Mainos

Mika Toivola - Lukon seuraava valmentaja

  • 110 030
  • 568

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Wamba, tuo Jatkoajan Sihvonen on palannut!!

Toivon, että luet tarkasti kirjoitukseni. Siinä ei väitettä Toivolan jo tehneen sopimuksen, vaan yhdistellään muutamia tapahtumia.

1. Miksi Toivola otti kahden ja puolen viikon "aikalisän" neuvotteluissaan Ässien kanssa??

Koska hän sai tietää, että Lukko vaihtaa valmentajaa. Ennen tätä Ässät oli ainoa organisaatio SM liigassa, jonne Toivola voisi saada sopimuksen. Jokerit hankkii näillä tiedoilla ulkolaisen valmentajan ja HIFK jatkaa Sheddenillä. Nyt Toivolan neuvottelu tilanne on aivan eri kuin ennen Tolvasen potkuja.

2. Miksi Koivun kanssa tehtiin vain kevään mittainen sopimus??

Koivu tuskin haluaa sitoutua valmentamiseen pidemmäksi aikaan. Keskustelin hänen kanssaan syyskuussa ja hänellä ei välttämättä ole suurta motiivia valmentamiseen tällä hetkellä. Toisaalta syynä voi olla valmis sopimus uuden valmentajan kanssa.

3. Miksi Toivola??

Hannu Vanhatalo ja Toivola ovat olleet hyvin läheisissä tekemisissä koko Toivolan Porin jakson. Toivola on tällä hetkellä ainoita ns. kokeneita liigavalmentajia markkinoilla. Jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä.

4. Miksi en pidä Hannu Vanhatalosta??

Kun en vaan pidä hänen tyylisistä ihmisistä. En lähde analysoimaan hänen tekemisiään sen enempää, sillä silloin joku voisi syyttää minua herjauksesta. Se, että herra soittelee Ässien pelaajia läpi riittää syyksi.

5. Mikä minun motiivini on??

Mielestäni Toivolan pitää tehdä ratkaisunsa nopeasti eli viimeistään ensi viikolla, jotta Ässien tilanne rauhoittuu, Lukosta ei ole niin väliä. Toivottavasti tämän viestiketjun avaaminen edesauttaa tätä prosessia. Uskokaa vaan, kyllä Mokka ja Hirsimäkikin tätä lukee...

Monet muistuttavat allekirjoittaneen vääristä tiedoista täällä. No, joskus olen jotain tietänytkin. Asiat menevät vaan omaa reittiään ja ehkä ensi viikolla julkaistaan tieto Toivolan kahden vuoden sopimuksesta Ässien kanssa. Toisaalta voisin olla aika varma, että ensi kaudella Ässien ykkössentterin numero on 39...
 

Tuamas

Jäsen
Jos Toivola kuitenkin Raumalle suuntaisi, voisi tulos olla kuitenkin aikamoinen pettymys.
Toivola on ollut hyvä nimenomaan nuorten ja alle tähtistatuksen olevien pelaajien kanssa, jos/kun Lukkoon sitten hankittaisiin vanhempaa jyrää ja hiipuvaa tähteä, niin Toivola voisi olla lirissä.
Auktoriteetti ei kuitenkaan vielä riitä ihan kaikkeen, esimerkkeinä Korpisalon sinnikäs peluutus, vaikkei mitään pelillisiä syitä tähän ollutkaan ja muutenkin vanhojen pelaajien yliarvioiminen.

Toki pelisysteemi hänellä on riittävän yksinkertainen ja perustuu kohtuullisen isoihin puolustajiin, hyvään karvaukseen ja loistavaan maalivahtiin. Mikä voidaan lukea eduksi, jos vaikka Tolvaseen verrataan.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
TosiFani kirjoitti:
Wamba, tuo Jatkoajan Sihvonen on palannut!!

Toivon, että luet tarkasti kirjoitukseni. Siinä ei väitettä Toivolan jo tehneen sopimuksen, vaan yhdistellään muutamia tapahtumia.

Ässät-osiossa sun kirjoituksesta sai vaan sellaisen kuvan, että asia olisi jo varma. "Valmentaa Lukkoa ensi kaudella" tms. Siitä syystä ihmiset varmaankin hämääntyivät.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
jupster kirjoitti:
Ässät-osiossa sun kirjoituksesta sai vaan sellaisen kuvan, että asia olisi jo varma.

Olen samaa mieltä. Tuntuu siltä, että Tosifani vedät nyt sanojasi hieman takaisin. Otsikko ilman kysymysmerkkejäkin ilmoittaa asian varsin selkeästi ilman olettamuksia. Mielestäni olisi fiksua laittaa keskeneräiset asiat niin, että keskeneräisyys käy niistä ilmi, eikö? Kaikesta ennen viimeistä postaustasi sai täydellisesti sen kuvan, että Toivola valmentaa ensi kaudella raumalla ilman mitään epäilyjä.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
TosiFani kirjoitti:
Ässät osiossa olen asian jo korjannut. Mielestäni kysymysmerkki ei ole olennainen vaan sisälukutaito.

Kun luin ketjun avausviestisi uudelleen, niin tottakai sen voi käsittää myös sillä tavalla, että mikään ei ole vielä varmaa. Yhdessä otsikon toteamuksen kanssa siitä saa kuitenkin sen kuvan, että Toivola on varmuudella ensi kaudella lukon koutsi. Viimeinen "kettulorukin" sitä selkeästi kuvaa. Sisälukutaito on kunnossa ja osaan myös ilmaista itseäni selkesti.

Hyvää uutta vuotta.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Eipä olisi ennen tätä kautta kelvannut orava yhdellekään raumalaiselle, nyt otetaan avosylin vastaan.

Miksi Toivola pystyisi lukossa saamaan aikaan jotain sellaista, ettei saisi Tolvasen lailla kenkää? Kaveri on yrittänyt ja epäonnistunut porissa 3 kautta? Ja nyt onnistuu neljännellä? Raumalla resurssit ovat erilaiset, joten pitää onnistua heti tai resursseilla palkataan joku muu tekemään hommia.

Ei silti, kyllä tuota minun puolestani voi kokeilla.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
TosiFani kirjoitti:
Ässät osiossa olen asian jo korjannut. Mielestäni kysymysmerkki ei ole olennainen vaan sisälukutaito.
Otsikko on kuitenkin hieman kyseenalainen ja siitä voi vetää monenlaisia johtopäätöksiä.

Vanhatalosta täällä olikin jo puhetta ja ihan turha on erään nimimerkin epäillä etteikö Vanhatalon syytteleminen olisi aiheellista. On aivan faktista että suurin syy UPV:n alamäkeen on herra Vanhatalo, pesäpalloa ei voi jääkiekon budjetilla pyörittää kun takana ei ole mitään siivousfirmaa. Ja jos meikäläinen yksin saisi päättää niin karkottaisin kyseisen herran niin kauas tästä kaupungista että ei ikinä pääsisi edes takaisin Satakuntaan. Tuo Ässäpelaajien kalastelu on kaiken muun paskan lisäksi se viimeinen pisara. Onneksi kukaan itseään kunnioittava Ässäkasvatti tuskin tuohon täkyyn tarttuu, ei tuonne kukaan tervejärkinen Porilainen lähde pelaamaan.

PS: Wamba, voisit ottaa yksityisviestit käyttöön, vai pelkäätkö haukkutulvaa jatkuvan Ässämollauksesi takia.
 

JanJ

Jäsen
TosiFani kirjoitti:
Wamba, tuo Jatkoajan Sihvonen on palannut!!

psychodad kirjoitti:
Eipä olisi ennen tätä kautta kelvannut orava yhdellekään raumalaiselle<clip>
Kaveri on yrittänyt ja epäonnistunut porissa 3 kautta? Ja nyt onnistuu neljännellä? <clip>
Ei silti, kyllä tuota minun puolestani voi kokeilla.

Takki kääntyy 2 kertaa saman viestin aikana?
Jos Jatkoajan palsta olisi SM-liigaristeily, psychodad olisi Jatkoajan Olli-Matti Matihalti!
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Hieman ristiriitaiset tunteet ovat itsellänikin Toivolan mahdollista pestaamista kohtaan. Onhan mies varsinkin tällä kaudella onnistunut käytössä olevaan materiaaliin nähden todella hyvin, mutta onko hän sittenkään oikea mies valmentamaan joukkuetta, jossa tulosta vaaditaan nyt ja heti?

Ehkäpä tuota kuitenkin voisi koettaakin, sillä olisihan sitä paljon huonompiakin vaihtoehtoja tarjolla, eikä taas vastaavasti noita rautakorpia ja muita huippuvalmentajia puissa kasva.
 

Metalwarrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
psychodad kirjoitti:
Eipä olisi ennen tätä kautta kelvannut orava yhdellekään raumalaiselle, nyt otetaan avosylin vastaan.

Itse en kyllä ota. Tosin Toivola on saanut Ässät lentoon tällä kaudella, mutta lisänäyttöjä kaipaan. Mieluummin pitäisin Koivun ensi kaudellakin, mutta Jukka ei välttämättä halua tätä kautta pitempään Raumalla valmentaa. Kuten jotkut jo mainitsivatkin, Raumalla halutaan ensi kaudella menestystä. Aikaa ei anneta ja se voi olla Toivolalle vielä liikaa. Mutta katsellaan, mitä tapahtuu.
 

Wamba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Sen sijaan, että viitsit kirjoittaa tuon viestisi pari viestiä ylempänä, olisit voinut kirjoittaa samalla tavalla kuin kirjoitit Ässäpuolella.

TosiFani kirjoitti:
Kirjoitin ehkä liian suoraviivaisesti, asia ei ole varma, mutta hyvin lähellä.

Tuo olisi kuulostanut miehen puheelta myös täällä ja selvittänyt asiaa. Vaikka mistäpä minä tiedän, millainen virtuaalikoira sinä olet. Samalla olisit voinut pahoitella, sitä ettet taas tiedä mistä kirjoitat vaan juoruilet vain tavan mukaan kuulopuheiden perusteella. Niin kuin implisiittisesti tuossa lainauksessa annat ymmärtääkin. Toisaalta ei sen nyt enää pitäisi tulla kenellekään suurena yllätyksenä.

Hieman kuitenkin jatkan asiasta, koska olet oikeassa että tekstisi oli paikoitellen tulkinnan varaista. Melkein savolaista, vastuu siirtyi selvästi lukijalle.

Jos jutun otsikko on:

Mika Toivola - Lukon seuraava valmentaja

Miten monella tavalla asia pitää ymmärtää? Tuon voisi lukea vaikka, niin että tiedät asiasta jotain varmasti. Nyt asia on lienee tullut selväksi. Arvaat asian kuulemiesi juorujen perusteella.

Juoruile vain toki tulevaisuudessakin. Sehän on keskustelupalstan funktio. Enkä epäile ettei niin tule käymään.

Maukkainta tässä koko asiassa on, että saatat luonnollisesti olla oikeassa. Tosin olisin hieman yllättynyt, jos näin todella lopulta kävisi. Koivu voi juurtuakin.

Toivotan erittäin hauskoja neuvotteluja Poriin ja keskittymisen iloa tuleviin peleihin koko organisaatiolle. Toivola on varmasti ansainnut todella suuren palkan korotuksen, tekeepä hän sitten tulevaisuudessa mitä vain.

Edelleen hyvää uutta vuotta kaikille, myös sinulle rakas tosifani.

Tämä riittää tämän vuoden osalta, jonka kevätkausi oli mukavampi kuin syyskausi. Sellaisena toisaalta tahtoisin jääkiekkokaudet pitää.

W
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toivolan Lukkokytkentä oli ajankohtainen marraskuun lopussa, ei enää. Toivolan omien sanojen mukaan Lukko ei saa riittävän mielenkiintoista pakettia aikaan. Saarela lähtee, Tähtisellä on sopimus Ässiin, Eepi lähtee eläkkeelle, Porkka uran lienee ohi, jne. Ja edelleen pelaajatarjonta ensi kaudeksikin tulee olemaan heikkoa.

Toivolan vaihtoehdot ovat Ässät, Dallasin organisaatio ja Jokerit.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
JanJ kirjoitti:
Takki kääntyy 2 kertaa saman viestin aikana?
Jos Jatkoajan palsta olisi SM-liigaristeily, psychodad olisi Jatkoajan Olli-Matti Matihalti!

Ei tuossa mitään takinkääntöä ole, totesin että kaverin näytöt ovat ohkaiset ja aikamoinen riski kyseessä, mutta kyllä sitä kokeilla voi jos ei parempiakaan ole saatavilla.

Mutta en enää nykyään odota sinulta lukutaitoa tai varsinkaan luetun ymmärtämistä, joten sinänsä odotettu postaus. Tärkeintä oli että pääsit jostain sanomaan, vaikka se taas osoittikin tasosi. Aikalailla sama periaate kuin "kaikki julkisuus on hyväksi"
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Wamballe:

Oi, voi....

Ässä osiossa Mika Toivola -ketjussa kirjoitin viestin:

"Valmentaa Lukkoa ensi kaudella."

Tämän korjasin lainaamallasi viestillä, eikä se liity mitenkään tähän ketjuun.

Kirjoittelusi tuntuu suuntautuvan aika voimakkaasti henkilöäni kohtaan, tosin se ei ole uutta. Toivoisin kaikesta huolimatta, että suuntaisit energiasi keskusteluun jääkiekosta, etkä yksittäisen kirjoittajan persoonaan.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Mielenkiintoinen spekulaatio tämä. Eipä siitä ole paljoakaan aikaa kun orava ilmoitti SK:n verkkovieraana ettei Lukon valmentajan pesti tulisi ikinä kuuloon. Tietysti juuri tuollainen "ikinä"-lausunto voi viitata juuri siihen että neuvotteluja on käyty :).

Eiköhän kuitenkin Lukon johto katso miten Jukan kanssa lähtee liikkeelle ja jos hyvin menee niin varmasti keskustellaan tulevastakin kaudesta. Toisaalta jos Jukka ilmoittaa ettei kyseeseen tule kuin tämä kausi, niin varmasti muita nimiä alkaa ilmaantua neuvottelupöytään ja saattaa Toivolakin sinne pyrkiä. En yhtään ihmettelisi vaikka Lukon valmentajaksi Toivola haluaisikin, mutta haluaako Lukko Toivolaa onkin sitten toinen juttu.

Itse en ainakaan asiasta riemastu, vaan kyllä pitäisin siitä ajatuksesta kiinni että Koivun kanssa mentäisiin tulevakin kausi jos vain suinkin mahdollista. Toivolan näytöt ovat kuitenkin joka syksyisessä pärjäämisessä, joka kuitenkin päätynyt keväämmällä joukkueen täydelliseen romahtamiseen(tämä kausikin on vielä avoin).

Mutta ehdottomasti pitää rauhassa kartoittaa paremmat vaihtoehdot ja sitten jos valittavana on valmentaja tyyliä "tolvana" tai toivola, niin sitten toivola.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, että mistä nimimerkki vero tietonsa kaivelee? Lähinnä kiinnostaa Saarelan lähtö, Tähtisen Ässä-sopimus ja Eepin eläke.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onhan tämä taas aika naurettavaa kinaamista, mutta koska puheeksi tuli niin menköön tämäkin kirjoitus vielä.

Eli kun tuossa ylempänä väitettiin, että "ennen tätä kautta Toivola ei olisi kelvannut kenellekään raumalaiselle, nyt otetaan jo avosylin vastaan", niin tämähän nyt ei paikkansa pidä ollenkaan. En kylläkään ole enää raumalainen, mutta Lukon kannattaja kuitenkin, ja minulle Toivola olisi kyllä kelvannut jo aiemminkin.

Ihan tarkkaa päivämäärää en muista, mutta sitä aikaa se kai oli kun Jukka I faksasi hiihtohissin juurelta niitä eroilmoituksiaan, kun kirjoitin että "nyt Lukon kannattaisi heti tiedustella Mika Toivolan suunnitelmia". Tai oliko tuo sitten siihen aikaan, kun Ika oli saanut kenkää ja seuraajaa arvuuteltiin, samapa tuo mutta saman asian kirjoitin kuitenkin.

Eli vaikka Toivola onkin nököhampaan näköinen ja muutenkin ilmeisen ärsyttävä persoona, niin valmentaa hän osaa ja kelpaa koska tahansa Lukkoon. Minun mielestäni siis.

Se, että Toivola on SK:n verkkovieraana sanonut Lukkoon tulolle "ei ikinä", ei mitään ihmeellistä ole. Vai olisiko pitänyt sanoa että "juu, ensi kaudella"?

Minä oikein tiedä nuista muistakaan vaihtoehdoista, keitä ensi kaudeksi vapautuu. Suomalaiset huippuvalmentajat voivat olla kortilla, ja ulkomailta tulevan kanssa on aina riskinsä.

Tiedä sitten mitä pitäisi tehdä, Uramaa en enää näe ykkösvaihtoehtona missään tapauksessa.
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Mielestäni Toivola ei ole se oikea valmentaja Lukolle ensi kaudella. Jos Lukolla on vähääkään halua panostaa "juhlakauteen", ei nykyistä Ässä-koutsia kannata ottaa, vielä. Ensi kaudelle kannattaisi ottaa vähän riskilläkin ns. projektivalmentaja, jota kiinnostaa vaan menestys, kuten Rautakorpeakin. Nimekkäällä valmentajalla on varmasti imua Raumallekin yhden kauden ajaksi. Juhlakauden jälkeen voitaisiin potea rauhassa krapulaa ja alkaa rakentaa Toivolan voimin uutta menestyvää joukkuetta hieman pienemmällä rahalla ja vaikka useamman kauden ajan. Toivola on osoittanut olevansa pitkän tähtäimen valmentaja ja siitä osoituksena Ässien nyky menestys. Toisaalta Toivola saa varmasti kiitellä Ässien johtoporrastakin pitkästä pestistään.
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko&Boca Juniors&Carolina Panthers
Aika hauska tilanne sinänsä. Vielä alkusyksyllä kukaan Porissa ei olisi parkunut jos Toivola olisi ilmoittanut, että kausi jää viimeiseksi Ässä-valmentajana. Nyt kaverista ollaan kuitenkin tekemässä pahemman laatuista luopiota jos Lukkoon sattuisi tulemaan. Toisaalta Lukko-kannattajien keskuudessa kaveri ei olisi vielä syksyllä kelvannut millään, nyt se on yksi sm-liigan huippuvalmentajista...?? Mutta näin se menee...luopion ja sankarin raja on se kuuluisa veteen piirretty viiva...Porissakin...ja varsinkin Raumalla
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Metalwarrior kirjoitti:
Kuten jotkut jo mainitsivatkin, Raumalla halutaan ensi kaudella menestystä. Aikaa ei anneta ja se voi olla Toivolalle vielä liikaa. QUOTE]

Useammasta viestistä on havaittavissa raumalaisten tietty kovin korkeaa profiilia uhkuva asenne "paljon ja heti". No, saahan sitä toki toivoa. Porissakin toivotaan, tosin hieman eri sävyisesti: "taas nousee nöyrä(!) kansa ja Karhun kämmen lyö..." (Patasydän). Tekee mieli kysyä, mitä tuo odottamanne menestys pitää sisällään? Oliko viime kausi Lukon kohdalla menestys? Riittäisikö vastaava sijoitus ensi kaudella täyttämään menestysodotukset? Jos teillä oli isolla rahallisella tappiolla kerätty NHL-joukkue viime kaudella yhden Suomen parhaimman valmentajan alaisuudessa, ja pääsitte melkein mitaleille niin millaisen valmentajan ja rosterin uumoilette saavanne ensi kaudeksi, jotta sijoitus paranisi? Ja sitten se RTK, jota esim. psykoisi silloin tällöin väläyttelee: eikö se ole ollut Raumalla jo vuosikausia? Lukko kuitenkin on ollut siitä ja sen rahoista huolimatta keskikastin joukkue aina Rautakorven aikaan asti. Miksei Lukko ole voittanut RTK:n suurilla rahoilla mestaruuksia? Miksei Blues voita makkararahoilla? Onko kenties niin, että ostojoukkueet eivät sittenkään takaa menestystä? Raumalla oli "omat pojat"-projekti, mutta missä se on nyt? Kävikö niin, että Hall Gil vei yhden oman pojan paikan ja Roloson syrjäytti Vehasen muille maille vierahille? Ihmetyttää tuo tietynlainen joistakin viesteistä huokuva hybris. Tai sitten olen vaan allerginen...
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko&Boca Juniors&Carolina Panthers
Pata kirjoitti:
Paska maku jää, jos homma toteutuu, mutta tämä on tätä nykyaikaa. Lukko haluaa Satakunnan suurimmaksi ja kauneimmaksi, mutta Ässiksi se ei voi muuttua kuin mies kerrallaan. Porin pojat-projektilla juhlakauteen?

Mikäs ihmeen perusporilainen siitä Toivolasta nyt yhtäkkiä on tullut...eikös se nyt sentään ole ihan jostain muualta kotoisin?? Enkä nyt hirveesti näe että niistä patajunnuista olis vielä hirveesti ensi kaudella hyötyä, jos niistä nyt joku edes tulisi. Potenttiaalisia liigapelureita nyt ei ole kuin kaksi (Komarov, Joensuu) ja kummallakin menee vielä ainakin pari kautta ennen kuin työnhedelmistä pääsee nauttimaan...
 

Kapu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eihän Toivolan valmennustaidoista pitäisi kiistaa syntyä. Miettikääpä niin Ässä kuin Lukkofanitkin minkälaisilla rostereilla toivola on Ässissä valmentanut!

Vertaa Rautakorpeen, joka tulee valmentamaan, kun saa tusinan verran huippuhankintoja joukkueensa, muuten ei valmenna. Eikö tässä ollut Lukon kanssakin ongelmia jossain vaiheessa? Yhdestä mestaruudesta noussut järjetön hypetys Rautakorven taidoista.


Fyysisen pelin ystävänä Toivola sopii myös minun Ässiini erinomaisesti, jatkossakin.
 

Zauli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja Red Wings
Blue&Gold Forever kirjoitti:
Potenttiaalisia liigapelureita nyt ei ole kuin kaksi (Komarov, Joensuu) ja kummallakin menee vielä ainakin pari kautta ennen kuin työnhedelmistä pääsee nauttimaan...

kyllä niitä kuitenkin pikkaisen enemmän taitaa olla. Meillä on esim. liigan paras nelosketju. Kyllä meidän junnupuoli näyttää todella hyvältä tällä hetkellä.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
JJJ kirjoitti:
Toivola olisi erittäin tervetullut Lukon valmentajaksi ensi kaudella. Pystynyt jopa Ässien rosterilla moisiin ihmetekoihin niin mitähän tapahtuisi Lukon rosterin kanssa..

Kannattaa kuitenkin muistaa, että Tolvanen teki hyvää työtä, kun sai noinkin heikoilla työkaluilla 36 pistettä. Lukko on nimittäin eniten heikentynyt viime kaudesta. Ennen kauden alkua en uskonut, että Lukolla on vielä tässä vaiheessa kautta mahdollisuus päästä säälipleijareihin. Paukkunen, Mäkelä ja Lehtonen oli kaikki muiden hyljeksimiä/nauramia ylijäämä-äijiä. Niillä on ainoastaan ammattitaitoiset agentit, kun saivat vielä liigasta pelipaikan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös