Mikä mättää Tampereella kun ei hankinta pelitä?

[twins]

Viestin lähetti tsei_tsei
Ei tehnyt. Clarke ei pelannut riittävän aggressiivisesti Saariselle ja antoi liikaa tilaa vastustajalle.

Saarista siis kiinnostaa vaan tila ja agressio? Ei tulos?
Mitäs gusse anto vastustajalle? Tilaa ja maalipaikkoja. Peliaikaa tuli niin pirusti ja miinuksia kanssa. Ainakin jos vertaa Clarkeen, en voi ymmärtää että esim. näistä Clarke antoi tilaa vastustajalle.

Kangasniemi, Miska 52 3 5 8 +3
Gustafsson, Juha 55 3 5 8 +3
Pukka, Mikko 37 4 2 6 0
Clarke, Dale 48 2 3 5 +16
Petriläinen, Pasi 47 3 13 16 +8
Saravo, Pekka 47 7 8 15 -1
Puistola, Pasi 55 5 7 12 +11

Miltähän tää runkosarjan +/- pörssi näyttäis jos kaikki olis "antaneet tilaa vastustajalle" niinkuin Clarke? Tarkotin muuten sillä "pelaa niinku määrätään" sitä, että mun mielestä Clarkella olis ollut hyökkäysavuja runsaasti, mutta ei annettu miehen mennä. Suitsia laitto Saarinen, hyvä kun päästi pelaamaankaan.

 

[Voimalaituri]

Myös Twins antoi vastustajilleen aika mukavasti tilaa ja maalipaikkoja ;)

Clarken suhteen voidaan todella ihmetellä peluutusta. Mies tuli puheiden mukaan liki suoraan lentokoneesta ja bussista kaukaloon ja oli heti Tapparan paras pakki. Varmoja esityksiä ei kuitenkaan palkittu valmennusjohdon toimesta lisäämällä peliaikaa. YV-mahdollisuuksia Clarke sai todella vähän samaan aikaan kun suklaakädet Gustafsson ja Kangasniemi päivystivät viivalla.

Itseasiassa Saarisesta jäi ulkomaalaisia sorsiva kuva. Descoteaux pelasi heikosti, mutta hänenkään tasoa ei koskaan testattu esimerkiksi ylivoimalla. Mies pelasi tasan yhden vaihdon YV-viivamiehenä ja se olikin miehen paras vaihto Tapparassa ja samalla koko kauden parasta viivapeliä Tapparan osalta. Olkoonkin että kaveri oli aika pullaposkisessa kunnossa, niin kenestäkään puolustajasta saada aivan ihmeitä pistemääriä irti jos peluutus on 7. pakin rooli ja 3-4 kenttien takana.

 

[axe]

Viestin lähetti Voimalaituri
Olkoonkin että [Descoteaux] oli aika pullaposkisessa kunnossa, niin kenestäkään puolustajasta saada aivan ihmeitä pistemääriä irti jos peluutus on 7. pakin rooli ja 3-4 kenttien takana.

Ja sitäkin voi vielä painottaa, että ehkä sitä yhtä yv-vaihtoa lukuun ottamatta Desco pelasi koko Tappara-aikansa Mikko Pukan parina, kaikki 8 harjoituspeliäkin. Ikinä ei edes kokeiltu mitään muuta, jääräpäisesti vain samaa paria, joka oli aina omassa päädyssä vaikeuksissa eikä päässyt toisessa päädyssä edes kokeilemaan. En halua haukkua Pukkaakaan, mutta eiköhän kummastakin kaverista ja koko joukkueesta olisi saatu paljon enemmän irti järkevämmällä peluuttamisella.

Mutta oliko Descon ja Clarken kohtelut sittenkään pelkästään Saarisesta kiinni? Haanpää ainakin loppukauden puolelle saakka pakkeja peluutti ja viestit miehestä olivat järjestäen negatiivisia. Kuinka paljon Haamu sitten pääsi kokoonpanovalintoihin ja sellaisiin vaikuttamaan?

Kun tamperelaishankinnoista puhutaan ja jos tämän kaiken Tappara-paasauksen jälkeen joku tietävä Ilves on vielä mukana, niin kertokaa mulle Roman Bozikin tarina. Saattoi siitä V&V-kirjassakin olla mutta ei tule mieleen. Miksei jatkoa seuraavalle kaudelle tehty, mihin meni, mitä tuli? Eikös kaveri kuitenkin paukuttanut kaappeja aika huikeaa tahtia Ilveksessä?

Ja saman tien toinenkin kysymys mihin oon pitkään yrittänyt saada vastausta: Miksi Juha Pitkämäen lempinimi on Taube?

 

[oldcoach]

Mikäli vanha muistini vielä toimii, niin Roman Bozik oli liekeissä aina siihen asti, kunnes sai kauden loppuun asti kattavan sopimuksen. Sen jälkeen tahti hiipui ja mies alkoi muistuttamaan näitä Ipan lähihistorian tsekkihyökkääjiä.

 

[ranger]

Roman Bozek (huom! sukunimi), Ilveksessä 30 ottelua tehoin 22+10=32. Hän jäi mieleeni erinomaisena hankintana ollen aina näihin päiviin asti eräs Ilveksen parhaista "tyhjästä" taikoneista pelaajista.

Mies jatkoi hurjaa pistetehtailuaan (reippaasti yli piste/peli) myös kolmella seuraavalla kaudella 1. divisioonassa SaiPassa ja Kärpissä. Sitä, miksi jatkosopparia Ilvekseen - tai johonkin muuhun liigaseuraan - ei koskaan syntynyt, en yhtäkkiä muista enkä juuri nyt ehdi tarkistaa V&V:stäkään, jossa Mustonen muistaakseni aihetta käsitteli.



Ranger

 

[Keyman]

Viestin lähetti axe
Haanpää ainakin loppukauden puolelle saakka pakkeja peluutti ja viestit miehestä olivat järjestäen negatiivisia. Kuinka paljon Haamu sitten pääsi kokoonpanovalintoihin ja sellaisiin vaikuttamaan?

Tapahtuiko Tapparan yv-pelin hienoinen paraneminen sen jälkeen, kun Haanpää siirrettiin katsomovalmentajaksi ja Mikko Saarinen tuli penkin taakse? Toki Stapleton nosti heti ensimmäisissä peleissään yv:n tasoa, mutta jotenkin tuo Haanpään sivuun saattaminen sopisi mukavasti kuvioon. Jotenkin jäi muutenkin sellainen kuva, että Haanpää ei nauttinut kovinkaan suurta kunnioitusta pelaajien keskuudessa.

Descosta sen verran, että olihan kaveri käsistään ihan omaa luokkaansa Tappara-pakistossa. Harmi vaan, kun oli niin surkeassa kunnossa se liike ja kunto. Silti herraa olisi voinut kokeilla pelkästään yv-miehenä edes muutaman kerran, jos ei muuten niin Gustafssonin ja Kangasniemen tilalla. Ei se nyt ainakaan huonommin olisi voinut mennä.

 

[JPL]

Tämä kuuluu varmaan tähän ketjuun...
Kärpät tiedotti juuri että on tehnyt 2 vuoden sopimuksen Viktor Ujcik nimisen herran kanssa. Ensi kaudella varmat ulkomaalaiset ovat siis Petr Tenkrat, Viktor Ujcik ja Brett Lievers. Smythin jatkoja vielä odotellaan.

 

[tsei_tsei]

Viestin lähetti Keyman
Tapahtuiko Tapparan yv-pelin hienoinen paraneminen sen jälkeen, kun Haanpää siirrettiin katsomovalmentajaksi ja Mikko Saarinen tuli penkin taakse? Toki Stapleton nosti heti ensimmäisissä peleissään yv:n tasoa, mutta jotenkin tuo Haanpään sivuun saattaminen sopisi mukavasti kuvioon. Jotenkin jäi muutenkin sellainen kuva, että Haanpää ei nauttinut kovinkaan suurta kunnioitusta pelaajien keskuudessa.

Haanpäähän niitä pakkeja peluutti ja jotenkin tuo yv-peluutuksen muutos ajottui paljolti Haanpään siirtämiseen katsomoon. En koko pakkien peluutusta kuitenkaan halua kaataa Haanpään niskaan, sillä Saarinen toki sanoi jo kauden aikana, että Haanpää päättää pelissä, mutta yhdessä keskustellaan muuten.

Clarkesta vielä sen verran, että ne jotka katsoivat näitä säälipleijareitakin, niin aika paljon vaikeuksia Clarkella oli etenkin jälkimmäisessä Tapparan kotimatsissa. Eikä yv:ssä kuitenkaan vähälläkään peliajalla vakuuttanut, vaikka kiekon ylöstuonti onnistui usein hyvin.

 

[Tj]

Viestin lähetti JPL
Tämä kuuluu varmaan tähän ketjuun...
Kärpät tiedotti juuri että on tehnyt 2 vuoden sopimuksen Viktor Ujcik nimisen herran kanssa.

Minä en tiennytkään, että Kärpätkin pelaa nykyään kotiottelunsa Tampereella. Hämeessä tuleekin kunnon tappelu katsojista.

 

[Corkscrew]

Ei Clarke varmaan parhaimmillaan siinä kauden 03/04 viimeiseksi jääneessä pelissä kovin hyvä ollut, mutta paljon taitaa vaikuttaa arvosteluihin se yksi päätöserässä tullut harhasyöttö, josta Blues oli tehdä maalin. Muutenhan Clarke ei kai edes kovin paljoa pelannut, Espoossa pelatussa ottelussakin mies oli pudotettu neljänteen pariin ja oli selvästi aistittavissa että luotto kanukkiin valmennusjohdolta oli mennyt jo ajat sitten. Jos tsei tsein arvailema(?) syy flegmaattisesta puolustuspelaamisesta pitää paikkansa, niin täytyy kuitenkin muistaa että Clarkella oli hyvin pitkään hämmästyttävän vähän takaiskuja tilillään tasakentällisin pelattaessa. Loppukaudesta tuokin tilasto vähän repsahti kai, mutta plusmiinustilasto oli silti pakistosta ylivoimaisesti paras, joten puolustuspään ongelmista epäluottamus ei kertakaikkiaan voinut johtua. Kyllä se kai on ihan sama millä tyylillä miehensä pitää, jos omissa ei heilu?

 

[#43]

Mielenkiintoista nähdä tätä Majesky-hehkutusta, kun muistan äijän melkoisen dissaamisen omiensa taholta, kun pelasi liigaa. Mutta aika kultaa muistot, näinhän se on.

Erittäin hyvä peruspakki pieneen kaukaloon silti, SM-liigassa oli yksi-yhtä-vastaan suht' helposti kierrettävissä. Tosin tämä vikahan on usein myös peluutuksessa ja sitä kautta valmennuksessa.

 

[Mane]

Taitaa olla päinvastoin omalla kohdallasi aika roskannut muistot.


Tuolta voit katsoa Majeskyn "dissausta" omien taholta miehen palatessa pronssikauden jälkeen vielä toiseksi kaudeksi Ilvekseen:

http://www.jatkoaika.com/keskustelu...340&perpage=25&highlight=majesky&pagenumber=1


Lue ihmeessä kaikki viisi sivua, ettei jatkossa ainakaan tämä asia tuota harhakäsityksiä.

 

[Vakio]

Viestin lähetti Mane
http://www.jatkoaika.com/keskustelu...340&perpage=25&highlight=majesky&pagenumber=1


Lue ihmeessä kaikki viisi sivua, ettei jatkossa ainakaan tämä asia tuota harhakäsityksiä.

Minä luin kaikki viisi sivua ja on myönnettävä, että Mane on oikeassa (mitä en tosin ole epäillytkään). Lisäksi on todettava, että kyseisessä ketjussa taitaa olla aineksia Jatkoajan legendaarisimpien ketjujen joukkoon :).

Vanha kunnon TM.

 

[tsei_tsei]

Viestin lähetti Mazza
Ei Clarke varmaan parhaimmillaan siinä kauden 03/04 viimeiseksi jääneessä pelissä kovin hyvä ollut, mutta paljon taitaa vaikuttaa arvosteluihin se yksi päätöserässä tullut harhasyöttö, josta Blues oli tehdä maalin. Muutenhan Clarke ei kai edes kovin paljoa pelannut

Ei vaikuta tuo harhasyöttö pelkästään. Tuossa pelissä Clarke oli kusessa jatkuvasti kiekollisena. Peli oli ylirauhallista ja Bluesin karvaajat pääsivät välillä erittäin pahasti kiinni.

Voidaan toki keskustella, että vaikuttiko luottamuspula ja täysin satunnainen peliaika tuossa ottelussa suoritukseen. Runkosarjan perusteella vaikutti.

Jos tsei tsein arvailema(?) syy flegmaattisesta puolustuspelaamisesta pitää paikkansa, niin täytyy kuitenkin muistaa että Clarkella oli hyvin pitkään hämmästyttävän vähän takaiskuja tilillään tasakentällisin pelattaessa. Loppukaudesta tuokin tilasto vähän repsahti kai, mutta plusmiinustilasto oli silti pakistosta ylivoimaisesti paras, joten puolustuspään ongelmista epäluottamus ei kertakaikkiaan voinut johtua. Kyllä se kai on ihan sama millä tyylillä miehensä pitää, jos omissa ei heilu?

Kyse ei ole arvailusta, vaan Saarisen sanoista. Olen toki siitä samaa mieltä, että Clarke kyllä hoiti tonttinsa hyvin. Kuitenkaan ei voida pitää yhdentekevänä tapaa, jolla puolustaa. Jos Clarke antaa kiekollisen pelaajan tuoda kiekon sinisen yli liian helposti, vaikeutuvat muiden pelaajien tehtävät. Clarke antoi Saarisen mukaan liikaa tilaa ja puolusti kiekollista liian varman päälle. Ilmeisesti Saarisen pelitapaan ei tällainen kokonaisuudessa sovi, vaan hän kaipasi aktiivisempaa peliä.

Helppo on toki sanoa, että Saarinen oli väärässä puolustussysteemissään ja Clarken tavalla peli meni kuitenkin hyvin. Valmentajalle ei kuitenkaan anneta edes mahdollisuutta menestyä, jos hänen ohjeitaan, toiveitaan ja määräyksiään ei noudateta kentällä. Jos vain 80% joukkueesta pelataan kuten on sovittu, niin perseelleenhän se peli menee. Tietysti voidaan taas kysyä, että eikö se ole juuri valmentajan tehtävä saada pelaajat toteuttamaan pelitapaa. Saarinenhan käytti tähän Clarken kohdalla ainakin osittain viltittämistä.

 

[Bone]

Pelaajamarkkinoilla on tarjonta tyrehtynyt. Mistä uusia jamppoja?
Vastaus kuuluu: Mestiksestä.
Rohkeasti muutamalle lupaavalle pelaajalle trai-aut-sopparia käteen ja katsoo miihin liike riittää.
Jos riittää reeneihin ja reenipeleihin, pitäisi riittää myös liigapeleihin.

Ulkomailta löytää kyllä pelaajia, mutta moniko viitsii oikeasti lähteä Suomeen? NHL-lakko vaikuttanee myös moneen seuraan. Odotellaan ja odotellaan, mitä tapahtuu.
Sen takia ei Suomen liigan pitäisi pitää mitään vauhtia yllä.
Katteellaan mitä tapahtuu.

Kun ei ole pelaajia paljoakaan tarjolla, niin eipä niitä Tampereellekaan juuri tule.

 

[Draco]

Viestin lähetti axe
Ennen kuin kukaan muu ehtii, niin minäpä täräytän. Käytän lainausmerkkejä.

"Tappara ja Ilves pitäisi yhdistää. Tampereen talousalueella ei riitä rahaa kahdelle seuralle, jotka eivät kykene ylläpitämään edes kunnollista scouting-toimintaa. Yhdistynyt joukkue pystyisi haastamaan Helsingin, Turun ja Koko Pohjois-Suomen seurat. Aina jompikumpi tamperelaisista rämpii, katsokaa nyt tämän kauden Tapparaa tai viime kauden Ilvestä. Eikä Tampere ole saanut kuin neljä SM-mitalia neljän viime vuoden aikana, mikä on hävettävän vähän kun vertaa esimerkiksi rahassa kylpevään Helsinkiin, joka on sentään voittanut samassa ajassa peräti kaksi SM-mitalia. Näiden kiistämättömien faktojen valossa tuokaa meille HC Tampere United."

Tuota en kyllä sulattaisi. Mielestäni se mitä Tampereella ei osata, on vetäistä seuran rahamieheksi jotain miljonääriä, joka haluaa voittavan joukkueen ja jolle raha ei ole este. Kyllähän näitä on, Bluesin Salonojakin on varmaan jo räväyttänyt pelaajiin omaisuuden ja tekee sitä aina vaan, kun tulosta ei tunnu syntyvän. Ei ole järkeä pitää omistajaa, joka sanoo, että tulkaa toimeen omalla tuloksellanne. Sitten se menee siihen, että kaikkea muuta voidaan kyllä tehdä, mutta hyviä pelaajia ei missään nimessä osteta.

Ja Tampereella tuntuu olevan koko jääkiekkokulttuurikin sellainen, että jos tiedetään, ettei olla saatu erikoisia vahvistuksia ja peli on vähän sitä sun tätä, niin monen kuittaus on "En mä nyt viitsi noin heikkoa peliä lähteä katselemaan" ja hallissa on se perus 4000 henkeä tai välillä jopa tuhat vähemmän. Sen sijaan jos olisi tarjota joukkue, joka taistelisi ilman muuta mestaruudesta, niin kyllä sillä kuuteen tuhanteen keskiarvoltaan päästäisiin. Jotta täällä saataisiin ihmisiä halliin, pitäisi pelata myös sitä hienoa peliä ja sitä ei tunnetusti millään mestishankinnoilla pelata. En silti usko, että kumpaankaan Tamperelaiseen tarvitsisi kolmea ketjullista huippumiehiä hankkia, kun omasta takaakin löytyy taitavia jätkiä. Mutta kyllä muutama selvästi laadukkaaksi todettu kaveri pitäisi hankkia tai muuten se on taas keskikastissa jauhamista ja välillä flopataan alle pudotuspelirajankin.