee jonkin näköinen mahdollisuus paremman huomisen tullessa.

Tärkein asia lahtelaisen kiekkoilun tason nostamiseksi on se, että Kiekko-Reipas rupeaa tuottamaan tasokkaampia junnuja liigajoukkueen käyttöön. Muiden joukkueiden ylijäämäpelaajiin perustuva joukkueen kasaaminen on hieman liian riskialtista politiikkaa.

Tää meni millin verran sivuun Akustisen alkuperäisestä viestistä, mutta se nyt ei kovin vakavaa liene.
 

aCoustiC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viestin lähetti Ranttali

Siinähän ei ole mitään väärää, että yksi kausi vedetään henkeä ja rakennetaan uutta joukkuetta. Joukkueen budjetti vaan on liian paljon maksavien katsojien varassa, joten tulostakin olisi tultava, jotta niitä katsojia käy. Jos ennen joulua ei viiva lähesty tarpeeksi, niin aika isot tappiot Kosonen ottaa tästä kaudesta.

Sehän tässä on pelottanut koko kauden, että jos ja kun kontataan, niin kuinka kusessa sitä sitten ollaan seuraavan kauden joukkuetta rakennettaessa. Se kun on ollut ilmeisen vaikeaa ymmärtää, että jos ei tule menestystä, ei ole katsojia ja jäädään budjeteista. Kaiken kaikkiaan koko nuorennusleikkaus tehtiin kunten 90% yrityksistä toiminnanohjausjärjestelmän vaihto: mahdollisimman nopeasti yhdessä rysäyksessä, ilman kunnon suunnittelua ja täysin alimittaisella budjetilla. Jälkiä saadaan sitten tilanteesta riippuen paikkailla 1-3v jälkikäteen.

Ketkä joukkueessa sitten ovat niitä tulevaisuuden pelaajia? Kauppilahan olisi yksi tärkeimmistä, joten hänelle ainakin vuoteen 2004 asti kestävä sopimus. Pakeista Paappasella on potentiaalia kunnon liigajyräksi. Samoin Cech on ihan mies paikallaan. Oman kylän pojat Lidström - Reimari - Laurila kuuluvat siihen porukkaan, josta olisi päästävä eroon, kun voittavaa joukkuetta rakennetaan. Pari-kolme vuotta ovat saaneet rauhassa kehittyä, mutta tulos on jäänyt laihaksi.

Hyökkääjissä Santavuoressa on potentiaalia, muut Kiekkoreippaan kasvatit tuntuvat liaan kädöttömiltä SM-liigaan. Hankinnoista Julkunen-Sainomaa-Setzinger ainoastaan Julkusessa on potentiaalia liigapeleihin, Setzingerin suunta ja suunnitelmat ovat varmasti leveämmän leivän ja kapeamman kaukalon ääressä.

Itse pitäisin Laurilan joukkueessa ja itseasiassa käynnistäisin sellaisen kunnon projektin kaverin kanssa. Kuten ensimmöinen liigakausi osoitti, on ukossa potentiaalia täysimittaiseksi liigapakiksi. Viimekausi meni käsittääkseni osin armeijjan takia penkin alle ja tämä kausi taas muun joukkueen taapertaessa ei ole ollut juuri parempi. Joka tapauksessa Laurila on fyysinen pakki, joka omaa kovan, joskin hivenen hitaasti virittyvän laukauksen, josta on ylivoimassa varmasti hyötyä. Kun ukolle vain saataisiin lisää itseluottamusta ja rauhallisuutta kiekolliseen peliin, olisi meillä käsissä 1-2 kakkoskentän ukko. Näin uskon minä. Nykyisellään ja varsinkin, jos kaveri apeluutetaan näiden hasardien kuten Reimari ja ennenkaikkea Lindström, niin taas hukataan yksi potentiaalinen pelaaja. En itseasiassapitöisi ollenkaan pahempana vaihtoehtona vuokrata miestä johonkin Mestisseuraan, jossa tulisi enemmän peliaikaa ja paineet onnistumiseen olisi huomattavasti pienemmät. Sitä kautta itseluottamusta ja kiekollinen peli kuntoon ja valmiina pelaajana liigaan. Sen sijaan Lindströmin voisi lahjoittaa ilmaiseksi vaikka Norjaan ja Reimarista on syytä päästä myös eroon. Muuten olen kanssasi samaa mieltä.

Eli Kaanien tila on sellainen, että jos ei nyt aivan ihmeitä tapahdu, niin tästä kasvun vuodesta ei jää käteen muuta kuin isot velat. Hirvonen on tilastojen valossa aloittanut paremmin kuin Piri, ja muutenkin vaikuttaa pätevämmältä, joten siinä piilee jonkin näköinen mahdollisuus paremman huomisen tullessa.

Tärkein asia lahtelaisen kiekkoilun tason nostamiseksi on se, että Kiekko-Reipas rupeaa tuottamaan tasokkaampia junnuja liigajoukkueen käyttöön. Muiden joukkueiden ylijäämäpelaajiin perustuva joukkueen kasaaminen on hieman liian riskialtista politiikkaa.

Itse etsisin Hirpalle vähän kovemman tason kakkosen vierelle, joka ottaisi hoteisiinsa esim. hyökkääjät ja ylivoimapeluutuksen, Hirpopa sitten peluuttaisi pakit ja suunnittelisi alivoiman jne. Nykyisellään koko hyökkäyus vaikuttaa paitsi aneemiselta, niin putkinäön omaavalta etanalta; putki ei kulje ja itseppäisesti koitetaan siitä samasta raosta kerta toisensa perään. 1. kenttä on ainoa, joka noiden paremmin menneiden pelien aikana esitti edes jotenkin uusia kuvioita, kuilla homma oli kyllä enemmänkin hukassa.

Isoin ongelma Lahtelaisten junnujen nostamisessa SM-liigaan lienee ollut se, ettei Lahdessa ole ihan viimekausia lukuunottamatta pelattu A-junnuissa liigakiekkoa. Se on mun mielestä ehdoton edellytys sille, että saadaan Liigaan kelvollisia junnuja. Muutenkin seuran pitäisi ottaa lupaavia pelimiehiä paremmin hoteisiinsa ja esim. hakea peliaikaa jostain mestisjengistä ennen siirtoa Liigajoukkueen matkaan. Sitä kautta saataisiin kokemsuta ukkojen peleistä, kun junnukiekko kuitenkin on sangen kaukana liigasta, vaikkakin liigatasolle valmiita kavereista silloin tällöin nousee suoraan junnuistakin. Itse kuuluttaisin vastuuntuntoa omista junnuista + todellista panostusta yhteistyöhön jonkun Mestiksessä pelaavan porukan kanssa. Ja siltä pohjalta, ettei siitä Mestiksessä kokemusta hankkivast apelaajasta välttämättä tarvitse pyytää jotain vuokraa. Mutta kun säästetään, niin säästetään.... jospa joskus herättäisiinkin.

Tää meni millin verran sivuun Akustisen alkuperäisestä viestistä, mutta se nyt ei kovin vakavaa liene.

Eipä kyllä, kunhan saadaan keskustelua joukkueen nykytilasta. Sitähän tässä haettiin.

- enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa
 

diego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ruotsi
Pakkien taso ei riitä

Kaaneissa on koko ajan puhuttu ja kirjoitettu, että maalinteko on suurin ongelma. Huomattavasti suurempi ongelma on pakkien avauspelin luokattomuus. Nyt kun vielä Pisto on todennäköisesti koko kauden poissa, on joukkueessa tilaus jopa kahdelle pakille, joista toinen peliä tekevä ja toinen fyysinen. Paappasen myös ollessa poissa, Lindström jouduttiin nostamaan Cechin rinnalle, ja tsekki kärsi tästä todella paljon. Myös koko ykkönen pakkeja myöten oli todella pihalla puolustuspelissä kun Reimari ja laurila yrittivät Pistoa korvata.

Ensi vuodeksi pakeista olisin valmis tekemään jatkot Cechin(taitaa jo olla),Paappasen(taitaa jo olla),Latvalan(Ruotsi kutsuu),Piston,Grönholmin(taitaa jo olla),varauksin Reimari,Niskavaara ja pari nuorta lupausta.

Hyökkäysketjujen osalta koostumus oli HPK pelissä niin hyvä kuin nyt voi olla.

Viime vuonna oli kaksi pelintekoon pystyvää sentteriä, ja ensi vuodeksi olisi tähän tilanteeseen taas päästävä. Eli Kauppilan ja Keinäsen kanssa diilit, ja yksi selkeä peliä tekevä sentteri lisää. Hirvonen on kyntensä näyttänyt ja saa jatkaa matkaa. Maaliteko osasto voisi mennä uusiksi, eli Jääskeläinen esimerkiksi on aivan liian kallis suhteessa hirvittävään loukkaantumisriskiin. Jämsen taas toimii, jos koko ketju toimii. Joukkueeseen tarvitaan selkeitä maalintekijöitä. Pelaajat tyyliin Nutikka,Väänänen,Sainomaa lauluun ja uutta verta tilalle.

Itse olisin ensi vuoden joukkueen koostumuksessa kahden vahvan ketjun kannalla. Kaksi muuta voisi olla omista junnuista tai divaritähdistä koottuja halpoja koostumuksia, jotka tarvittaessa vaikka syö kiekon. Viime vuonna tasaisen palkan politiikka toimi, mutta tällä kertaa ei . Yleisöä kiinnostaa valovoimaiset tähdet , ja niitä ei voi Lahdessa kolmea ketjua luoda, joten koostumuksen pitää olla Jypin malliin.
 

Pelin Tekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Diegon kanssa suht. samoilla raiteilla eli puolustukseen pari vahvustusta,rahaa ei tietysti liikoja ole mutta esim.Erik Kakon sopimus Ruotsissa umpeutuu ja mies kärsinyt loukkaantumisista jotka laskenee hintaa eli olisko tässä satsauksen paikka,toisi jo pelkällä olemuksella lisää itseluottamusta koko Kaani poppooseen, niin siis itse pitäisin pakeista:Latvalan,Piston,Paappasen,Cechin,Reimarin,tähän lisäksi pari hankintaa+Saksinen ja Grönholm.Hankinnoissa sitten pitäisi olla niitä ominaisuuksia joita tarvitaa esim. tyyliin Kakko...ei mitään Itävallan paluumuuttajia enää.....
Hyökkäykseen:Jämsen,Kauppila,Setzinger,Julkunen,Keinänen,Jääskeläinen(jos sopimus todella edullinen Pelsujen kannalta),J.Saarinen,T.Saarinen(varauksella/edullisella sopparilla),Santavuori(joitain pelejä alle mutta veikkaisin,että suurin osa kaudesta kulunee vielä A-junnuissa),lisäksi Mestis miehiä rinkiin esim. Mustonen jossa on mielestäni potentiaalia.
Hankinnoissa mielenkiintoa herättää ainakin allekirjoittaneessa Toni Koivunen joka on Ruotsissa kärsinyt loukkaantumisista ja sen takia? pudonnut 3 ja 4 kentän mieheksi,jos Bobi taas palaisi kotikulmilleen olisi sentteri osasto kuosissa:Kauppila,Koivunen,Keinänen.
Silloin voisi kokeilla jälleen hyvin toiminutta Jämsen-Koivunen-Jääskeläinen vitjaa,mutta sitten herää kysymys mistä miehiä seuraaviin ketjuihin,tarvittaan kuitenkin pari "liigajyrä" laituria maalin tekijöiksi....
eli selvyyden vuoksi laitetaanpa nyt koostumuksia tähän alle:
Jämsen-Koivunen-Jääskeläinen
Latvala-hankinta
Setzinger-Kauppila-hankinta
Cech-Pisto
Julkunen-Keinänen-Mustonen
Paappanen-hankinta
T.saarinen-J.Saarinen-Santavuori+junnuja/Mestis kokelaita!!
Reimari-Grönholm/Saksinen
eli jotain ton tyylistä kannattaisin itse eli ilman sopimusta jäisivät:Väänänen,Nutikka,Niskavaara,Laurila,Sainomaa,Pantelejevs...ketä niitä nyt muita onkaan...


Mielenkiintoa herättää myös tietysti Mäkiaho,varsinkin jos mies onnistuu Pelikaaneissa on mielenkiintoista nähdä miten jatkossa menetellään.
Myös Ruotsin "paluumuttajia" seuraan mielenkiinnolla,Koivusen ja Kakon jo mainitsin,mutta esim.Laitisen tilanne on mielenkiintoinen varsinkin mikäli Brynäs tippuu Elitserienistä uskoisin ettei Vellu jää Allsvenskaniin,ehkei Lahteenkaan mutta toivottavasti johonkin suomeen,että tulisi siirto€uroja Pelicansille,kun siirto korvaukset poistuu 2004,ei näitä "sijoituksia" voi enää rahastaa.
Koskisen Kalle taas on onnistunut Ruotsissa hyvin mutta arvostetaanko Kallea jatko pahvin verran on kiva nähdä,mikäli jostain syystä esim.Laitinen ja Koskinen tulisivatkin takaisin Lahteen voisi se aiheuttaa puolustukseen melkoisen remontin jolloin sijaa ei jäisi enää Reimarille ja silloin Cechinkin jatko voisi olla kyseenalainen.
Nyt menee jo niin sekavaksi,että päätän tähän!!!
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tämä kausi on sitten viimeistään mennyttä. Playoffeihin ei mennä enää ihmeelläkään, joten tulevan kauden suunnittelu ja pohdinta voi alkaa.

Hyökkäykseen paluumuuttajia voisi löytyä pari, Jantunen sekä Peltola. Kumpikaan näistä tuskin ainakaan ensi kaudeksi vielä tänne saapuu, mutta toivossa on hyvä elää. Näin hyökkäysketjut voisivat näyttää seuraavilta.

Jantunen - Peltola - Jääskeläinen
Jämsen - Kauppila - Setzinger
J. Saarinen - Keinänen - Julkunen
juniori - Makkonen - Santavuori

Jos nuo ketjut toteutuisivat, pitäisi hyökkäyksen olla vähintään playoff-kuosissa. Sitten pitäisi vikaa etsiä jostain muualta..

Puolustukseenkin tarvitaan uutta verta, tai paluumuuttajia. Jos Koskisen Kalle palaisi ja vaikkapa Niskanen, niin puolustus näyttäisi jo liigatasoiselta olettaen, että tämän kauden runko säilyy. Joten..

Latvala - Cech
Koskinen - Paappanen
Niskanen - Laurila

Eipä tuo liigan vertailussa kärkeen yllä, mutta tuntuu varmemmalta kuin tämän kauden heikko ryhmitys. Lisäksi kun runko säilyy, se auttaa paljon. Miehillä on vuosi enemmän kokemusta.

Hirvonen voisi jatkaa joukkueen peräsimessä. Parempaan ei ole varaa ja Hirvonen on kelpo valmentaja palkkatasoonsa nähden. Toki tuolla materiaalilla pitäisi jo jonkinnäköistä menestystäkin odottaa, tulos tai ulos.
 

Ranttali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peliitat
No nyt pomppas

Kyllä on Ráulin unet mennyt jo hieman yli. Jo pelkästään Jantusen näkeminen Pelikaanien paidassa vaatisi niin suurta rahallista panostusta, että tällaisen tappiokauden jälkeen se on ilman uutta omistajaa täysi mahdottomuus. Ja Peltolallekkin löytynee rahakkaampia maksajia kuin Kosonen.

Jos ensikaudella meinataan pelata jälleen kunnon kiekkoa Lahdessa, niin siihen panostaminen on aloitettava välittömästi. Kauppila ja Latvala saattavat kelvata muillekkin, mutta kovin suurta rahasummaa tuskin tulee. Säästö syntyykin heidän palkanmaksun lopettamisesta. Muista pelaajista Cech saattaa kiinnostaa muita seuroja, muut tuskin. Tosin Immoseenkaan ei ollut kellään varaa, joten tänä vuonna tuskin nähdään samanlaista vuokrarulettia kuin viimekaudella.

Ens kauteen lähtö on taas persaukisen lähtö, joten suuri muutos joukkueeseen tulee. Tässä minun veikkaukseni ensikauden joukkueesta:

Saarinen-Keinänen-Sainomaa
Holopainen-Lindström

Lebruss-Hirvonen-Nutikka
Saksinen-Libress

Mustonen-Saarinen-Kermit
Reimari-Grönholm

Makkonen-Riekkinen-Santavuori
Lekkola-Vitukka

Keitä sitten ovat nämä ulkolaiset Lebruss jas Libress? En tiedä. Kun he tänne tulevat, niistä ei ole kukaan kullut koskaan mitään. Toisesta eurohockey.net tietää kertoa, että pelannut jossain UNHCL:ssä 44 ottelua tehoilla 4+2, 12 min. Libress pystyy kuitenkin tukkimaan vuodot tehokkaasti.

Kermit ja Riekkinen tulevat KalPasta, Lekkola ja Vitukka ovat A-junnuista nostettuja tulevaisuuden Reimareita.

Siinä hieman ja hieman enemmänkin pessimistinen veikkaus ensikaudesta. Mutta kun tällä hetkellä alkaa yhä useammin olemaan Deja Vu -oloa. Alkaa Reipas Lahti -ajat olla taas enemmän kuin lähellä.
 

1900

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal ja Lahden Reipas
Ranttali puhuu asiaa

Itsekin ihmettelen, miten ihmeessä joku luulee ensi kaudella jotain tapahtuvan. Jos viime kauden voittotuloksien jälkeen päätetään laittaa rahahanat kiinni, kuinka kuvittelette tämän kauden jälkeen käyvän?

Tällä kaudella on Lahden hallissa pelattu 14 kotipeliä, joissa on yleisöä käynyt yhteensä 46 095 kpl ( 3292 / peli ). Viime kaudella 14:sta kotipelin jälkeen oli hallin ovista lapannut 59 065 silmäparia ( 4219 / peli ).

Jo nyt voidaan tehdä suuntaviivoja ja laskelmia tämän kauden saldosta. Viime kaudesta on hallista hävinnyt vajaat tuhat katsojaa / peli ja loppukaudesta yleisömäärät tulevat laskemaan takuulla tästä alkukauden 3292 / peli nähdyillä pelisuorituksilla. Eli suurella todennäköisyydellä tästä kaudesta tulee kunnolla persnettoa ja ensi kauden vahvistuksista Jorman varovaisella talouden hoidolla on turha haaveilla.

Muutenkin ihmetyttää tämä "kolmen vuoden projekti", jonka aikana olisi tarkoitus kasvattaa uusi huippujoukkue potentiaalista nuorista pelureista. Miettikäähän nyt, ketkä niitä potentiaalisia pelaajia sitten on? Setzinger, Sainomaa, Julkunen, Paappanen ja kumppanit saavat ottaa huiman askeleen kehityksessä, jos mielivät ratkaisevaan rooliin nousta SM-Liiga joukkueessa. Kelpo liigajyriä toki jokainen, mutta Pelicans tarvitsee nimen omaan kykeneviä ykkös- ja kakkosketjun miehiä ja tämän hetken joukkueessa ei siihen kykeneviä miehiä taida löytyä. Vai odottaako joku, että vaikka Nutikka ja Hirvonen rupeavat paukuttelemaan maaleja?

Pelicansin A-junioreista on turha odotella uusia Jantusia, Koivusia tai Laukkasia. Pojat tahkoaa liigaansa pahnan pohjimmaisina tappiosta tappioon ja ainoa potentiaalinen liigakaveri taitaa olla vielä B-ikäinen Tuomas Santavuori. Tuomaksesta on liiga tasolla hyötyä vasta parin vuoden kuluttua.

Joten summa summarum: varautukaa vain ensi kaudellakin satunnaisiin voittoihin ja taistelua jumbo sijoituksista. Ilman kunnon panostusta joukkueeseen ei mikään tule muuttumaan. Toisaalta kaksi hyvää kautta on tainnut tehdä meidät lahtelaiset hieman sokeaksi ja me luulemme, että täällähän on pohjaa menestyvälle joukkueelle ja jääkiekkokulttuurille. Kaksikymmentä vuotta jääkiekkoa Lahdessa seuranneena on jotenkin helpottavaa huomata että näinhän ei ole vaan paluu vanhaan kunnon perseilyyn on jo aloitettu.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Asioissa on kaksi puolta. Ensimmäinen on se, että minun "tarkasti" harkittu joukkue voisi jopa pelata playoff-kiekkoa, mutta rahatilanteen ollessa se mikä se on, ei tuollaiseen joukkueeseen ole varaa. Toisaalta Ranttalin versio näyttäisi todennäköisemmältä ja luultavasti jotain tuon suuntaista se tulee olemaan. Mutta mitä sitten?

Jos ensi kauden ykkösketju on muotoa Saarinen-Keinänen-Sainomaa, on jäähallille turha vaivautua koko kautena. Joukkue olisi jopa huonompi kuin ensimmäisellä liigakaudella. Tuo joukkue tulisi auttamatta jäämään liigajumboksi.

Noh, eipä siinä mitään. Suljetussa sarjassa ei sinänsä ole merkitystä, olemmeko viimeisiä vai kahdeksansia. Putoamispeikkoa ei siis ole. Mutta kuinka paljon luulette yleisöä käyvän joukkueen peleissä, jolla on kauden alussa tuon näköinen kokoonpano? Keskiarvo laskisi huomattavasti tämän kauden keskiarvosta. Tarkkoja lukuja on vaikea arvailla, mutta menestyksen ollessa sitä, mitä luulisin sen olevan, olisi 2000 silmäparia/ottelu mahdollisesti aikalailla oikeassa.

2000 silmparia ottelua kohden. Tämä tietäisi vielä selvää laskua tästä kaudesta ja rahan tulo laskisi samaa käyrää. Se mitä pelaajien palkoissa säästettäisiin, hävittäisiin yleisötuloissa ja sponsoreissa. Ketä kiinnostaisi sponsoroida liigan surkeimmaksi povattua joukkuetta? Ei ainakaan minua, jos yritysjohtaja olisin. Tästä voidaan päätellä, että onneksi en ole.

Miten tästä sitten selvitään? Kalliiseen joukkueeseen ei missään nimessä ole varaa, halpa joukkue ei taatusti tee +-merkkistä tulosta ensi kaudella. Onko tästä kierteestä ulospääsyä? Onko Pelicansilla yleensä resursseja pelata liigassa? Pitäisi olla, mutta tappiota tuntuu syntyvän tehdään mitä tahansa. Ei ole helppoa olla Pelicansin johtajana, pitäisi sekä menestyä, että tehdä voittoa, mutta kumpaankaan ei tunnu olevan mahdollisuutta.

Se on selvää, ettei tästä vuodessa eikä parissa ulos tulla. Taloutta voidaan korjata, mutta se on hidas prosessi. Seuraavan kerran Pelicansin voinee olettaa taistelevan taas SM-liigan tasoon nähden hyvästä joukkueesta aikaisintaan viiden vuoden päästä. Tuskin vielä niinkään aikaisin - jos koskaan.
 

Pelikaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Noniin. Ensi kaudella säästetään, kun laitetaan Rämö ykköseksi ja päästetään Kuivalainen takaisin kotiinsa Kuopioon. Tällä palkalla saadaan jo yksi jonkunmoinen peluri.

Puolustuksesta minä pitäisin Latvalan, Paappasen, Cechin, Saksisen, Grönholmin. Tällä kaudella Pisto on luultavasti melko halpa Pelicansille, kun Blues maksaa osan palkasta, vai olenko väärässä? Ensi kaudella pitäisi maksaa koko palkka ja se on liikaa tuon tason miehestä. Latvalan pariksi siis olisi nyt hankittava kunnon puollustava puolustaja. Kakkosketjun pakit samat kun nytkin. Kolmoseen mestiksestä uutta verta ainakin toiseksi mieheksi. Sitten neloseen, joko Saksinen ja junnu tai Saksinen ja Grönholm.

Hyökkäys tarvitsisi vahvistuksia ensi kaudeksi ja kiiruusti. Kauppila, Setzinger, Julkunen, Jämsen, Keinänen saisivat nyt ainakin jatkaa. Ykkönen edelleen Kauppilan ympärille, mutta nyt siihen joku ehjä ja hyvä liigamies laidalle ja toiseen joku kolmikosta Setzinger, Julkunen ja Jämsen. Kakkoskentän sentteriksi joko uusi mies tai Keinänen. Keinänen on mielestäni osoittanut, että ansaitsee tämän paikan. Laidoille taas jälleen joku tuosta edellä mainitusta kolmikosta ja lisäksi jokin mies joka kykenisi maalin tekoon. Kolmosketjusta sitten tehdään sellainen kenttä, joka pelaisi vastustajan ykkösiä vastaan. Yksi laituri on jälleen noista kolmesta tutuksi tulleesta laiturista, Julkunen todennäköisemmin. Sitten keskelle joku, Tomi Hirvonenkin kyllä tässä roolissa jotenkin menisi ja toiseen laitaan myös pelaaja joka kykenee fyysiseen peliin. Neloskenttään niitä junnuja tyyliin Sinkkonen, Makkonen, J. Saarinen jne.

Eli ketjut voisivat olla vaikka tälläiset:
1.ketju
Jämsen-Kauppila-maalitykki
Latvala-fyysinen pakki

2. ketju
Setzinger-Keinänen-halvempi maalitykki
Cech-Paappanen

3. ketju
Julkunen-Hirvonen-fyysinen hyökkääjä
Grönholm-mestisjyrä

4. ketju
Makkonen-Sinkkonen-J. Saarinen
Saksinen-junnu

Tiedä sitten miten realistinen tämäkään olisi, mutta tässä olisi minun ehdotus. Tuolla pitäisi taistella jo playoffeista, jos vahvistukset onnistuu, joka on luultavasti liikaa toivottu.
 

Ranttali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peliitat
Jepjep

Tottakai minäkin toivon, että Lahteen saataisiin menestyvä porukka mitä pikimmin. Mutta kun on jo nähty Kososen politiikka, niin mitään suuria ei kannata odotella. Esimerkiksi viime kaudella tehdyt sijoitukset pelaajien pelioikeuksiin olivat aika hölmö teko. Yleisesti ollaan tiedetty, että nämä oikeudet muuttuvat rahattomiksi ennen pitkää. Ja oikeudet olivat pääasiassa vanhojen pelaajien oikeuksia, eri asia olisi ollut nuorten pelaajien oikeudet.

Yksi suuri virhe viimekaudella oli se, että Kosonen ei hankkinut maalintekijää keväällä. Joitainhan oli tulossa, tai ainakin oli puhetta, mutta ketään ei tullut. Silloin maalintekijä kakkoseen Koivusen ja Jääskeläisen rinnalle, niin kotietu ja mitalipelit olisivat olleet erittäin todennäköiset. Ja nyt oltaisiin aikalailla eri tilanteessa. (Ois lähtenyt Nutikkakin... heh...)

Mutta tää on kaikki jossittelua. Tilanteeseen ei pysty muuten vaikuttamaan kuin menemällä ahkerasti hallille ja maksamalla ottelulipun. Mutta aika vaikea se on enää motivoida itseään katsomaan onnetonta tunarointia. Sen verran tosissaan kuitenkin ottaa nämä pelit, että tappion jälkeen vitutus on aika korkealla.
 

diego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ruotsi
Jos Ranttali katsot viime vuoden verotietoja, niin huomaat viime kaudelta poistuneiden pelaajien liksat, ja mietit mikä se todellinen ongelma on, niin huomaat toimimattoman yhtälön.

Laitinen alle 200 000 markkaa, Niskanen samoin, Koskinen vähän enemmän, eikä Peltolan 400 000, sekä Turusen 300 000 tai Jääskeläisen ja Koivusen 350 000 mk ole nykyisellä nousevalla palkkatrendillä kuin keskitason liksoja. Noilla liksoilla ei saa tällä hetkellä kuin Hirvosia ja Jämsenejä, jotka ihan pelimiehiä ja tarpeellisia omassa roolissaan. Eli lähteneiden kanssa oli ennen vuotta 2000 tehdyt pidemmät ja halvemmat sopparit, jotka ulottuivat viime kauteen. Hyvää pelisilmää silloisilta.

Näiden jälkeen tulleen, eli lue muut pelaajat, ryhmän liksat olivat ja ovat tämän vuoden rasite, eli päälle 15 pelaajalle maksettiin 200 000 tai enemmän, joka on noin 5 tai enemmän , kuin muilla "köyhillä" joukkueilla. Tänä vuonna luku saattaa olla vielä suurempi kuin 15, ja tasainen palkkaus vielä näkyvämpää.

Pointtini on, että lähteneiden aika edullisten hintojen paikalle olisi pitänyt saada taas halpoja ja hyviä, mutta kun se ei ole mahdollista, tai oli edellisellä kaudella, jolloin tapahtui ihme. Turusten ja Peltoloiden, Koivusten ja muiden viime vuoden "tähtien " jälkeen tulleille kolmosen ja nelosen pelureille maksettiin osin aiempien soppareiden vuoksi liikaa, jos se nyt
1 000 000 eken budjetilla on edes mahdollista. Palkkajakauma on liian suuri. Toiveeni olisi edelleen, että kaksi kallista tähtikentällistä, ja loput junnuja ja divarihemmoja.

Vielä kyseisestä verokalenterista, eli kun Toni Saariselle, Reimarille ja Väänäselle sekä muutamalle muulle kolmosen-nelosen duunarille on maksettu liki 300 000, on kyseinen liksa ollut mielestäni liikaa. Saman homman tekisi Mustoset sun muut divaritähdet puolella liksalla, ja hillioa vapautuisi vahvistusten hankintaan. Kuivalaisen 500 000 mk olisi varmasti sopimuksettomassa tilassa ohjattu muihin hankintoihin, mutta pidempi sopimus sitoi Paffan Lahteen täksikin kaudeksi. Ensi vuonna Rämön pariksi toinen nuori ja nälkäinen kassari.

Se, että Saipalla ja Jypillä on valovoimaisia tsekkejä perustuu siihen, että niille vaan pitää maksaa enemmän, kuin mitä täällä on aiemmin haluttu. Hyvää vaan et saa halvalla, vaikkakin viime vuonna näin kävikin.

Tästä kaudesta tulee varmasti tappiota, mutta se ei tule kaatamaan ensi kauden suunnitelmia ja homman kehittämistä. Itse uskon, että tästä kaudesta tullaan oppimaan paljon. Seuraa pyörittää oikeat hemmot, joilla on oikeasti tietoa busineksesta, kunhan saadaan taas ensi vuonna urheilullinen puoli rokkaamaan.
 
Viimeksi muokattu:

diego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ruotsi
Vielä Ranttali pieni lisäys, eli sijoittaminen pelioikeuksiin oli ihan järkevää ja selitettävissä, eli vaihtoehtona olsi ollut liki saman hintainen vuokraus. Osa palaajien alkuperäisistä seuroista eivät edes olleet halukkaita vuokraamaan pelaajiaan, joten jollai tavoin ne palaajaoikeudet oli hankittava, että edelliskauden joukkue yleensä saatiin kasaan.
 

aCoustiC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Se mitä olen itse pitkään miettinyt on ainainen valitus siitä, ettei paikalliset yritykset tue joukkuetta ja sitä kautta ollaan liikaa yleisötulojen varassa. Lahdessa ei tällä hetkellä ole yhtäkään menestyvää pääsarjatason joukkuetta. Kaikki konttaavat enemmän tai vähemmän. Lisäksi yksi näistä on joukkue, joka pelaa kesällä, joten en usko sen juurikaan verottavan yhteistyökumppaneilta saatavia tuloja. En siis todellakaan käsitä, miten homma on vuodesta toiseen niin tuskaista ??

Tuosta rahan hassaamisesta olen täysin samaa mieltä. Pelaajaoikeuksien hankkiminen oli todella sangen outo veto, jossa tietysti toivottiin jengin kaikkoamista pystyttävän paikkaamaan siirtokorvauksilla. Hommaa vielä kärjistää se, että ainoa mies, josta rahaa saatiin, oli kaveri, joka ei alunperin ollut mihinkään edes lähdössä. Toinen hölmö rahareikä on tämä videoscreeni siellä nurkassa. Tekniikka ei pelaa/sitä ei osata käyttää + näyttä on surkean pieni, eikä näy kuin 1/3 katsomosta kunnolla. Sekin raha oltaisiin voitu sijoittaa pelaajiin ja vaikka muutama ropo uusiin pa-kaappeihin. No jokainen tasaplaa tavallaan.

Voisi siis todeta, että ellei seurajohdossa saada mitään konkreettista aikaan uusien yhteistyökumppanien hankkimisen suhteen, niin tosiasia on ettemme tule ikinä pääsemään tästä noidan kehästä pois. Jos ei haluta ottaa tietoista riskiä ja sijoittaa enemmän pelaajiin, niin sitten on hankittava uutta rahaa mainostuloilla. Jos kumpikaan ei onnistu, niin mielestäni on sama vapaaehtoisesti tiputtautua sarjatasoa alemmas sinne, mihin pelimerkit oikeasti riittää. Ei tälläinen taaperrus ole mistään kotoisin, semminkin kun menestys vaatisi vanhojen kehärääkkien heräämistä + talkoohengellä toimivia oikeita valmentajia ja niitähän tunnetusti saadaan haalittua joka vuosi. Ihmeitä tänne tarvittaisiin..... tai itseasiassa me tarvitsisimme oman Hjalliksen (tosin preferably hivenen fiksumman näköisen version), joka tekisi "Jokerit" ja pääsisimme taas kyykyttämään mm. Kärppiä. =)

Mutta vielä pelillisiin asioihin. Nykyinen joukkue ei mielestäni ole kokonaisuutena niin paska, mitä tämän hetkinen taaperrus antaa ymmärtää. Ongelmana vaan on se, ettei Hirpassa ole vielä miestä vetämään porukkaa ja hakemaan siitä sitä viimeistä puristusta ulos. Mikäli mies jatkaa ensikaudella, toivon todellakin, että tästä kaudesta on otettu opiksi ja homma laitetaan pulkkaan jo ENNEN kauden alkua, eikä vaan todeta, että katsellaan miten tämä lähtee menemään. Piri konttasi surkean joukkueen peräsimessä ensimmäisen kauden, mutta sai ajettua sisään systeemin, jonka noudattaminen muutamien onnistuneiden pelaajahankintojen kanssa toi ihan mukavasti menestystä. Uskon vahvasti, että jos koko palettia ei olisi pistetty uusiksi olisi rekyylireaktio ollut pienempi. Hirppa vaan ei ole pystynyt vastaamaan huutoon + pelaajahankinnat meni sangen persiilleen, joten täällä ollaan. Jääkiekko on joukkuepeli, jossa kokonaisuus on suurempi kuin yksilöidensä summa. "Huonommalla" jengillä pystytään lähes tasapäisesti kyykyttämään paperilla kovempia jengejä, kunhan vaan homma saadaan uomiinsa ja jokaiselle pelaajalle se oma rooli ja tehtävä johon resurssit riittää. Pelisysteemi tukee joukkueen yksilöiden ominaisuuksia ja sitä kautta mahdollistaa halutun suoritustason. Valmentajan tehtävänä on luoda tuo systeemi + peluutuksella ja harjoitteilla tukea yksilöitä omaksumaan systeemin asettamat tavoitteet ja mallit. Tämä tarkoittaa myös sitä, että pelien sisällä kyetään tekemään peluutuksessa ratkaisuja, joissa mitataan tilannekohtaisesti ulos ns. "kuuman" pelaajan suoritustaso ja mukaudutaan vastaavasti vastustajan vastaavien pelaajien peluutuksieen. Lisänä tietysti erikoistilanteet, oman ja vastustajan pään aloitukset suhteessa sen hetkiseen pelin kulkuun. On siis täysin luonnollista, että jos kaikki palaset ei ole valmiiksi mietittyjä ja homma levällään kuin se varpusparvi siellä pytyn seinällä, saattaa homma lähteä Hirpalta ns. lapasesta ja mennä ennemminkin "reisille".

No katsellaan, mutta edelleen vitusta ne jokainen tappio täälläkin päässä aiheuttaa. Se lienee fanin ominaisuudessa kuitenkin ihan tervettä.

- enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa
 

aCoustiC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viestin lähetti diego
Vielä Ranttali pieni lisäys, eli sijoittaminen pelioikeuksiin oli ihan järkevää ja selitettävissä, eli vaihtoehtona olsi ollut liki saman hintainen vuokraus. Osa palaajien alkuperäisistä seuroista eivät edes olleet halukkaita vuokraamaan pelaajiaan, joten jollai tavoin ne palaajaoikeudet oli hankittava, että edelliskauden joukkue yleensä saatiin kasaan.

Minulla oli sittne hivenen vääränlainen käsitys, kun muistelisin Kososen todenneen, että ne hankittiin kauden aikana/lopussa tarkoituksella ja että niihin sössittiin sitten iso määrä rahaa, jota saatiin mm. yleisötuloista.

Olisi ehkä kannattanut hivenen haistella etukäteen (lue kerrankin ajoissa eikä vasta Huhtikuun lopussa), että mikä on tilanne ja mihin suuntaan mahdollisesti on vetoa. Nyt virta sitten kävi ulkomaille.

Olen samaa mieltä, että kun korvaukset kuitenkin poistuvat, on pelaajaoikeuksien hankkimista harkittava tarkasti, muuten saattaa käydä kylmät. Toivotaan nyt kuitenkin, että niistä oikeuksista on vielä hyötyä. Ja onhan meillä Mettovaaran oikeudet, joten kait sitä ainakin ko. ukosta saadaan jotain vuokratuloja, mikäli pelit Kärpissä/muualla jatkuvat.

- enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Metafoorakramppeja ja elamaa suurempaa filosofiaa

Kavelin kuluneella viikolla yhta Pietarin paakaduista. Petrooli loyhkasi ja jonot seisoivat kuten aina siihen aikaan paivasta. Silla kertaa silmiin sattui kuitenkin seuraavanlainen episodi:
Valkoinen Lada hatavilkut paalla ja sita tyontamassa kaksi ison vararavinnon hankkinutta maatuskaa turkit paalla. Sisalla Ladassa virta-avainta kaansi seurueen ainoa mies. Suomalaisesta nakokulmasta katsoen mammat saivat koslan aikalailla hurjaan vauhtiin tasaisella ja liukkaalla tiella. Lieko etua ollut lukemattomien kauppamatkojen kehittamista lihaksista ja teraskorkoisista kengista, silla yritys palkittiin ja moottori suostui valittaen yhteistyohon. Matkaa jatkui; silmanrapayksessa olivat mammat takaisin liikenteen seassa vauhdilla valuvassa autossa (suoritus sekin). Kaikki olisi ollut niin taydellista, ellei juuri kun ovet olivat kiinni, moottori sammui uudestaan.

En jaanyt sitten enempaa katselemaan yritysta koska tunsin myotahapeaa, mutta siita olen varma etta matka jatkui tarinan sankareilla. Rakasta kulkupelia kun ei taatusti oltu raaskittu jattaa siihen, vaikka varmasti oli harmittanut.

Lada kun on vaan Lada ja sen kaynnistysyritys ihan hyva 8+ ulkopuolisen silmin.

Niin…

Ikuisuuskysymys on etta onko tarkeampaa prosessi vai lopputulos. Itse kallistuisin prosessin kannalle. Muuta en toivo kuin vain sen jatkuvan, olkoonkin sitten vaikka kolmen vuoden projekti. Totuus kun on, etta kokemalla tarpeeksi vastoinkaymisia sita osaa ottaa ne vastaan kokemuksen antamalla perspektiivilla (talla viittaan Hockey Reaipas, Reipas-Lahti -aikoihin). Nuorempana jotkut asiat tunnetusti harmittavat paljon enemman, joten Iso kiitos Diegon kaltaisille realistisen ja faktojen esilletuojalle, etta jaksan lukea viela naita sivuja. Niita kommentteja saa mielestani valitettavasti viela kaivaa naiden kaikkien maaliveikkauksien ja ensi kauden pelaajat -joulupukin toivelistojen valista.

ACoustiCin otsikossa esittamaan kysymykseen vastaisin, etta toivottavasti Pelikaanilauma hortoilee jonkinlaiseen menestykseen taas kolmen vuoden sisalla. Yritys on ainakin hyva niin kauan kun realiteetit pysyvat kuvioissa.
 
Viimeksi muokattu:

diego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ruotsi
Joulutauon jälkeen seuraavat viisi peliä tullee olemaan todella tärkeät kevään kokoonpanolle. Mikäli voittoputki ei tule joulun jälkeen jatkumaan, olisi melkoinen ihme, ellei muutamaa pelaajaa tyyliin Kauppila ja Latvala tulla taloustaakkaa helpottaakseen vuokraamaan muualle. Toivottavasti ei tarvitse kyseisistä hemmoista luopua, mutta todellakaan montaa markkinoita kiinnostavaa peluria ei joukkueesta löydy. Varsinkaan pelaajia, joiden vuokraamisesta olisi todellista taloudellista hyötyä.

Tähän mennessä asiat ovat Kaanien osalta hoidettu niin, ettei mistään luovuttamisesta ole ollut edes aihetta puhua. Jos ja kun lisää lähtijöitä jossain vaiheessa ilmenee, onkin varmasti jo vaikeampi asiaa julkisuuteen esittää ilman luovutus syytöksiä.

Jos harvojen kaanitähtien vuokraus tulisi ajankohtaiseksi, ja jos sillä faktisesti olisi apua ensi kauden rakentamisessa, niin anti mennä vaan. Kuitenkin vain jos mahdollisuudet ovat todella menneet. Olisi huomattavasti järkevämpää turvata selustaa, kuin uppiniskaisesti ottaa taloudellisesti sata-nolla turpaan. Nykyisestä ryhmästä olisin jo heti Jämsenin valmis vuokraamaan, sillä nykyisellään ei miehestä ole joukkueelle mitään hyötyä, ja ympäristön muutos olisi Jämylle itselleen varmasti aktivoiva asia. Kyseessähän on pelimies oikassa roolissa ollessaan.
Muutama muukin muutos esim pelaajavaihdoilla olisi ihan ok jo tulevaa kautta koottaessa.

Paffan siirtyminen oli todella järkevä, ja varsinkin kun taludellinen puoli oli vahvasti esillä. Rämö on jo osittanut olevansa voittava veskari ja ansaitsee peliaikaa entistä enemmän. Paffa on ollut vahvasti nostamassa Kaaneja, vaikkei pleijaripelaaja olekaan.

Pari peliä on taas menty tuloksellisesti tyylillä läpi, mutta jotenkin usko ei syksyn nähneenä ole joukkuetta kohtaan ihmeen vahva.
Itse uskonkin, ettei tällä joukkueella kautta loppuun tulla kahlaamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Gilgames

Jäsen
Sunnuntain Aamulehden mukaan Latvala on siirtymässä Ruotsiin Luulajaan, joka on ollut miehestä kiinnostunut jo pitkään. Jämsen puolestaan siirtyisi aamulehden tietojen mukaan Tapparaan. Mäkiaholla on kolme vaihtoehtoa - jäädä Lahteen, palata Tampereelle tai siirtyä Ruotsiin. Jos nämä kaikki toteutuvat (vaikka Kosonen puhuukin 0-2 pelaajasta) menevät ketjut uuteen uskoon. Tämännäköisillä kentällisillä todennäköisesti jatkettaisiin.

Jääskeläinen - Hirvonen - Julkunen
Paappanen - Cech

Setzinger - Keinänen - TSaarinen
Laurila - Reimari

Sainomaa - Väänänen - Nutikka
Grönholm - Niskavaara

Makkonen - Sinkkonen - JSaarinen (jos jää KJT:n loppukaudeksi niin tähän kohtaan Santavuori)
Lindström - Saksinen

Mielummin näkisin nuoria enemmän hyökkäävissä ketjuissa. Tällä kokoonpanolla kun voittaminen on vaikeaa pelaavat miehet sitten missä koostumuksessa tahansa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös