Mainos

Mikael Granlund HIFK:hon!

  • 1 775 105
  • 3 871
Eikös -95 Saku Koivu valittu vuoden jääkiekkoilijaksi?

No kyllä on tuokin valinta siinä tapauksessa mennyt aivan pöpelikköön. Teppo Numminen teki kaudella 1995-96 änärissä 54 pistettä, Saku Koivu 45 pistettä. Kun lisäksi huomoidaan miesten arvo joukkueilleen omassa päässä, ei tarvitse kovin kauaa miettiä, kumpi herroista oli vuonna 1995 parempi jääkiekkoilija.

Faktaa sen sijaan on, että MG voitti viime vuonna sekä SM kultaa että MM kultaa.

Jos nyt viitsisit ottaa niitä värilaseja pois silmiltä, saattaisit ymmärtää, miten mitättömiä meriittejä nämä ovat jääkiekossa. Minä ainakin odottaisin HIFK:n kaltaisen perinteikkään seuran faneilta hieman pienempää puusilmäisyyttä. Tai muistaisitte edes sen, että onhan se Timonenkin (joka on vielä tällä hetkellä paljon Mikkeä parempi pelaaja) pelannut punanutussanne. Hypettäkää mieluummin sitä, kun on vähän perusteitakin enemmän.

t. nimimerkit, Kettu pihlajanmarjoista ja kateus vie kalatkin järvestä.

Jos kateuden perusteella noita kavereita rankkaisin, niin enköhän minä ennemmin olisi kateellinen esim. hirmuiset sopparit urallaan tehneitä Selännettä, Timosta ja Rinnettä kohtaan, kuin jotain huippujunnua, joka vielä toistaiseksi pelaa karkkirahoilla.

Aivan samalla tavalla lupaan pitää Granlundin puolia vuoden jääkiekkoilija -äänestyksessä, jos hän joskus tulevaisuudessa takoo 80 pinnan kausia änärissä ja vetää tilia 7 miljoonaa taalaa kaudessa, ja Suomessa valitaan vuoden parhaaksi joku superjunnu häneen verrattuna piirikunnallisen tason saavutuksilla, kuten Mikke tänä vuonna.

Mikko Koivu olisi voinu myöskin valita vuoden jääkiekkoilijaksi, vaikka kokonaisuutena Granlundin vuosi oli mielestäni parempi ja hän teki enemmän hyvää lajin eteen. Olennaista kuitenkin se, että molemmat olivat viime vuonna VOITTAJIA, eivätkä jotain nhl:n pudotuspelien ensimmäisellä kierroksella golfkentälle lentäneitä jätkiä

Niin, Mikko Koivu tosiaan ei pudonnut ekalla pleijarikierroksella, koska hänen johtamansa joukkue ei ollut lähelläkään päästä edes sinne asti. Siinäpä vasta todellinen VOITTAJA!
 
Viimeksi muokattu:

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Mikkelle terveisiä, että unohda nyt se missin kanssa yökerhoissa juokseminen ja keskity duuniisi! Tänään jumalaton määrä harhasyöttöjä vastustajan lapaan omalla alueella. Vastapainoksi yksi maali, mutta yhtä hyvin olisi taas voinut olla miinuksella tämä peli.

Ei ole vielä omalla tasollaan junnukisojen jäljiltä ollenkaan ja sanoisin, että tarvitsee kipeästi Peltosen panosta puolustuspäässä tasapainottamaan otteita.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei ole vielä omalla tasollaan junnukisojen jäljiltä ollenkaan ja sanoisin, että tarvitsee kipeästi Peltosen panosta puolustuspäässä tasapainottamaan otteita.

Ehkä huonoin peli Mikael Granlundilta koko sinä aikana, kun olen häntä HIFK:ssa nähnyt. Yleensä kaveri on, kuin esimerkki joka tilanteessa, mutta nyt pelaaminen oli suurimmaksi osaksi luokatonta. Eikä tämä ole ollut vain nyt yksi peli.

Puhutaan kuitenkin parikymppisestä pelaajasta. Granlundilla on aina ollut kokeneita pelaajia ympärillä samassa katjussa, mutta nyt hän on se pelaaja, jonka pitäis johtaa joukkoja ja raahata samalla pikkuveljeä siinä mukana. Granlund tarvitsee ehdottomasti omaan ketjuunsa nöyrästi puolustuussaan töitä tekevän johtavan pelaajan. Parhaatkin pelaajat tarvitsevat apua joskus, kun on vaikeaa.
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Puhutaan kuitenkin parikymppisestä pelaajasta. Granlundilla on aina ollut kokeneita pelaajia ympärillä samassa katjussa, mutta nyt hän on se pelaaja, jonka pitäis johtaa joukkoja ja raahata samalla pikkuveljeä siinä mukana. Granlund tarvitsee ehdottomasti omaan ketjuunsa nöyrästi puolustuussaan töitä tekevän johtavan pelaajan. Parhaatkin pelaajat tarvitsevat apua joskus, kun on vaikeaa.

En tullut nyt provoilemaan tai mitään, seuraan vain mielelläni Granlundin otteita syystä, jonka varmaan jokainen suomalainen jääkiekon ystävä ymmärtää. Olen hyvinkin samaa mieltä, mitä nimimerkki Apassi kirjoitti. Etenkin tänään JYPiä vastaan Granlundin peli näytti hyvin paljon samalta kuin nuorten MM-kisoissa Ruotsia vastaan: Granlund oli kuin pakotettu pelaamaan puolustavan sentterin roolia, ja ei kyennyt enää pyörittämään hyökkäyspään peliä totuttuun tyyliinsä - ei kukaan jaksa tuollaista minuuttimäärää, kun siihen lasketaan mukaan vielä alivoimatkin. Erona tosin oli, että Mikke ei pelannut tänään kovin hyvin edes puolustussuuntaan (pari harhasyöttöä joista ainakin toisesta paha maalintekopaikka), lisättynä sillä, että oli hyökkäyssuuntaan näkymätön. Yksinkertaisesti, MiG ehdottomasti pois alivoimalta, teillähän on noita muita hyviä alivoimaraatajia vaikka keitä.

Mutta teki se silti yhden maalin, ihme epeli.
 

#16 Murray

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta teki se silti yhden maalin, ihme epeli.

Ja vaikka "ei ole ollut se sama Mikke" on kaveri kuuden ottelun pisteputkessa, joista yksi ottelu on ennen MM-kisoja.

Tänään Mikke pelasi yllättävän vähän, pelasi kyllä erikoistilanteissa, mutta tasaviisikoin oli suhteellisen vähän jäällä. Peliaika taisi olla n. 16 min.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
MiG ehdottomasti pois alivoimalta, teillähän on noita muita hyviä alivoimaraatajia vaikka keitä.

Mutta teki se silti yhden maalin, ihme epeli.

En voisi enempää olla samaa mieltä - ainakaan tässä vaiheessa runkosarjaa.

Ymmärrän sen täysin, että kaksikko MIG-Pesonen alivoimalla tarkoittaa suhteessa suurempaa todennäköisyyttä AV- kuin YV-maaliin, mutta silti...

Nyt eletään hei tammikuuta. Tuo em. ase tulisi säästää pleijareihin. Minulla on nimittäin sellainen kutina munissa, että Hifki tulee tekemään pleijareiden AV-ennätyksen.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Puhutaan kuitenkin parikymppisestä pelaajasta. Granlundilla on aina ollut kokeneita pelaajia ympärillä samassa katjussa, mutta nyt hän on se pelaaja, jonka pitäis johtaa joukkoja ja raahata samalla pikkuveljeä siinä mukana. Granlund tarvitsee ehdottomasti omaan ketjuunsa nöyrästi puolustuussaan töitä tekevän johtavan pelaajan. Parhaatkin pelaajat tarvitsevat apua joskus, kun on vaikeaa.

Tullut paasattua samasta aiemmin (mm. nuorten MM-kisaketjuissa) ja allekirjoitus tähänkin. Ei se nyt mikään robotti ole, vaan ihminen - ja poika eikä mies vielä. Kuormaa pienemmäksi (av-peluutus on oikeasti aivan älytöntä haaskuuta), vastuuta jakoon ja järki käteen, niin kyllä se siitä. Ihme että jaksoi näinkin kauan ilman notkahtelua, kun katsoo kokonaishärdelliä viime keväästä lähtien.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Tullut paasattua samasta aiemmin (mm. nuorten MM-kisaketjuissa) ja allekirjoitus tähänkin. Ei se nyt mikään robotti ole, vaan ihminen - ja poika eikä mies vielä. Kuormaa pienemmäksi (av-peluutus on oikeasti aivan älytöntä haaskuuta), vastuuta jakoon ja järki käteen, niin kyllä se siitä. Ihme että jaksoi näinkin kauan ilman notkahtelua, kun katsoo kokonaishärdelliä viime keväästä lähtien.

Tästä sinänsä samaa mieltä; ei varmaan diggaa oikein Petun roiskimistyylistäkään.

Ja koska on ihminen, nuori mies jolla on nuoren miehen maailma edessään, niin enpä ihmettelisi vaikka olisi naisten syytä kun peli ei kulje. Ei olisi ensimmäinen kerta kun umpirakastunut kaveri on poissa tolaltaan eikä päässä pyöri muuta kuin se yksi juttu. Eikä se ole jääkiekko.
 

DreamHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuormaa pienemmäksi (av-peluutus on oikeasti aivan älytöntä haaskuuta), vastuuta jakoon ja järki käteen, niin kyllä se siitä.

Joo itsekin ihmetellyt samaa. Minkä ihmeen takia peluutetaan Peltosta ja Granua alivoimassa. Manailin sitä yhdessä pelissä jollekkin kaverin kaverille niin oli kuin olisin kussut sen muroihin ja tokaisi ,että alivoimalla nämä kaksi ovat/olivat parhaita karvauksen johdosta ja tottahan se on Peltonen on muutaman kerran hienosti kiekon karvannut ja tainnut siitä myös maalin tehdä tai ainakin syöttänyt. Silti ihan käsittämätöntä. No toivottavasti Järvinen palaa pian koska siinä on alivoima pelaaja jos joku.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Tästä sinänsä samaa mieltä; ei varmaan diggaa oikein Petun roiskimistyylistäkään.
Ja koska on ihminen, nuori mies jolla on nuoren miehen maailma edessään, niin enpä ihmettelisi vaikka olisi naisten syytä kun peli ei kulje. Ei olisi ensimmäinen kerta kun umpirakastunut kaveri on poissa tolaltaan eikä päässä pyöri muuta kuin se yksi juttu. Eikä se ole jääkiekko.

No jälkimmäinen on kyllä ns. syistä avuttomin, vaikka viestissä oli epäilemättä huumoriakin mukana; sen yhden jutun kanssa nyt ainakin on opittava elämään, jos aikuiseksi pelaajaksi ja ihmiseksi meinaa. Tosin MG:n kaltaiselle kaverille asia voi tosiaan olla aika uusi ja jännittävä... no niin, eipä nyt mennä asiattomuuksiin;).

Ja joo, alivoimaa osaa pelata melkein kuka tahansa, kunhan on perusasiat & liikeradat hanskassa ja tarpeeksi kova pää. Siihen ei tarvita granlundeja, ainakaan joka toiseen vaihtoon.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miken pitäisi tehdä (tai pakottaa tekemään) samikapaset ja lähteä viikoksi etelään relaamaan. Ja nyt en tarkoita mihinkään Las Palmasin yöhön, vaikka jonkun Sinisen Enkelin voisikin hyvällä omatunnolla ottaakin. Ajatukset kokonaan pois lätkästä ja vähän auringonvaloa ja uskon, että Mikke saisi homman toimimaan paremmin. Voi tietysti olla, että ikävä jonkun tietyn tyttösen kainaloon saattaisi kalvaa, mutta sellaisen kanssa nyt joutuu opetella elämään.

Lisäksi MiG ja MaG tulisi erottaa, koska varsinkin Miken puolelta peli on mennyt liikaa vain veljensä hakemiseksi. Pesonen menee täysin hukkaan ja Janne on liian arvokas pelkästään duunarinrooliin. Ja nyt en tarkoita rahallista arvokkuutta, vaan pelillistä panosta. Tällä hetkellä Pesosesta saatava hyöty näkyy ainoastaan puolustuspäässä. On järjetöntä, että Pesonen saattaa pelata yhdessä peleissä useita vaihtoja, missä hän ei koske hyökkäyspäässä kertaakaan kiekkoon, mutta silti peli pyörii.

Mikke on osoittanut tavallisen kuolevaisuutensa, mikä on mielestäni vain positiivista. Vaikka lahjakas kiekkoilija onkin, itse en näe kovin suurta aihetta hurraa huutoihin, jos elämässä ei ole muuta kuin kiekko. Pelkästään kiekkoa pelaamalla ei kasva ihmisenä. Mikke on myös suurennulasin alla jatkuvasti sekä kentällä että siviilissä. Tyttöjä tulee ja tyttöjä menee, ihastuminen on ihanaa, eroaminen kamalaa. Jokainen voi miettiä/muistella sitä, kun on johonkin oikein kovasti ollut ihastunut. Sitä tunnetta, mikä sisimmässä kalvaa. Meillä tavallisilla tallaajilla sillä ei niin suurta merkitystä lopulta ole, jos vähän on fyysisestikin hassu ja jännä olo. Mutta Miken kohdalla tilanne on täysin toinen. Pitäisi olla joka ilta parhaimmillaan sekä henkisesti että fyysisesti. Vaikea paikka. Mikke on joukkueelle tärkeä palanen, mutta jengi on myös osoittanut, että saatuaan vastuuta, se pystyy pelaamaan hyvää ja voittavaa kiekkoa. Se, mitä joukkue ja Mikke eivät todellakaan tarvitse on, että Mikke kadottaa rentouden ja peli-ilon lopullisesti. "Mitä tapahtui Mikael Granlundille?"-otsikot eivät auta ketään. Ja pahoin pelkään, että mikäli IFK ei nyt oikeasti pakota Mikkeä huilaamaan, loppukaudesta tulee Mikelle vaikea. Sillä ei juuri nyt ole mitään merkitystä, montako ottelua NHL:ssä pelataan ja millaista elämä siellä tulee olemaan jatkuvan paineen alla. Puoli vuotta on nuoren miehen elämässä pitkä aika ja se on sitten edessä. Kesällä on aikaa kasvaa siihenkin. Ei Mikke voi nyt keskittyä mihinkään muuhun kuin tähän hetkeen. Elämä on nyt.
 

Epätietoinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät. Sievin Sisu, Barcelona
Voisiko joku enemmän HIFK:n pelejä katsellut kertoa miten Granlundilla on pelit mennyt U20 kisojen jälkeen? Otteluketjufoorumilla on saanut lukea Granlundin harhapasseista ja jäätymisistä tms. Tilastojenkaan valossa ei nyt niin murskaava ole ollut kuin normaalisti. Onko kaverissa näkyvissä väsymystä vai onko kaikki minun omaa harhakuvaa? Kiitokset vastauksista jo etukäteen!
 

#16 Murray

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voisiko joku enemmän HIFK:n pelejä katsellut kertoa miten Granlundilla on pelit mennyt U20 kisojen jälkeen? Otteluketjufoorumilla on saanut lukea Granlundin harhapasseista ja jäätymisistä tms. Tilastojenkaan valossa ei nyt niin murskaava ole ollut kuin normaalisti. Onko kaverissa näkyvissä väsymystä vai onko kaikki minun omaa harhakuvaa? Kiitokset vastauksista jo etukäteen!

Eipä ole ihmeellisesti sujunut. Kyllä Mikestä näkee, että kaikkensa joka ilta antaa ja pelaa viimeiseen asti, mutta vähän väkinäistä tällä hetkellä. Pistäisin kyllä eniten väärien ketjutovereiden piikkiin. Mikke joutuu aivan liikaa keskittymään puolustamiseen ja se syö paljon hyökkäyspelistä. Tietysti Miken tehtävä on keskushyökkääjänä auttaa puolustusta, mutta tuntuu että hänen täytyisi vastata siinä sivussa molemmista vastustajan puolustajistakin, kun laiturit eivät anna apua. Etenkin Makke on niin lapanen vielä omassa päässä, että siinä joutuu kyllä Mikke katselemaan pikkubroidin perään jatkuvasti.

Nyt onneksi Makke otettiin tuosta pois, mutta se Miken aivan huikea kenttä Kiben ja Villen kanssa pitäisi koota uudestaan. Enpä ole vastaavanlaista dominointia nähnyt pitkään aikaan. Kyllä mä uskon, että tauon jälkeen nähdään taas aivan uudenlainen MG.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Joo, jotenkin sellainen rentous on puuttunut Miken tekemisestä. Yrittää liian vaikeita juttuja ja homma ei ole semmoista rentoa ja tuttua Mikkeä. Lieneekö väsy painavan vai mahdollinen suhde missiin vienyt ajatukset pois kiekosta ja elämään tullut muutakin kuin pelaaminen?
 

Tiedote

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo, jotenkin sellainen rentous on puuttunut Miken tekemisestä. Yrittää liian vaikeita juttuja ja homma ei ole semmoista rentoa ja tuttua Mikkeä. Lieneekö väsy painavan vai mahdollinen suhde missiin vienyt ajatukset pois kiekosta ja elämään tullut muutakin kuin pelaaminen?
Mistä näitä missijuttuja on alettu taas vetämään? Itseltäni on mennyt täysin ohi. Onko jotain näytteitä, esim internetin puolelta?
Miken peli on tosiaan tullut alaspäin sitten syksyn dominoinnin, mutta ainakin minä luotan aurinkoiseen kevääseen jälleen... :)
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mistä näitä missijuttuja on alettu taas vetämään? ... :)

Eikö tämä missi-juttu nyt ole aika saletti? Ainakin mun mielestä on Seiskat ja muut repineet jotain kohuotsikoita ja kuvia "hellistä hetkistä"...
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse en lähde arvailemaan syitä, mutta kyllähän Granlundin esitykset ovat U20 kisojen jälkeen olleet kaukana parhaasta tasosta. Sanoisin jopa, että koko HIFK ajan vaisuin jakso pelillisesti menossa. Tämä on toisaalta hassua, kun HIFK taas on pistekeskiarvolla mitattuna tällä hetkellä liigan yksi kuumimmista joukkueista.

Granlundin ongelma on ollut se, että hän ei tyydy siihen peruspelaamiseen, vaan yrittää tehdä aika vaikeita juttuja jäällä, vaikka peli ei täysin kulje. Esimerkkinä nyt vaikka ylivoima, jossa yrittää heittää jatkuvasti sitä maagista lättyä takatolpalle muun viisikon seisoessa ja nyt kun peli ei kulje, niin aika usein sitä kiekkoa sitten haetaan omista. Ja eihän se YV niin toimi, että peli käy koko ajan yhden pelaajan kautta. Myös Talviklassikon rankkari oli jopa vähän surkuhupaisa. Noita tehdään silloin, kun olet kuuma pelaaja. Lisäksi kaikki tiesivät mitä tuleman pitää, joten ei se suurena yllätyksenä se kiekon Kilpeläisen patjaan jääminen tullut.

Tietysti tämän tason kaverista myös ne odotukset ovat aika tapissa ja ei aina voi olla maaginen. Nyt on vain tuo vaisumpi jakso kestänyt jo pidemmän aikaa ja HIFK:ta ovat kantaneet nyt muut pelaajat. Syyskaudellahan HIFK oli yhtä Mikael Granlund showta. Rosterin laajuus tietysti miellyttää, mutta Mikael Granlund on myös HIFK:n ykkössentteri ja sen vaatimalla tasolla Mikke ei tällä hetkellä ole.

Granlund on myös varmasti hieman HIFK:n pelitavan uhri. HIFK ei saa peliä etenemään keskustan ja sentterin kautta ja silloin keskushyökkääjä jää vähän pelin ulkopuolelle.
 

Silkkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikö tämä missi-juttu nyt ole aika saletti?
Jonkun blondin kanssa Mikke kuulemma on lähinnä iltansa Apollossa Talviklassikon jatkoilla viettänyt. Jos jotain suhdetta on, niin oletettavasti sama mimmi. Jatkoille päässeet osaavat varmaan valaista enemmän, sikäli mikäli Miken yksityiselämä nyt edes meille kuuluu.

Peliesitykset ovat tosiaan olleet aika heikkoja U20-kisojen jälkeen, vaikka pisteitä on vielä ihan ok-tahtiin tullutkin. Joku tietty väkinäisyys siitä tekemisestä paistaa ja MG on kyllä ollut kuin varjo entisestään. Taidot tuskin Kanadan-maalle jäivät, mutta olisikohan tuo ratkaisevassa rankkarissa epäonnistuminen MM-joukkueen kapteenina kolahtanut vähän liian pahasti nuorukaisen psyykkeelle? Toki voi olla, että kaukalon ulkopuoliset asiatkin vaikuttavat ja mies on vaikka innostunut yökerhoelämästä. Eipä olisi sinänsä mikään ihme, kun nuorella miehellä hormonit hyrräävät ja huomio ikäluokan tytöiltä on taattu. Turha näitä nyt on kuitenkaan lähteä arvuuttelemaan sen enempää, johtuu mistä johtuu. Tauko tuli kuitenkin Miken kannalta hyvään aikaan, toivottavasti runkosarjan lopussa ja viimeistään pleijareissa nähdään taas vanha tuttu Mikke dominoimassa liigajäitä viimeisen kerran.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Miettikää nyt vähän MG;n nuoruutta. Kasvanut teinivuotensa jossain skutsissa, tulee etelään, lyö itsensä läpi joka suhteessa, on kaikkien teinareiden suosikkipoika. Naista pyörii vimmatusti ympärillä, media hehkuttaa kokoajan. Ei ole helppoa keskittyä DUUNIIN kun pipari mielessä. Näin se vaan menee. Miehenä on vaikea olla.
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jonkun blondin kanssa Mikke kuulemma on lähinnä iltansa Apollossa Talviklassikon jatkoilla viettänyt. Jos jotain suhdetta on, niin oletettavasti sama mimmi. Jatkoille päässeet osaavat varmaan valaista enemmän, sikäli mikäli Miken yksityiselämä nyt edes meille kuuluu.
Micken on yhdistetty Miss Suomi Sara Sieppiin, joka on tumma. Että tällainen oleellinen asia tuli sitten kerrottua.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Kyllähän nyt lätkän pitäisi olla mielessä, eikä minkään muun. Ei mulla ainakaan tonikäisenä ollut mikään muu mielessä kuin kauppakorkeakoulu ja siellä suoritettavat kurssit ja niiden teorioiden spekulointi ja kritisointi vapaa-aikana.

Kaikki eivät ole niin selkärankaisia olioita, ystävä hyvä. Heikompia ja houkutuksille alttiita ovat moni.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllähän nyt lätkän pitäisi olla mielessä, eikä minkään muun. Ei mulla ainakaan tonikäisenä ollut mikään muu mielessä kuin kauppakorkeakoulu ja siellä suoritettavat kurssit ja niiden teorioiden spekulointi ja kritisointi vapaa-aikana.

Olen muutaman vuoden Mikkeä vanhempi ja kyllä minulla Oikiksen ohella on tuo pillu pyörinyt ihan suht tiiviisti mielessä. Ihmisiähän me vain olemme, Mikke myös.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös