Mikko Rantanen

[Arto Kilponen]

Mieluummin Carolina olisi ottanut paremman välittömän lähitulevaisuuden, mutta Rantasen toiminnan myötä se meni ja joutuivat ottamaan enemmän tulevaisuuteen suuntautuvan menettelyn käyttöön.

Samaa mieltä tästä. Mielestäni sillä yhtään pitemmällä tähtäimellä Carolina voitti tämän koko homman. Siis ei ehkä Coloradoon tai Dallasiin verrattuna, mutta siihen verrattuna, että olisi pysynyt koko hommasta erossa.

 

[Blackie]

Eikös äijät tässä kertoneet kuulleensa, että Toronton tarjous Rantaselle olisi ollu yli 13 miljoonaa, mutta Marner sanoi siirrolle ei; ja että Edmonton olisi tarjonnut 14 miljoonaa(!!), mutta heillä ei kuitenkaan ollut tarjota Carolinalle heille kelpaavaa vastinetta.

Juu. Tuon Toronton tarjouksen taisi muistaakseni Kypreoskin paljastaa. Vähän täytyy ihmetellä Edmontonia. Miten ihmeessä he ajattelivat palkkakattonsa alle mahduttaa McDavidin, Draisaitlin ja Rantasen? Jotenkin arvelluttaa tuo huhu. Ellei McDavid sitten lähde tulevaisuudessa Torontoon tai johonkin.

 

[Arto Kilponen]

Juu. Tuon Toronton tarjouksen taisi muistaakseni Kypreoskin paljastaa. Vähän täytyy ihmetellä Edmontonia. Miten ihmeessä he ajattelivat palkkakattonsa alle mahduttaa McDavidin, Draisaitlin ja Rantasen? Jotenkin arvelluttaa tuo huhu. Ellei McDavid sitten lähde tulevaisuudessa Torontoon tai johonkin.

Kun minusta Coloradollakin koko pointti tässä oli siinä, että 3. parhaalle pelaajalle Rantasen pyyntö yksinkertaisesti vain on liikaa noin niinkuin palkkakattoprosenteissa. Olen ihan varma, että varsinaisesti rahana se oli täysin ok, mutta kun siellä oli nähty, että
1) Pelaajat ovat kuitenkin telakalla suht jatkuvasti.
2) Nykypeluutus menee niin, että kolme parasta pelaajaa on siellä kentällä aina ja ehkä saattavat ehtiä käydä vetämässä erätauolla vähän happea, niin se ei kanna keväällä tarpeeksi pitkälle.
niin haluttiin vain erilainen strategia ja kaventaa kärkeä (ts. liian kallis Rantanen pois) ja leventää kokoonpanoa (Necas, Nelson, Coyle...).

Niin kai se Edmonton sitten pohti, että ei, Colorado on väärässä ja kyllä kolme pelaajaa sinne saadaan mahtumaan hienosti ja sillä voidaan menestyä. Ja vastaavasti toki palkkakattokin noussee, jolloin tuon kolmikon prosentuaalinen vaikutus palkkakattoon (joka mielestäni on nyky NHL:ssä se oleellisin asia näissä) putoaa.

 

[Blackie]

Kun minusta Coloradollakin koko pointti tässä oli siinä, että 3. parhaalle pelaajalle Rantasen pyyntö yksinkertaisesti vain on liikaa noin niinkuin palkkakattoprosenteissa. Olen ihan varma, että varsinaisesti rahana se oli täysin ok, mutta kun siellä oli nähty, että
1) Pelaajat ovat kuitenkin telakalla suht jatkuvasti.
2) Nykypeluutus menee niin, että kolme parasta pelaajaa on siellä kentällä aina ja ehkä saattavat ehtiä käydä vetämässä erätauolla vähän happea, niin se ei kanna keväällä tarpeeksi pitkälle.
niin haluttiin vain erilainen strategia ja kaventaa kärkeä (ts. liian kallis Rantanen pois) ja leventää kokoonpanoa (Necas, Nelson, Coyle...).

Kyllä. Katsotaan nyt esimerkiksi Rantasen peliaikaa Dallasissa, niin viime pelissä 19 minuuttia. Rantasen ei tarvitse siellä olla 55 maalin mies ja pelata joka toista vaihtoa. Ja ehkä vaan Colorado halusi tästä myös pois. McFarland ei toki koskaan sitä tulisi julkisesti myöntämään, että preferoi Rantasen treidaamista sen sijaan, että olisi neuvotteluja jatkettu, vaikka ehkä 12+ olisi lopulta voinut Rantaselle kelvata. Treidi tapahtui kuitenkin kohtuu aikaiseissa vaiheessa ottaen huomioon kuinka pitkälle esim. Landeskogin kanssa neuvoteltiin vastaavassa tilanteessa.

Niin kai se Edmonton sitten pohti, että ei, Colorado on väärässä ja kyllä kolme pelaajaa sinne saadaan mahtumaan hienosti ja sillä voidaan menestyä. Ja vastaavasti toki palkkakattokin noussee, jolloin tuon kolmikon prosentuaalinen vaikutus palkkakattoon (joka mielestäni on nyky NHL:ssä se oleellisin asia näissä) putoaa.

Voihan tuo olla mahdollista toki heidän ajatelleen sen olevan sen verran harvinainen tilanne, että tällainen pelaaja on markkinoilla, joten tilaisuuteen tartuttava ja mietittävä palkkakattohommia sitten kesällä. Olisihan se silti ihan kohtuullinen siivu kuitenkin kolmelle hyökkääjälle palkkakaton noususta huolimatta, kun McDavidkin tulevaisuudessa olisi sainannut.

 

[Arto Kilponen]

Kyllä. Katsotaan nyt esimerkiksi Rantasen peliaikaa Dallasissa, niin viime pelissä 19 minuuttia. Rantasen ei tarvitse siellä olla 55 maalin mies ja pelata joka toista vaihtoa. Ja ehkä vaan Colorado halusi tästä myös pois. McFarland ei toki koskaan sitä tulisi julkisesti myöntämään, että preferoi Rantasen treidaamista sen sijaan, että olisi neuvotteluja jatkettu, vaikka ehkä 12+ olisi lopulta voinut Rantaselle kelvata.

Näissä on aina vähän ongelmana se, että kyllähän pelaajat ja gm:t ja valmentajat ja agentit kaikenlaista puhuu, mutta onko se sitten se rehellinen totuus on täysin eri asia. No, ehkä jopa elämässä yleensä "ei kai sua haittaa?" "no ei" (no totta vitussa haittaa, mutta enhän mä nyt niin tyhmä ole, että sulle ääneen sitä sanoisin). Tiedät varmasti mitä tarkoitan.

En ole täysin varma siitäkään, että Rantasen _TARVITSI_ pelata Coloradossa noin valtavia minuutteja. Siitä vain tulee sellainen tilanne kun
1) Valmentaja laittaa täysin sumeilematta niitä parhaita kentälle.
2) Pelaaja ei kehtaa myöntää, että koita nyt vähän hillitä sitä peluutustasi.
3) Seurajohto ei näe, että hommassa olisi jotain väärää.

Ehkä Dallasissa joku osapuoli näistä osaa hoitaa homman järkevämmin. Ehkä jopa Rantanen itse, jolla nyt on se sata miljoonaa takataskussa, niin on vähän varaakin sanoa, että "voinko mä pelata vähän vähemmän? Pitkässä juoksussa kaikille parasta."

 

[Arto Kilponen]

Voihan tuo olla mahdollista toki heidän ajatelleen sen olevan sen verran harvinainen tilanne, että tällainen pelaaja on markkinoilla, joten tilaisuuteen tartuttava ja mietittävä palkkakattohommia sitten kesällä. Olisihan se silti ihan kohtuullinen siivu kuitenkin kolmelle hyökkääjälle palkkakaton noususta huolimatta, kun McDavidkin tulevaisuudessa olisi sainannut.

Otetaan tähän vielä sen verran kiinni, että toisin kuin Coloradolla, Edmontonilla sitä mestaruutta ei vielä ole (joo joo, 1980-luvulla jne, mutta edes etäisesti tällä nykyporukalla), jolloin siellä voidaan miettiä, että lyödään kaikki peliin just nyt ja joko se 2025 mestaruus tulee tai sitten saadaan ehkä odotella todella pitkään. Mutkat suoriksi vetäen, Rantanen voisi olla se pelaaja, joka kääntää sen yhdellä maalilla hävityn kannun voitetuksi. Ei tämä nyt oikeasti tietenkään lähellekään näin yksinkertaista ole.

 

[Uuhis #97]

Toki ne buuakset kuuluisi sille joka alkuperäisen treidin teki.

Ja näin. Jos Canesissa oltaisiin haluttu minimoida tsäänsi että heidän uusi tähtihankintansa ei katoa taas kuin pieru saharaan, niin miksei tuossa tammikuussa haettu esim "sign&tradea".

 

[Zodiac]

Loppuviimein kaikki osalliset joukkueet voivat olla tyytyväisiä, jokaisen joukkueen tulevaisuus todennäköisesti parani.

Carolinassa, syystäkin, jurppii Rantasen Coloradolle ilmoittama ”Carolina ok”, joka sitten aiheutti koko saagan.

Rantanen halusi Dallasiin 8x12 mieluummin kuin 8x11,75 Coloradoon. Se on aika erikoista, mutta olkoon vain.

En minä ainakaan Carolinan toimistolla olisi tyytyväinen. Todennäköisyys on itselle valehtelua tässä tapauksessa.

 

[jeani]

En minä ainakaan Carolinan toimistolla olisi tyytyväinen. Todennäköisyys on itselle valehtelua tässä tapauksessa.

No siihen nähden miten heitä viilattiin linssiin, pääsivät kuitenkin tilanteesta ulos.

 

[Lehmussaari]

Rantanen halusi Dallasiin 8x12 mieluummin kuin 8x11,75 Coloradoon. Se on aika erikoista, mutta olkoon vain.

Astunko nyt trolliin vai vitsiin, mutta miten se on erikoista? Oliko Dallasin tarjous pöydällä samaan aikaan Coloradon tarjouksen kanssa ja toisinpäin? Ei ollut ja täten näiden vierekkäin vertailu ei oikein toimi.

Jos Coloradossa tai Carolinassa ollessa olisi nuo molemmat olleet vierekkäin tarjolla niin kumpaan olisi Rane tarttunut? Jos nyt jätetään mahdolliset siltojen polttamiset ja mielensäpahoittamiset pois laskuista. Väitän, että 2/2 Colorado olisi vienyt.

 

[Blackie]

Näissä on aina vähän ongelmana se, että kyllähän pelaajat ja gm:t ja valmentajat ja agentit kaikenlaista puhuu, mutta onko se sitten se rehellinen totuus on täysin eri asia. No, ehkä jopa elämässä yleensä "ei kai sua haittaa?" "no ei" (no totta vitussa haittaa, mutta enhän mä nyt niin tyhmä ole, että sulle ääneen sitä sanoisin). Tiedät varmasti mitä tarkoitan.

En ole täysin varma siitäkään, että Rantasen _TARVITSI_ pelata Coloradossa noin valtavia minuutteja. Siitä vain tulee sellainen tilanne kun
1) Valmentaja laittaa täysin sumeilematta niitä parhaita kentälle.
2) Pelaaja ei kehtaa myöntää, että koita nyt vähän hillitä sitä peluutustasi.
3) Seurajohto ei näe, että hommassa olisi jotain väärää.

Ehkä Dallasissa joku osapuoli näistä osaa hoitaa homman järkevämmin. Ehkä jopa Rantanen itse, jolla nyt on se sata miljoonaa takataskussa, niin on vähän varaakin sanoa, että "voinko mä pelata vähän vähemmän? Pitkässä juoksussa kaikille parasta."

Kyllähän noita tosiaan taidettiin vuosikaudet peluuttaa täysin säästämättä, vaikka ei se materiaali ihan niin kapea ollut todellakaan kuin peluutusratkaisuista voisi päätellä. Ei kai nuo ykköshepat noilla liksoilla kehtaa mennä sanomaan, että ehkä olisi hyvä olla polttamatta loppuun, kun pitäisi yli sata peliä potentiaalisesti jaksaa painamaan.

 

[KIME 44]

No siihen nähden miten heitä viilattiin linssiin, pääsivät kuitenkin tilanteesta ulos.

Viilattiin linssiin, ja tähän huutonaurua!
Canesin toimisto viilasi ihan itseään linssiin, taas!
Jos ovat niin tyhmiä ettei kerrasta opi tekemään seuraavalla kerralla sign/tradea niin voi katsoa ihan omaan peiliin.

 

[mr hat]

Astunko nyt trolliin vai vitsiin, mutta miten se on erikoista? Oliko Dallasin tarjous pöydällä samaan aikaan Coloradon tarjouksen kanssa ja toisinpäin? Ei ollut ja täten näiden vierekkäin vertailu ei oikein toimi.

Trolliin. En ymmärrä, miksi tuo saa vieläkin täällä huomiota.

Enkä kyllä ihan ymmärrä näitä juttuja siitä, että Carolina nöyryytti itseään, tai että heitä viilattiin linssiin. Ottivat riskin Rantasen kanssa, joka realisoitui, mutta lopulta hoitivat asian jatkokaupalla hyvin. He käytännössä vaihtoivat Necasin Stankoveniin ja ykköskierroksen varausvuoroihin. Riippuu tietenkin paljon Stankovenin kehityksestä, mutta tässä kohtaa arvioituna mielestäni voitolle jäivät ja selkeästi.

 

[Soujourne]

Noista Brind'Amourin kommenteista. Rantasen agentti toteaa tänään julkaistussa jutussa, että ei pidä paikkaansa, että Mikko olisi jonkun listan ottanut esille tullessaan Carolinaan:

"Mikko, when he was traded, we were solely focused on Colorado, so there was no list of any kind. In fact, when he arrived there, I met him in the days following and he was keeping a completely open mind about Carolina," Scott continued. "He felt it out. It just didn't make sense from more of a hockey standpoint, from a style-of-play standpoint."

"He gave it a lot of thought. Even at 4 Nations ... after 4 Nations, he had not made up his mind. And, ultimately, he did make up his mind and we helped Carolina out by providing a list of teams at that stage in terms of where he would go. But that is the truth — that's how this unfolded. Anything otherwise is just not the case."

'Completely misinformed': Rantanen's agent claps back at Hurricanes' Brind'Amour

On Tuesday, Mikko Rantanen's agent fired back on behalf of his client, three days after his trade to the Dallas Stars.

www.sportsnet.ca

Redditissä törmäsin tälläseen kommenttiin, jossa referoidaan Tulskya Jeff Marekin haastattelussa. Tämä selittää ehkä molempien, agentin ja Brind'Amourin,näkemykset:

Tulsky was also asked about Brind'Amour's comments on The Sheet with Jeff Marek today, and this is what he said:
"Rod needs a decoder ring. He speaks in hyperbole a lot. People in this market know that very well, if you ask him about an injury he'll answer 'Oh yeah, he'll be out for months.' and mean the player will be back on Thursday."

Veikkaan, että tässä on käynyt niin, että Brind'Amour tarkoittaa listakommenteillaan hetkeä, joka ajoittuu neuvotteluihin siirtotakarajan alla, kun aiemmin sai sen kuvan, että Rantanen sanoi noin, kun tuli ekaa kertaa pukuhuoneeseen, saati sitten, että olisi kirjaimellisesti sanonut "your team is not one of them" :D Brind'Amour on selkeästi vapaasti lainaillut ja irrottanut asioita kontekstistaan ja niitä on sitten tulkittu väärin.

 

[jeani]

Toivottavasti Rantanen ei nöyristele, eikä kirjoita mitään alle 13 miljoonan cap hitillistä paperia. Ehkäpä tuo 13 voisikin lopulta olla se luku, jolla yhteisymmärrys saadaan, mikäli tuo MacKinnonin halvempi sopimus ei osoittaudu ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi. Mitään neljäätoista Avs tuskin on ikinä maksamassa, joten sen halutakseen on vaihdettava maisemaa.

Lasketaanko Dallasin 8x12 nyt siis nöyristelyksi vai ei? Vai koski vain Coloradoa?

 

[Noutolokku]

Noniin. Eli miss inffoa ollut vähän siellä ja täällä. Siirto-saaga on tullut päätökseen, niin voidaan keskittyä tulevaan.

Hintz on muutamia pelejä sivussa, niin jännitellään, keiden kanssa Rantanen nyt sitten pelaa. Kivasti sai pari peliä alle, joissa teki 2+1 tehot. Ja nyt sitten kerkeää laittaa jo vähän siviilipuolen tapahtuamiakin eteenpäin. Kun on peleistä taukoa.

Viikon kohokohta on sunnuntaina. Dallas kohtaa Rantasen entisen seuran Coloradon primematsissa 21.30. Peli tulee vielä kivasti ilmaiskanavaltakin eli Subilta. Lauantaina Dallasilla vastassa Jets ja Coloradolla Flames. Eli käytännön lepoetua ei tule kummallekkaan. Vamos!

 

[Kilimaisteri]

Lasketaanko Dallasin 8x12 nyt siis nöyristelyksi vai ei? Vai koski vain Coloradoa?

Minä alan olla melko varma että tuon sopimuksen NMC oli Ranelle muutamankin nöyristelymiljoonan arvoinen, ja rouvakin on iloisempi.

Ollaan vaan tyytyväisiä että tuon agentin "me otetaan liigan isoin liksa ja mikään muu ei kelpaa" ei vienyt neuvotteluja kesään, sieltä ois tullu jotain 5 vuoden 7 miljoonaa AAV -ehdotelmia ja joku rohkea ois sitten heinäkuussa vetäny ool in ja tarjonnu 5x8, kun tuntui olevan niin vaikeaa saada se sopimus aikaan ja mikään ei kelpaa.

No, leikki leikkinä, ois siellä ollu samat toronttot ja edmonttonit kyselemässä mottipäisten lappujen kanssa.

Mutta voi noissa käydä Klingbergitkin. Ja sitten kun agentti haluaa ajaa sitä aivan mottipäistä liigan parhaiten palkatun laiturin liksaa, niin jokainen GM alkaa kyselemään että "hetkonen, onko mulla ajan tasalla nämä scouttiraportit, kun en minä ole tajunnutkaan että tämä jätkä on helposti yhtä kova jätkä tai kovempi jätkä kuin Kutcherov?"

Sitä kun tämä meidän Rane kuitenkaan ei ole.

 

[Blackie]

Redditissä törmäsin tälläseen kommenttiin, jossa referoidaan Tulskya Jeff Marekin haastattelussa. Tämä selittää ehkä molempien, agentin ja Brind'Amourin,näkemykset:

Tulsky sanoi myös Marekin haastattelussa, että Rantasen fokus oli saada diili Coloradon kanssa, eikä ollut siinä vaiheessa mitään kiinnostusta keskustella Carolinan kanssa diilistä. Eli vahvisti tavallaan Andy Scottin version. Todennäköisesti siis Friedman oli ainoastaan spekuloinut omiaan sanoessaan, että Rantanen yritti bluffata neuvotteluissa osoittamalla kiinnostusta tehdä diili Carolinan kanssa::

Linkki: https://x.com/thesheethockey/status/1899580716951970194

 

[pahakurki]

Tulsky sanoi myös Marekin haastattelussa, että Rantasen fokus oli saada diili Coloradon kanssa, eikä ollut siinä vaiheessa mitään kiinnostusta keskustella Carolinan kanssa diilistä. Eli vahvisti tavallaan Andy Scottin version. Todennäköisesti siis Friedman oli ainoastaan spekuloinut omiaan sanoessaan, että Rantanen yritti bluffata neuvotteluissa osoittamalla kiinnostusta tehdä diili Carolinan kanssa::

Linkki: https://x.com/thesheethockey/status/1899580716951970194

Eikä nuo välttämättä ole mitään toimittajan (tässä tapauksessa Friedmanin) keksimiä juttuja vaan voi olla seuran (Coloradon) hänelle syöttämiä juttuja.

 

[Blackie]

Eikä nuo välttämättä ole mitään toimittajan (tässä tapauksessa Friedmanin) keksimiä juttuja vaan voi olla seuran (Coloradon) hänelle syöttämiä juttuja.

Toki. Coloradolle varmasti käy narratiivi, että Rantanen olisi ollut avoin siirrolle Carolinaan ja tekemään sinne sopimuksen. Onhan seuroilla kuitenkin PR-koneistot kunnossa.

 

[MrDownhouse]

Eiköhän tässäkin ole käynyt taas niin, että osa sisäpiiriläisistä on saanut yhtä tietoa, toinen toista ja kolmas on keksinyt vähän lapin lisää vielä omiin juttuihin saadakseen vähän lisänäkyvyyttä itselleen. Sitten fanit kuuntelee eniten sen juttuja, mitkä sopii siihen omaan narratiiviin kaikista parhaiten.

Vähän kuten nyt minustakin tuo Tulskyn ulostulo kuulostaa kaikista rationaalisimmalta asioiden kululta tässä siirtosaagassa, eikä minun ole täten yhtään vaikea sitä uskoa. Sen sijaan kaikkiin noihin summiin mitä Colorado on oletettavasti tarjonnut suhtaudun varauksella, koska mitään faktaa ei noista ole, eikä niistä tosiaan tiedetä myöskään tarkempia tietoja sopimuksen yksityiskohdista millä on myös merkittävä merkitys lopullisen yhteisymmärryksen saamiseksi.

Keskustelua ei varmaan kukaan ole kieltämässä, mutta kyllähän siinä vähän omia ennakkoasenteita tulee paljastaneeksi, kun menee haukkumaan Rantasta tässä tilanteessa vaikka ahneeksi ja itsekkääksi ilman oikeita faktoja.

 

[Fancy Jasper]

Samaa mieltä tästä. Mielestäni sillä yhtään pitemmällä tähtäimellä Carolina voitti tämän koko homman. Siis ei ehkä Coloradoon tai Dallasiin verrattuna, mutta siihen verrattuna, että olisi pysynyt koko hommasta erossa.

Canes osti Rantasen halvalla (koska Chicago maksoi osan) ja möi kalliilla. Yhtäältä Canes kuitenkin menetti Necasin ja osan kuluvan kauden menestysreseptiä ja toisaalta sai talenttipääomaa tuleville vuosille. Nähtäväksi jää kuka lopulta voitti ja kuka hävisi, vai hävisikö lopulta kukaan.

 

[pahakurki]

Canes osti Rantasen halvalla (koska Chicago maksoi osan) ja möi kalliilla. Yhtäältä Canes kuitenkin menetti Necasin ja osan kuluvan kauden menestysreseptiä ja toisaalta sai talenttipääomaa tuleville vuosille. Nähtäväksi jää kuka lopulta voitti ja kuka hävisi, vai hävisikö lopulta kukaan.

Jep. Mielestäni oleelliseksi tässä tulevat nuo kaksi 1. kierroksen pickiä. Jos Tulsky saa ne käytettyä fiksusti treideissä joukkueen vahvistamiseksi kesällä jo, juttu voi kääntyä positiiviseksi heidän kannaltaan. Itse pickeistä pickeinä ei Carolinalle ole mitään hyötyä, elleivät sitten aloita rebuildia jossain vaiheessa, koska runko on kasassa nyt, joten nyt pitäisi takoa.

 

[iibor]

Rantanen halusi Dallasiin 8x12 mieluummin kuin 8x11,75 Coloradoon. Se on aika erikoista, mutta olkoon vain.

Mun mielestä ei ole ollenkaan erikoista, kun verotus huomioon ottaen, tuo Dallasin 12 miljoonaa on sama kuin Coloradossa reilu 13 miljoonaa...