Mikael Granlund HIFK:hon!

[TQoFE]

Omasta mielestäni Suomeen pitäisi säätää laki joka estää alle 18-vuotiaita tekemästä kirjallisia sopimuksia, sillä ennen tätäkin tapausta alaikäinen on tehnyt sopimuksen johonkin (ei urheilussa) mutta ei ole kyennyt noudattamaan sitä, koska on saanut täysi-ikäisenä houkuttelevampia sopimustarjouksia.

Mikähän logiikka tuossakin nyt on? Totta helkkarissa sopimukset pitää tehdä kirjallisina, etenkin jos toinen osapuoli on alaikäinen, ettei myöhemmin tarvitse alkaa vääntää kättä siitä, mitä on sovittu ja kuinka paljon. Muuten kummallekin osapuolelle voi iskeä turhan suuri kiusaus vääntää numeroita haluamaansa suuntaan - ihan lajista tai alasta riippumatta. Ja milläs sitten todistat olevasi oikeassa, jos ei ole paperia esittää.

 

[Porttivahti]

Jep. Tässä tapauksessa katson että Granlund on korvausvelvollinen Oulun Kärpille, mutta mitä Kärpät vaatii korvaukseksi, sillä tietääkseni junnusopimus ei sisällä rahaa?

Käräjillä mun näkemykseni mukaan ne kulut, joita tämä sopimus on Kärpille aiheuttanut. HIFKin kanssa palaveeratessa sitten summa X rahaa. Käräjillehän tuosta ei kannata mennä.

Omasta mielestäni Suomeen pitäisi säätää laki joka estää alle 18-vuotiaita tekemästä kirjallisia sopimuksia, sillä ennen tätäkin tapausta alaikäinen on tehnyt sopimuksen johonkin (ei urheilussa) mutta ei ole kyennyt noudattamaan sitä, koska on saanut täysi-ikäisenä houkuttelevampia sopimustarjouksia.

Periaatteessa nykyäänhän voi tehdä vain arkisia, merkitykseltään vähäisiä oikeustoimia. Jo nykyisellään tuo vaikeuttaa elämistä aika paljon. Mä en esim. saanut nettiyhteyttä himaan 17-vuotiaana, kun eivät suostuneet alaikäisen kanssa moista sopimusta tekemään. Kävin kyllä duunissa ja maksoin kaiken itse, mutta melkein kaikki sopimukset olikin sitten pakko kierrättää vanhemmilla allekirjoitettavana.

 

[Islanti]

http://www.uusisuomi.fi/urheilu/52731-huippulupaus-granlundin-tuleva-seura-saattoi-jo-ratketa

Tuleeko kellekkään mulle joku Jatkoajan vanha kirjoittaja mieleen tästä uutisesta? Itseni rupesi ainakin hieman hymyilyttämään. Pahoittelen jos on jo ollut esille, mutta pisti vain silmään kun vanhoja uutisia selailin...

 

[Viherpuiston Ruoska]

http://www.uusisuomi.fi/urheilu/52731-huippulupaus-granlundin-tuleva-seura-saattoi-jo-ratketa

Tuleeko kellekkään mulle joku Jatkoajan vanha kirjoittaja mieleen tästä uutisesta? Itseni rupesi ainakin hieman hymyilyttämään. Pahoittelen jos on jo ollut esille, mutta pisti vain silmään kun vanhoja uutisia selailin...

Helsinki-Vantaan Loundge! Onko meidän oma Q ollut asialla? Tekeekö se nykyään raportteja Uuteen Suomeen, kun JA:lla ei ollu käyttöä sen kaltaiselle kirjoittajalle?

 

[Islanti]

Kävi mielessä, mutta jos se olisi ollut Q:n uutinen, olisi Granlundin ikä ollu 23luokkaa ja pituus vähintään 190... Ja isän tilalla olisi olleet mailat.

 

[JPL]

Nyt olet todella pahasti hakuteillä, lue läksysi ja tule sitten tänne kertomaan sopimusten pätevyydestä/pitävyydestä. OK.

Kerrotko meille tyhmille maalaisille sitten, millä tavalla nämä eroavat toisistaan?

 

[Renegade]

Kerrotko meille tyhmille maalaisille sitten, millä tavalla nämä eroavat toisistaan?

Jos nyt vaikka lyhkäisyydessä sanoisi niin, että voimassa oleva A-juniorisopimus ei missään nimessä estä toista joukkuetta hankkimasta kyseistä pelaajaa omaan edustusjoukkueeseensa liigasopimuksella.

Tämä näin pähkinänkuoressa.

 

[JPL]

Jos nyt vaikka lyhkäisyydessä sanoisi niin, että voimassa oleva A-juniorisopimus ei missään nimessä estä toista joukkuetta hankkimasta kyseistä pelaajaa omaan edustusjoukkueeseensa liigasopimuksella.

Tämä näin pähkinänkuoressa.

Mitä merkitystä siis on alaikäisten sopimuksella? Miksi niitä tehdään, varsinkin kun sinun mukaan niiden perusteella ei mitään pelaajalle maksetakkaan?

 

[Islanti]

Eli onko siis näin, että tällä hetkellä Granlundilla on juoniorisopimus Kärppien kanssa ja liigasopimus HIFK:n kanssa? Eli Grandlund ei voi HIFK:ssa pelata A:ssa?

Jos asia on kuten Renegade sen mainitsi, ei asiassa liene mitään epäselvää?

 

[TosiFani]

Jos nyt vaikka lyhkäisyydessä sanoisi niin, että voimassa oleva A-juniorisopimus ei missään nimessä estä toista joukkuetta hankkimasta kyseistä pelaajaa omaan edustusjoukkueeseensa liigasopimuksella.

Tämä näin pähkinänkuoressa.

Haluaisin tälle perusteet. Itselläni on erilainen käsitys tästä asiasta.

 

[Renegade]

Haluaisin tälle perusteet. Itselläni on erilainen käsitys tästä asiasta.

Pykälistä ja säänöistä viis eli aivan sama mitä jossain junnudiileissä lukee, näin se menee oikeassa elämässä Suomessa ja toisissa jääkiekkomaissa. Edustukset vie junnuja yhtä lailla kuikn pohjois-amerikka vie kotoista "huippuliigaamme"...vaikka höpöhöpö-Vuorinen väittää ties mitä.

 

[Cobol]

Jos nyt vaikka lyhkäisyydessä sanoisi niin, että voimassa oleva A-juniorisopimus ei missään nimessä estä toista joukkuetta hankkimasta kyseistä pelaajaa omaan edustusjoukkueeseensa liigasopimuksella.

Tämä näin pähkinänkuoressa.

Huh. Granlund on allekirjoittanut pelaajasopimuksen ja tätähän ei pelaajayhdistyksen Saarela kuin SM-liigan johtaja Vuorinen edes kiistä. Ei kumpikaan. Saarela kääntääkin asian niin, että Granlundin myöhemmässä vaiheessa allekirjoittamassa viiden ottelun sopimuksessa on virheitä ja jos ne ovat oleellisia, sopimuksen purku voi olla perusteltua.

Kyllä se vaan niin menee, että roisto on aina roisto. Terveiset Larvalle :)

 

[#16 Murray]

Eli onko siis näin, että tällä hetkellä Granlundilla on juoniorisopimus Kärppien kanssa ja liigasopimus HIFK:n kanssa? Eli Grandlund ei voi HIFK:ssa pelata A:ssa?

Toki saa pelata. En kyllä ymmärrä näitä junnusopimuksia alkuunkaan, junnusopimuksella et saa pelata liigassa (?) mutta liigasopimuksella saat pelata A-junioreissa myös.

 

[TosiFani]

Pykälistä ja säänöistä viis eli aivan sama mitä jossain junnudiileissä lukee, näin se menee oikeassa elämässä Suomessa ja toisissa jääkiekkomaissa.

Edelleenkään et ole perustellut minulle väitteitäsi faktalla. On turha heitellä tuon tyyppisiä letkautuksia, jos ei tiedä asiaa. Kun tätä asiaa tutkitaan, niin silloin puhutaan vain pykälistä ja säännöistä, ei muusta.

Oma käsitykseni on, että junnupelaaja tekee sopimuksen yrityksen kanssa (tässä tapauksessa Kärpät Oy), ei erikseen A-nuorten tai SM liigajoukkueen kanssa. Tässä sopimuksessa määritellään tietyt asiat mm. palkka ja sopimuksen kesto. Tämä sopimus sitoo molempia osapuolia, eikä sitä pystytä irtisanomaan ilman laillista perustetta. Jos pelaaja tekee sopimuksen toiseen joukkueeseen, pitää ns. junnusopimus irtisanoa tiettyjen ehtojen mukaisesti (en tiedä näitä ehtoja). Eli väitteesi, ettei junnusopimuksella ole mitään merkitystä, on käsittääkseni väärä. Mutta jos tiedät jotain muuta, niin kerro rohkeasti.

 

[Islanti]

Toki saa pelata. En kyllä ymmärrä näitä junnusopimuksia alkuunkaan, junnusopimuksella et saa pelata liigassa (?) mutta liigasopimuksella saat pelata A-junioreissa myös.

Joo oma kommenttini oli ehkä hieman sarkastinen kärjistys, mutta kaikkien näiden pykälien jälkeen ehkä ihan mahdollinen skenaario: Liigapelit IFK:ssa ja A-pelit Kärpissä :)

Eli asia siis ilmeisesti on niin että junnusopimus tehdään vain sen takia, että kaveri ei pelaa muissa junnujoukkueissa. Ja kaikki nämä junnusopimukset raukeavat kun mikä tahansa liigajoukkue tekee pelaajasopimuksen.

Onko tietoa, mikä nyt sitten on junnu-ja liigasopimuksen käytännön ero?

Puhuin varmaan itsenikin jo jotenkin pussiin, mutta sekavahan tämä asia on!

 

[Wäinö#16]

Joo oma kommenttini oli ehkä hieman sarkastinen kärjistys, mutta kaikkien näiden pykälien jälkeen ehkä ihan mahdollinen skenaario: Liigapelit IFK:ssa ja A-pelit Kärpissä :)

Eli asia siis ilmeisesti on niin että junnusopimus tehdään vain sen takia, että kaveri ei pelaa muissa junnujoukkueissa. Ja kaikki nämä junnusopimukset raukeavat kun mikä tahansa liigajoukkue tekee pelaajasopimuksen.

Onko tietoa, mikä nyt sitten on junnu-ja liigasopimuksen käytännön ero?

Puhuin varmaan itsenikin jo jotenkin pussiin, mutta sekavahan tämä asia on!

Kyllä junnusopimuskin on sitova, mutta pelkästään sillä ei ole oikeutta pelata SM-liigaa. Tässä vaiheessahan Kärpät alkoi säheltämään ja tästä Granlund&co katsoivat oikeudekseen purkaa kaikki sopimukset Kärppien kanssa.

 

[JPL]

Huh. Granlund on allekirjoittanut pelaajasopimuksen ja tätähän ei pelaajayhdistyksen Saarela kuin SM-liigan johtaja Vuorinen edes kiistä. Ei kumpikaan. Saarela kääntääkin asian niin, että Granlundin myöhemmässä vaiheessa allekirjoittamassa viiden ottelun sopimuksessa on virheitä ja jos ne ovat oleellisia, sopimuksen purku voi olla perusteltua.

Näinhän se meneekin virallisesti. Jos on yritetty johtaa tarkoituksellisesti harhaan, sopimuksen purkuun löytyy perusteet. Kärpät kuitenkin myönsi jo paljon ennen HIFK-sopparin julkistamista (ja väitettyä allekirjoittamista - heh) että siihen on tullut virhe, eikä tarkoituksellisesti olla johdettu ketään harhaan ja on pyydetty neuvottelemaan asiasta. Tämä mielestäni kertoo että Kärpät on pyrkinyt virheen korjaamaan avoimin kortein. Larvalle/MG:lle tuo tuli taivaanlahjana ja ulospääsynä sopparista, mistä on pyrkinyt eroon jo pitkään. Luottamuspula-selitys on kyllä niin läpinäkyvä että silmiä pitää siristellä.

Renegade: Jos asia on, niinkuin kerrot - se romuttaa koko Suomen junioritoiminnan (loputkin siitä). Miksi ihmeessä seurat panostaisi junioritoimintaan mitään, kun siitä hyötyy vain ne, joilla on vara maksaa? Kärpillä on varaa maksaa (ainakin vielä tällä hetkellä), mutta sitä pitää ajatella kokonaisuutena. Tähän et tunnu kykenevän, vaan vänkäät kivenkovaan, että millään junnusopimuksilla ei ole mitään merkitystä. Pelaajat menee sinne minne haluaa (90% rahan perässä - usko pois). Seurauskollisuutta ei löydy kuin muutamilta harvoilta ja muut houkuttimet voivat olla siis palkka, valmennus (mitä muuten myös saa rahalla), seuran menestysmahdollisuudet (rahalla tätäkin) ja tieten fasiliteetit (eli raha taas).... Ainut mitä ei saa rahalla on peliaika, mikä toki myös on tärkeää.

Tässä tulevassa väännössä tullaan nimenomaan käymään läpi näitä asioita. Larva ja Granlund tietenkin pyrkivät käyttämään tätä "luottamuspula"-korttia, mutta mielestäni Kärpät teki tuon korjaamiseksi niin paljon että siltä vedettiin samana iltana jo pohja pois.

Mutta eiköhän tästä ole kohta kaikki tarvittaa sanottu. Toiset arvostaa eri asioita kuin toiset. Toivon silti parasta mahdollista tulevaisuutta Mikaelille.

 

[Porttivahti]

Pykälistä ja säänöistä viis eli aivan sama mitä jossain junnudiileissä lukee, näin se menee oikeassa elämässä Suomessa ja toisissa jääkiekkomaissa. Edustukset vie junnuja yhtä lailla kuikn pohjois-amerikka vie kotoista "huippuliigaamme"...vaikka höpöhöpö-Vuorinen väittää ties mitä.

Ei se ole legaalisti "aivan sama" mitä validissa sopimuksessa lukee, olkoon vaikka 12-vuotiaalle kirjoitettu sopimus.

Fakta on, että Kärpät menetti Granlundin, eikä sille voi enää mitään. Pelaaja on HIFKin, that's it, mutta hieman tulee korvauksia maksettavaksi seuralle. Se arvo tuolla sopimuksella on vieläkin. Tämä lasku, mitä HIFKille nyt tulee, on pelkästään Larvan tyhmyydestä johtuvaa. Oletan siis, että HIFK on maksumiehenä tässä kun asia kabineteissa sovitaan, en usko että Kärpät ja Larva saavat sovittua edes tapaamispaikkakuntaa.

 

[ilu]

hieman tulee korvauksia maksettavaksi seuralle. Se arvo tuolla sopimuksella on vieläkin. Tämä lasku, mitä HIFKille nyt tulee, on pelkästään Larvan tyhmyydestä johtuvaa. Oletan siis, että HIFK on maksumiehenä tässä kun asia kabineteissa sovitaan, en usko että Kärpät ja Larva saavat sovittua edes tapaamispaikkakuntaa.

Granlundin juniorisopimuksen arvohan taisi olla nappiverkkarit + mopoon bensaa. Verkkarit on jo palautettu ja kaupungissa ei mopa tarvitse. Näiden korvaamista Kärpät toki voi vaatia lakituvassa, mikäli kokee vaivan arvoiseksi.

 

[TosiFani]

Granlundin juniorisopimuksen arvohan taisi olla nappiverkkarit + mopoon bensaa. Verkkarit on jo palautettu ja kaupungissa ei mopa tarvitse. Näiden korvaamista Kärpät toki voi vaatia lakituvassa, mikäli kokee vaivan arvoiseksi.

IFK maksaa Kärpille varmasti Granlundin vuosipalkan verran hyvitystä.

 

[ANTENNI]

Juu, mikä on fyysisesti vajavainen? Martin Kariya on edelleen fyysisesti vajavainen mihin tahansa aikuisten liigaan, mutta kyllä ihan kivasti pärjää silti.

Jos pystyy pelamaan u20 kisoja niin pystyy myös sm liigaa pelamaan.

 

[Postinjakaja]

Soppariasiat

Pahin pelko on, että mennään käräjille. Siellä se vasta soppa tulee kun mittaillaan "lapoja". Eli tutkitaan soppareita. Voi hyvin käydä niin, että kaikki uudet sopparit kumotaan ja käteen jää junnusoppari ja Granlund pelaa ensi vuoden junnuja hammasta kaivellen ja siirtyy sen jälkeen rapakon taakse.

Tässä on kaikki farssin elementit. Asia pitäisi sopia liigan/liiton sovittelemana, jotta nuoren kaverin ura ei menisi ihan metsään.

 

[Betoz]

Ja omasta mielestäni Saku Koivu on koko uransa ajan ollut fyysisesti vajavainen ja varsinkin NHL:n, mutta ihan ok siellä on näköjään pärjäillyt.

Voihan Granlundikin tarvittaessa ottaa vähän leukaa kasvattavia piikkejä. Luultavasti näin tuleekin tapahtumaan, jos poika NHL:ään pääsee.

Itse en ymmärrä, miten tämäkin tapaus onnistuu aiheuttamaan keulimista, kateutta, ynnä muita suomalaisten kansansairauksia. Granlund on toki mielenkiintoinen nimi kaikille jääkiekon ystäville, mutta rajansa kaikella. Provoilijoita riittää aina, itse te niitä ruokitte. Miksi yhden provon jälkeen pitää jonkun lähteä uhoamaan entistä kauheammin? Ei tämän siirron mitään riitaa pitäisi aiheuttaa.

En tiedä teistä, mutta itse ainakin toivon näiden Granlundin, Pulkkisen ja Rajalan tapaisten kehittyvän NHL-tähdiksi. Ihan sama, missä seurassa pelaavat SM-liigassa. Juuri tälläisiä pelaajia SM-liiga tarvitsee. Ehkä HIFK sitten ärsyttää joukkueena niin paljon, että suurin osa muiden joukkueiden kannattajista toivoo Granlundinkin nyt epäonnistuvan täydellisesti. Kai joku siitä sitten jotain orgasmeja saa?

"Jes, Suomi tuotti taas yhden tasapaksun liigajyrän! Onneks siitä ei tullu mitään siellä VITUN hifkissä."

 

[Kiekko-niilo]

Sm-liiga pukkaa pojua takas kärppiin..

http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2009/03/834096

 

[eagle]

Voihan Granlundikin tarvittaessa ottaa vähän leukaa kasvattavia piikkejä. Luultavasti näin tuleekin tapahtumaan, jos poika NHL:ään pääsee.

Itse en ymmärrä, miten tämäkin tapaus onnistuu aiheuttamaan keulimista, kateutta, ynnä muita suomalaisten kansansairauksia. Granlund on toki mielenkiintoinen nimi kaikille jääkiekon ystäville, mutta rajansa kaikella. Provoilijoita riittää aina, itse te niitä ruokitte. Miksi yhden provon jälkeen pitää jonkun lähteä uhoamaan entistä kauheammin? Ei tämän siirron mitään riitaa pitäisi aiheuttaa.

En tiedä teistä, mutta itse ainakin toivon näiden Granlundin, Pulkkisen ja Rajalan tapaisten kehittyvän NHL-tähdiksi. Ihan sama, missä seurassa pelaavat SM-liigassa. Juuri tälläisiä pelaajia SM-liiga tarvitsee. Ehkä HIFK sitten ärsyttää joukkueena niin paljon, että suurin osa muiden joukkueiden kannattajista toivoo Granlundinkin nyt epäonnistuvan täydellisesti. Kai joku siitä sitten jotain orgasmeja saa?

"Jes, Suomi tuotti taas yhden tasapaksun liigajyrän! Onneks siitä ei tullu mitään siellä VITUN hifkissä."

Niin ihmettelen kyllä tosiaan myös sitä suhtautumista, että pelasi pelaaja missä vain seurassa, niin nuoret, lupaavat ja taitoa omaavat juniorit ovat kiekossa vähissä. Itse en monesta pelaajasta pidä välttämättä luonteena kauheasti(esim. Ville Leino), mutta näiden kavereiden taidokkaita peliesityksiä on nautinto katsoa, "vastustajan" joukkueessakin. Sitäpaitsi jokaista NHL:ssä läpi lyövää tähteä(todellista sellaista tyyliin Selänne), joka tulee Suomesta tulee valtava kasa innostusta junioreissa ja tätä kautta ehkä jatkossakin näitä tulee. Niinpä esim. Pulkkinen, Granlund ja Rajala jos kaikki löisivät läpi, niin se olisi pitkässä juoksussa jokaiselle suomalaiselle seuralle hyväksi, vaikka he vaikuttaisivatkin NHL:ssä. Usea pelaaja tulee sieltä myös vanhemmalla iällä vielä takaisinkin(Kapanen, Berg, jne.).