Mika Toivola - Lukon seuraava valmentaja

  • 109 287
  • 568

Destroyer-67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mika Toivola kertoi IL:ssä valmentavansa "jossain päin Eurooppaa varmaankin".
Onko Rauma Eurooppaa? Tää pelleily ja spekulointi saisi pikkuhiljaa jo loppua...
 

Walton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Destroyer-67 kirjoitti:
Mika Toivola kertoi IL:ssä valmentavansa "jossain päin Eurooppaa varmaankin".
Niinhän tuo sanoi, mutta satuitko huomaamaan että mitä M.Toivola vastasi seuraavaan kysymykseen.
Jos vedit johtopäätöksiä johonkin suuntaan tuosta ylemmästä vastauksesta, etkö voinut vetää johtopäätöksiä seuraavastakin kysymyksestä.

Kysymykset löytyvät täältä: http://www.iltalehti.fi/osastot/jaakiekko/200604054347767_jk.shtml
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
psychodad kirjoitti:
Raumalla ei huomattavasti suuremman budjetin ja kovempien odotusten vuoksi ole samanlaista suojatyöpaikkaa luvassa, joten saa nähdä miten Toivola onnistuu tilanteessa jossa pitäisi heti saada joukkue pelaamaan yhteen, eikä 3 vuoden päästä.

Ongelman ydin on nimenomaan tässä. Mestaruus pitäisi tulla heti, vaikka joukkueen materiaali olisikin tasoltaan liigan alempaa keskikastia. Järki käteen ja jotain realismia, prkl! Eiköhän viisaampi strategia Raumallakin olisi mestaruus kerran viidessä vuodessa, kuin joka vuosi keskikastissa/alemmassa keskikastissa? Jokavuotinen menestys ei ole edes Lukolle realistista.

Uskon, että Toivola saa riittävästi aikaa seurajohdolta työntekoon. Toivottavasti ainakin enemmän kun joiltain näiltä pilvilinnoissa leijuvilta faneilta.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Blackie kirjoitti:
Ongelman ydin on nimenomaan tässä. Mestaruus pitäisi tulla heti, vaikka joukkueen materiaali olisikin tasoltaan liigan alempaa keskikastia. Järki käteen ja jotain realismia, prkl! Eiköhän viisaampi strategia Raumallakin olisi mestaruus kerran viidessä vuodessa, kuin joka vuosi keskikastissa/alemmassa keskikastissa? Jokavuotinen menestys ei ole edes Lukolle realistista.

Uskon, että Toivola saa riittävästi aikaa seurajohdolta työntekoon. Toivottavasti ainakin enemmän kun joiltain näiltä pilvilinnoissa leijuvilta faneilta.
Toivola saa varmasti aikaa mutta lähtökohdat ovat esimerkiksi Ässiin verrattaessa huomattavasti paremmat. Toivola saa kaksinkertaisen budjetin joukkuetta koottaessa. Tämähän ei tietenkään takaa menestystä mutta antaa sille kuitenkin hyvän pohjan. Ei Toivola Lukkoon tulisi, jos joukkuetta rakennettaisiin samaan tyyliin(samalla rahalla) kuin Porissa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
1963 kirjoitti:
Ei Toivola Lukkoon tulisi, jos joukkuetta rakennettaisiin samaan tyyliin(samalla rahalla) kuin Porissa.

Eikä varsinkaan, jos Ässät maksaisi miehelle saman palkan kuin lukko.

Veikkaisin lisäksi, että Ässien tyyli rakentaa joukkue yhdessä Takon ja Hirsimäen kanssa on toivolalle mieluisampi kuin lukon, välillä ilmeisesti diktaattorimainenkin pelaajien signaaminen.

Mieluummin mestaruus edes joskus halvalla ja nimettömällä sakilla kuin ainoastaan taloudellinen mahdollisuus siihen. Eikä tämä tarkoita sitä, että Ässät voittaisi tänä vuonna varmasti mestaruuden. Pitkäjänteisyys, välillä pakostakin on kuitenkin vienyt Ässät asemaan, jossa se nyt on.
 

Jaska_a

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ennen Lukko, nyt kaikki muut paitsi HIFK, Pelicans
Pitkäjänteisyys

Näkkäri kirjoitti:
Pitkäjänteisyys, välillä pakostakin on kuitenkin vienyt Ässät asemaan, jossa se nyt on.

Ihan periaatteessa ihmettelen onko Ässissä ollut muuta pitkäjänteisyyttä kuin Toivolan ja Peltosen pitkät pestit? Jos verrataan Ässien joukkuetta 2 kautta sitten ja nyt niin kuinka monta pelaajaa on samoja? Äkkiä tulee mieleen Peltonen ja Kiilholma, olisiko vielä Rontti ja Kuparinen?

Kirjoittelen tätä kateellisena ja onnittelen Ässiä välieräpaikasta. Lukon kohdalla pitkäjänteisyydestä ei Eepiä, Normiota ja toimiston henkilökuntaa lukuunottamatta voi kehua pitkäjänteisyydestä ja en ole ihan varman onko viimeisen osion pysyminen hyve?
 

domy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Näkkäri kirjoitti:
Mieluummin mestaruus edes joskus halvalla ja nimettömällä sakilla kuin ainoastaan taloudellinen mahdollisuus siihen. Eikä tämä tarkoita sitä, että Ässät voittaisi tänä vuonna varmasti mestaruuden. Pitkäjänteisyys, välillä pakostakin on kuitenkin vienyt Ässät asemaan, jossa se nyt on.

Kylläpä kyllä. Ässät on oivallinen esimerkki siitä, että nykypäivänä menestys on SM-liigassa mahdollista hieman vaatimattomammallakin kokoonpanolla, jos jengiin saadaan kunnon henki päälle. Ässät on tarjonnut useille pelaajille sen "viimeisen mahdollisuuden" ja toisille taas ensimmäisen "kunnon mahdollisuuden". Tämä on todella otollinen maaperä hurmoshenkiselle menestyksekkäälle pelille, sillä virkamieskiekkoilun vaaraa ei juurikaan ole. Kun on tänä vuonna katsonut Ässien peliä, ei ole voinut kuin ihailla joukkueen tahtotilaa. Tuollaista tahtotilaa ei voida rahalla ostaa, vaan se on rakennettava joukkueeseen.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
domy kirjoitti:
Kun on tänä vuonna katsonut Ässien peliä, ei ole voinut kuin ihailla joukkueen tahtotilaa. Tuollaista tahtotilaa ei voida rahalla ostaa, vaan se on rakennettava joukkueeseen.

Ja tässä rakennustyössä valmentajan rooli on keskeinen. Toivola on mitä ilmeisimmin taitava psyykkaaja, joka on saanut Ässät lentoon monena vuonna. Nyt lento näyttäisi kantavan loppuun asti vaikka materiaali ei ole parhaasta päästä.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Näkkäri kirjoitti:
Veikkaisin lisäksi, että Ässien tyyli rakentaa joukkue yhdessä Takon ja Hirsimäen kanssa on toivolalle mieluisampi kuin lukon
Jep, jokainen valmentaja varmasti haluaa kasata joukkueen liigan pieninpiin kuuluvalla budjetilla. Varsinkin Toivola joka "haluisi" joukkueeseensa Jagrin.

Muutenkin valmentajalla on varmasti helpompi lähteä kauteen, kun joukkueessa on edes kohtuullisesti "nimimiehiä" eikä tarvi koko ajan pelätä sitä, että jos yksi peluri loukkaantuu niin joukkueen kausi on siinä.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
L4E kirjoitti:
Jep, jokainen valmentaja varmasti haluaa kasata joukkueen liigan pieninpiin kuuluvalla budjetilla. Varsinkin Toivola joka "haluisi" joukkueeseensa Jagrin.

Sun täytyy opetella pikkuisen luetun ymmärtämistä ennen kuin yrität suu vaahdossa provoilla. Kirjoitin tavasta, jolla joukkue rakennetaan, en rahasta. lukon tyyli nyt on ollut jo useamman vuoden täysin järjetöntä niin rahallisesti kuin tavaltaan.

Jos Ässiä mietitään näin lukkopuolella, niin onhan tämän vuoden suoritus (joka on muuten jo nyt tuloksellisesti komeampi kuin lukon viime kauden "once in a lifetime" joukkueen) mitä parhainta näyttöä Toivolalle. Ei huono merkintä cv:hen tuollaisen "rupusakin" vieminen lähelle liigan finaaleita. Toisaalta tämä on varmasti huomattu myös rajojen ulkopuolella ja katsotaan nyt repiikö Toivola vaikka tuon lukkosopimuksen, jos itänaapurista lyödään 10-kertainen tarjous eteen viime hetkillä.
 
Eikös Ässillä ole vielä pelit käynnissä? Minua ei ainakaan vastaavassa tilanteessa vuosi sitten kiinnostanut naapurin tilanne paskaakaan. Porilais(t)en nyt on näköjään pakko pitää tällaisessakin tilanteessa meistä huolta.

Mutta joo, kyllä minäkin olisin valmis antamaan Toivolalle ensi kaudella aikaa, jos sopimus Lukon ja Toivolan välillä on hieman pidempää mallia.
Varmasti seurajohtokin on tämän kauden jälkeen tiedostanut, että kyllä kärsivällisyyttäkin tässä tarvitaan, luulisi ainakin.
Hyvältä kuitenkin näytää noiden ilmassa olleiden nimien, niin valmennuksen kuin pelaajistonkin suhteen, enkä minä yhtää huolissani itse jaksa tässä alkaa olla.

Ja Ässien tämän kauden saavutus on erittäin hyvä, kyllä me se täällä etelässä tiedettän Näkkäri. Ei sitä tarvitse tänne miedän puolelle erikseen tulla julistamaan.

Kai sitä nyt saa lomailla rauhassa?
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lakaisija kirjoitti:
Eikös Ässillä ole vielä pelit käynnissä? Minua ei ainakaan vastaavassa tilanteessa vuosi sitten kiinnostanut naapurin tilanne paskaakaan. Porilais(t)en nyt on näköjään pakko pitää tällaisessakin tilanteessa meistä huolta.

Se, että sinua harmittaa Ässien menestys ei estä minua kirjoittamasta vaikka näin lukkopuolelle. Ässiä en vetänyt mukaan keskusteluun mitenkään "leijumismielessä", kuten tuosta ekasta viestistäni varmasti huomaat. Ässistä puhuin ainoastaan Toivolan valmentamana joukkueena ja se tässä ketjussa minulle suotakoon.

Koita pärjäillä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Näkkäri kirjoitti:
Jos Ässiä mietitään näin lukkopuolella, niin onhan tämän vuoden suoritus (joka on muuten jo nyt tuloksellisesti komeampi kuin lukon viime kauden "once in a lifetime" joukkueen)

Anteeksi, nyt ei oikein aukea. Teidän pitäisi nyt hoitaa tuo kärpät alta pois niin sitten asia varmasti olisi näin. Ja kyllä minä pidän niitä 90-luvun puolivälin joukkueita kuitenkin kovempina jengeinä mitä viime kautista. Ainakin liigan tasoon suhteutettuna ne tosiaan olivat kovempia joukkueita.

Mutta onnittelut hienosta kaudesta.
 
Näkkäri kirjoitti:
Se, että sinua harmittaa Ässien menestys ei estä minua kirjoittamasta vaikka näin lukkopuolelle.

Kuten olen useassa ketjussa todennut, ei minua Ässien välieriin pääsy haitaa yhtään. Päinvastoin Tappara-sarjassa olin jopa hieman Ässien puolella. Harmittamaan alkaa vasta sitten, jos porilaiset saavat mitalin. Siinä vaiheessa pohjoisesta tulevaa vittuilun määrää ei varmasti kauan jaksaisi kuunnella.

Enemmän tässä nyt kuitenkin vituttaa Lukon surkea päättynyt kausi kuin Ässien menestys.

Näkkäri kirjoitti:
Ässiä en vetänyt mukaan keskusteluun mitenkään "leijumismielessä", kuten tuosta ekasta viestistäni varmasti huomaat. Ässistä puhuin ainoastaan Toivolan valmentamana joukkueena ja se tässä ketjussa minulle suotakoon.

Tottahan tämä on. Tässä nyt vaan on paskan kauden jälkeen sen verran herkkänahkainen, että ottaa kaiken provoina.

Toivola on kieltämättä Porissa tehnyt hyvää työtä, mutta olisiko häntäkään siellä neljää kautta katsottu, mikäli Ässillä olisi ollut vaihtoehtoja, eli varaa palkata joku kokeneempi kaveri? Ei varmaan.
Ässien tapauksessa joukkueen huono taloudellinen tilanne loi lopulta hyvän pohjan menestykselle.
Uskallan jopa väittää, ettei palaset loksahda näin hyvin paikalleen, ei edes Ässissä, kuin kerran ~30 vuodessa.

Lukolla ei ole varaa edes lähteä tällaista yrittämään. Ika Lehkosen projekti oli yksi esimerkki. Raumalaisyleisö äänestäisi kolmen kauden rämpimisen jälkeen niin rajusti jaloillaan, että vaikka lopulta mitalipeleihin päästäisiinkin, olisivat rahalliset menetykset varmasti suurempi kuin nykyisellä mallilla.

Selvää toki on, että nykyiselläkään ei voida jatkaa, mutta en jaksa nyt sen syvällisemmin pohtia näitä, kun kesälomalla ollaan. Menen Otanlahteen leikkimään rantapallolla.

Näkkäri kirjoitti:
Koita pärjäillä.

Kunhan ette finaaliin mene.

EDIT:

psychodad kirjoitti:
Anteeksi, nyt ei oikein aukea. Teidän pitäisi nyt hoitaa tuo kärpät alta pois niin sitten asia varmasti olisi näin.

Tässä Näkkäri varmasti hakee nyt sitä, että Ässät ovat jo kerran tämän kauden välierissä voittaneetkin, mihin Lukko ei viime kaudella pystynyt.

Ja onhan tuo nyt muutenkin suhteutettuna kovempi saavutus. Lukolta viime kaudella odotettiinkin sentään jotain, vaikka HIFK-sarjaan monen mielestä altavastaajina lähdettiinkin. Ässiltä sen sijaan ei tämän kauden alussa varmasti omatkaan fanit välieräpaikkaa odottaneet?
 
Viimeksi muokattu:

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
psychodad kirjoitti:
Anteeksi, nyt ei oikein aukea. Teidän pitäisi nyt hoitaa tuo kärpät alta pois niin sitten asia varmasti olisi näin.

No ei nyt puhuta Ässistä täällä, mutta olet toisaalta oikeassa. Toisaalta taas Ässät on jo voittanut kerran välierissä ja siihen ei lukko viime kaudella pystynyt. Tätä tarkoitin, kun tarkka poika kerran olen.

edit: sweeper on myös tarkka kuin porkkana.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
En kommentoi mitään tiettyä nimimerkkiä ja osalla Ässät-kirjoittajista onkin asialliset aikomukset kun tänne puolelle kirjoittavat. Huomattavaa on kuitenkin, että mitä paremmin Ässät menestyy, niin sitä enemmän tänne tulee näitä isällisiä neuvoja ja kommentteja.

Jos/kun Ässät finaaliin tästä menevät, niin kieltämättä kuittivihkoon tulee aika mehevä ase käytettäväksi. Se meidän, hyvät palstaveljet, on vaan kestettävä. :)

Yhä paremmalta kyllä näyttää tuo Toivolan tulo Lukkoon. Ties kuinka pitkälle mennään ensi kauden materiaalilla. Toivottavasti Mika on päässyt myös vaikuttamaan noihin hankintoihin.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Näkkäri kirjoitti:
No ei nyt puhuta Ässistä täällä, mutta olet toisaalta oikeassa. Toisaalta taas Ässät on jo voittanut kerran välierissä ja siihen ei lukko viime kaudella pystynyt. Tätä tarkoitin, kun tarkka poika kerran olen.

Eli voitot ovat ässille 5-4 kun viime kauden Lukkoon play offeissa vertaa. Paremmin ovat menestyneet, se on selvä asia, ja kun vielä ajatellaan että onhan ässät kerran Toivolan aikakaudella johtanut runkosarjaakin maaottelutauolla (mihin Lukko ei ole pystynyt ties koska viimeksi) niin sekin valaa lisää uskoa siihen mitä olen hokenut jo pari vuotta: Toivola on hyvä valmentaja ja olen erittäin tyytyväinen kun hän Lukkoa ensi kaudella valmentaa.

Ties vaikka ruorissa olisi taas, vuoden tauon jälkeen, mestarivalmentaja...
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Näkkäri kirjoitti:
Sun täytyy opetella pikkuisen luetun ymmärtämistä ennen kuin yrität suu vaahdossa provoilla. Kirjoitin tavasta, jolla joukkue rakennetaan, en rahasta. lukon tyyli nyt on ollut jo useamman vuoden täysin järjetöntä niin rahallisesti kuin tavaltaan.
Mitäs siinä nyt muka suu on vaahdossa, jos toteaa valmentajan valitsevan mielummin seuran jolla budjetti on isompi.

Eikä Lukon esim. viime kauden joukkueen rakentelussa ollut mitään järjetöntä. Tämän kauden rakentelu olikin hanurista, mutta pari edellistä päättyi runkkarin viidenteen sijaan. Joten kyllähän sitä paljon hyvääkin on ollut lähiaikoina.
 

Irtolapa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Niämise Ville, Gill,Forss ja Pospisil
Näkkäri kirjoitti:
lukon tyyli nyt on ollut jo useamman vuoden täysin järjetöntä niin rahallisesti kuin tavaltaan.


Entäs verotuksellisesti?? Vissiin raha asiat on siltä osilta suht kunnossa
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Irtolapa kirjoitti:



Entäs verotuksellisesti?? Vissiin raha asiat on siltä osilta suht kunnossa
Niin nyt mutta ei tainnut olla silloin kun Mokalle ja kumppaneille siitä tuomio tuli. Ässien asioiden on verottaja tosiaan todennut olevan kunnossa eikä tutkintapyyntö johtanut mihinkään.

Eli älä viitsi aloittaa asiasta josta et tunnu tietävän...
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kannattaa silti aina muistaa myös se, että Lukko taistelee huippupelaajista yhdessä Jokereiden, TPS:n, Bluesin, HIFK:n ja Kärppien kanssa. Se, että Lukko tarjoaisi enemmän rahaa, ei välttämättä ole tae sille, että tämä huippupelaaja saadaan Raumalle, sillä viihtyvyyskin on pelaajalle yllättävän tärkeä asia. Lukon pitää siis tarjota merkittävästi enemmän rahaa, jotta sateentekijöitä Raumalle saataisiin. Tästä myös johtunee se, että Lukossa on viime kaudet ollut roppakaupalla ylipalkattuja pelaajia. En usko Toivolan miettineen tätä asiaa ihan loppuun asti sopimusta tehdessään.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Blackie kirjoitti:
Kannattaa silti aina muistaa myös se, että Lukko taistelee huippupelaajista yhdessä Jokereiden, TPS:n, Bluesin, HIFK:n ja Kärppien kanssa. Se, että Lukko tarjoaisi enemmän rahaa, ei välttämättä ole tae sille, että tämä huippupelaaja saadaan Raumalle, sillä viihtyvyyskin on pelaajalle yllättävän tärkeä asia. Lukon pitää siis tarjota merkittävästi enemmän rahaa, jotta sateentekijöitä Raumalle saataisiin. Tästä myös johtunee se, että Lukossa on viime kaudet ollut roppakaupalla ylipalkattuja pelaajia. En usko Toivolan miettineen tätä asiaa ihan loppuun asti sopimusta tehdessään.
Varmasti taistelee noiden joukkueiden kanssa. Tosin TPS ei tällä hetkellä taida parhaassa iskussa ja Jokereillakin on yllättäviä vaikeuksia mitä tuolta Jokeriosiosta on saanut lukea. Pientä raumalisää varmasti joudutaan jossain tapauksissa maksamaan, mutta kyllähän nuo räikeät ylipalkkaukset ovat jossain ihan muualla. Vai oletko esim. lukenut keskustelua Viitaluoman palkkauksesta tuolta jokeripuolelta?
 
Joo-o

On kyllä huikeassa iskussa tuo Toivolan valmentama Ässät. Alkaa vaan itseä pelottamaan tässä, ettei Mika tänne Raumalle enää tulekaan, vaan valmentaa Ässät finaaliin ja kenties mestariksi ja lähtee ulkomaille nostamaan isoa palkkaa.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lakaisija kirjoitti:
Alkaa vaan itseä pelottamaan tässä, ettei Mika tänne Raumalle enää tulekaan, vaan valmentaa Ässät finaaliin ja kenties mestariksi ja lähtee ulkomaille nostamaan isoa palkkaa.

Niin, hiukan tuo kyllä minuakin mietityttää, sillä onhan niitä ohareita tehty ennenkin. Oli nimi paperissa tai ei.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös