Mikä Jokereiden pelissä mättää?

  • 45 977
  • 332

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mikä Jokereiden pelissä mättää? Minusta täysin aiheellinen kysymys neljän peräkkäisen tappion jälkeen. Kilometrinkin päähän näkyy se, että joukkue on henkisessä lukossa ja ainakin osa pelaajista myös fyysisesti väsyneitä. Minkälaisia syitä on tappioiden taustalla? Tässä joitakin ajatuksia, joista osa on kysymyksen ja vastauksen muodossa.

1. Thomasin ylipeluutus. Thomas oli erinomainen niin kauan kuin jaksoi, mutta hänelle olisi pitänyt antaa lepovuoroja silloin tällöin. Pahin virhe tehtiin peluuttamalla Thomasia kahdesta 22.5 tunnin sisällä olleissa otteluissa (Blues ja HIFK).
Kysymys: Miksi Häkkiselle ei voida antaa torjuntavuoroa?
Vastaus: Koska Jortikka ei tule Häkkisen kanssa toimeen.
Seuraus: Kun Thomas ei enää jaksa illasta toiseen pitää Jokereita torjunnoillaan pystyssä alkukauden tapaan, kyyti on kylmää.

2. Puolustuksen heiveröisyys. Tästähän oli peräti oma ketju ennen kauden alkua. Kun SM-liiga alkoi, ainoastaan Pelicans ja TPS olivat Jokereita fyysisisesti jäljessä. Siinä yksi syy, miksi Jokerit eivät ole hävinneet näille joukkueille. Fyysisimpiä joukkueita ovat HIFK, Ilves, Lukko, Ässät, Tappara ja Blues ja niistä jokaisen kanssa Jokerit on suurissa ongelmissa ennen kaikkea pienissä vieraskaukaloissa. Ongelmat korostuivat kun Jokereiden nuoria puolustajia alkoi armeija ja ottelusumat painamaan. Seikka, joka oli täysin tiedossa ennen kauden alkua.

4. Väärin koottu joukkue. Tästäkin oli paljon puhetta ennen kauden alkua. Jokereissa luotettiin täysin siihen, että Thomas torjuu lähes kaiken ja joukkuehenki rakennettaan Variksen ja Lindin avulla vanhan ajan Jokereiksi. Tässä onnistuttiin osittain, mutta Lind ja Varis eivät pysty paikkaamaan Virmasen ja Jortikan suurinta virhettä eli muutamien ei-jokeritaustaisten pelaajien edelleen pitämistä rosterissa erittäin kalliilla palkalla, vaikka heidän pelillinen panoksensa Jokereiden eteen olisi suhteettoman pieni heidän etuihinsa verrattuna ja vaikka vapailta markkinoilta olisi saanut keväällä paljon heitä parempia ja paljon heitä halvempia pelaajia. Varsinainen virhe oli Virmasen, mutta Jortikan piikkiin menee se, että hän sen hyväksyi.

5. Avainpelaajien vaipuminen massaan. Pahiten avainpelaajista on pettänyt Marko Jantunen, jonka otteet kentällä ovat olleet kuin varjo viime kaudesta. Osasyynsä on varmasti vammoillakin, mutta sopii myös kysyä suoraan sitä, onko esimerkiksi Jantusen kesäharjoittelu hoidettu samalla tavalla kuin Metron - eli pikkaisen on reenattu, mutta ei sen kummemmin. Metron otteissa alkaa nyt rasituksen myötä näkymään se, mitä on kesällä jätetty tekemättä.

6. Käsiä on liian vähän. Hassulta kuullosti vielä joku viikko sitten, mutta näin se todellisuudessa on. Rosteri huutaa maalintekijöitä, jotka pystyvät suoritukseen myös kovassa rasituksessa pelien ja treenien keskellä. Kyllä lähes jokainen pelaaja tekee maaleja vielä alkukaudesta, mutta maalintekijä on vasta sellainen, joka tekee niitä silloinkin kun on raskasta ja loska lentää tuulilasiin. Jokereissa on hyökkäyspäässä liian monta pelaajaa, joiden varsinainen heikkous on maalinteko.

7. Koko joukkueesta puuttuu kovuutta. Puolustuksen kiekollinen osaaminen on riittävä, mutta Lepistö ja kumppanit ovat puhki sen vuoksi, että joukkueesta ei löydy riittävää fysiikkaa maalinedustapelaamiseen. Koska he eivät voi siirtää vastustajaa pois omalta maalilta, Jokerit joutui ottamaan uudeksi tavoitteekseen vastustajan hyökkääjien mailan sitomisen ja vastustajan puolustajien laukausten estämisen siniviivalta. Täm,ä kaikki sitoo niin paljon nuorten puolustajien energiaa, että voimat eivät enää riitä samanlaiseen kiekolliseen peliin kuin syksyllä.

8. Jokerit ottaa koko ajan taklauksia vastaan. Se kuluttaa Jokereiden joukkuetta henkisesti ja fyysisesti otteluiden aikana. Vastustaja pyrkii horjuttamaan Jokereita a) taklaamalla ja varjostamalla Metroa sekä b) taklaamalla Filppulaa, Lepistöä ja muita kiekollisia Jokereita. He kestivät sitä alkusyksyn, mutta kun hoirjuttamisella alkoi olla näkyviä tuloksia, muut joukkueet lisäsivät erityisesti Metroon kohdistuvia taklauksia. Näin häneltä ja Filppulalta sekä Lepistöltä vietiin pelitila ja -ilo pois. Eniten ottelun aikana tätä ovat tehneet HIFK ja HPK näkemissäni peleissä.

Kysymys: mitä pitäisi nyt tehdä?
Vastaus:

1) Tärkeintä olisi antaa Thomakselle lepovuoro heti, jotta hän tottuu siihen, että peliesityksillä on vaikutusta pelaamiseen ja ymmärtää hänen oman levon merkityksen myös joukkueen toisen maalivahdin eli Häkkisen itsetunnon tukemiseen.

2) Hankkia heti yksi fyysinen suomalainen puolustaja ja lähettää Jalkainen Vantaalle. Jos Virmasella olisi halua auttaa joukkuetta tässä ja nyt ja myös keväällä, hän hoitasi esimerkiksi Pelikaaneista Honkasen heti Jokereihin. Näin Kankaanperä ei olisi ainoa fyysinen pakki ja kun Ossi tulee Jokereihin - jos NHL peruuntuu - heitä olisi sitten kolme eikä kukaan veisi ulkomaalaispaikkaa. Muiden joukkueiden fyysisyyttä on lisätty sitten syksyn ja Jokereiden on vastattava huutoon. Muuten ollaan kusessa pienissä vieraskaukaloissa - joita liiga on pullollaan.

3) Pistää Vertala ja Hancock ulos ja Jantunen katsomoon ja korvata heidät toistaiseksi omilla junioreilla joulutaukoon asti valmistellen samalla NHL-pelaajien tuloa Jokereihin.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti cobol
Virmasella olisi halua auttaa joukkuetta tässä ja nyt ja myös keväällä, hän hoitasi esimerkiksi Pelikaaneista Honkasen heti Jokereihin.
Helvetin hyvää tekstiä jälleen. Näitä samoja asioita on oikeastaan sivuttu noissa muissakin ketjuissa, mutta ehdottomasti parempi koota ne tähän yhteen. Täytyy vielä vähän aikaa sulatella tuota tekstiä ja sitten lisää aiheesta.

Vaan tämä Honkanen, multa on mennyt aika pahasti ohi koko ukko. Mikä hemmo se tällainen honkkeli on ?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Re: Mikä Jokereiden pelissä mättää?

Viestin lähetti bozik
Vaan tämä Honkanen, multa on mennyt aika pahasti ohi koko ukko. Mikä hemmo se tällainen honkkeli on ?

Sama hemmo, joka vetäisi Tomekia nyrkillä Lahdessa kun Tomkek seisoi yv:llä maskissa eli uskallusta löytyy. Honkanen on ex-junnu HIFK:sta ja kun ei saanut sieltä paikkaa, on pelannut divaria ja lähiulkomaita ja nyt sitten Kaaneissa. Summanen oli aikanaan kiinnostunut Honkasesta ja pohti hänen hankkimista Jokereihin, mutta Raato tuli silloin siihen tulokseen, että Honkasesta ei olisi vielä apua, jos kovempia otteita tarvittaisiin. Tiedän asian kun olin toisena pohtijana paikalla :) Nyt voisi Honkasesta jo hyötyä ollakin. Tai joku muu kovempi luu, ihan sama kuka. Suomalainen sen olla pitää kuitenkin kun ulkomaalaisia on vain neljä.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
No minä olen täsmälleen samaa mieltä, kun ennen kauden alkua. Jengissä on huippuluokan taitoa kolmen pelaajan verran, Metro, Jantunen ja Filppula, josta viimeinen on suht nuori kaveri kantamana jengin top-3 hyökkääjän viittaa.

Joukkueessa ei ole yhtään snaipperia. Dahlman on onnistunut yli kaikkien odostusteni, mutta kyllähän tilanne on säälittävä. Virmanen ja turkulainen ovat kasanneet kaikkien aikojen kalleimman jengin, joka on täytetty kulmavääntäjillä ja puolustavilla pelaajilla.

Jokerit on myös kaikkien aikojen säälittävin jengi fyysisti. Ainoa mahdollisuus on luistella tuli perseessä, jottei normaalin jääkiekkoilijoiden kokoiset pelaajat pääse vain taklaamaan.

Mitä tehdä?

Jortikka hitoon. On aivan sama kuka siellä pelaa niin kauan kuin tuon turkulainen yrittää eliminoida viimeisetkin taklaukset jääkiekosta. Latvala, Vertala, Hancock ja Kämppeli ulos. Mutta tärkein osuus on turkulaisen palauttamine sinne minne hän kuuluukin.

Ensi kaudeksi sitten muistetaan palkata toinenkin fyysinen pakki ja pari voimalaituria. Ei siihen sen enempää tarvita SM-liigassa. Ei Jokereilla tarvitse olla mitään goonikokoelmaan - muttei tällä pygmipartiollakaan mitään saa aikaan.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Re: Re: Mikä Jokereiden pelissä mättää?

Viestin lähetti bozik
Vaan tämä Honkanen, multa on mennyt aika pahasti ohi koko ukko. Mikä hemmo se tällainen honkkeli on ?

Se antoi tänään L.Petrellille Lahdessa niinkutsutusti köniin.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Re: Re: Re: Mikä Jokereiden pelissä mättää?

Viestin lähetti cobol
Sama hemmo, joka vetäisi Tomekia nyrkillä Lahdessa kun Tomkek seisoi yv:llä maskissa eli uskallusta löytyy. Honkanen on ex-junnu HIFK:sta ja kun ei saanut sieltä paikkaa, on pelannut divaria ja lähiulkomaita ja nyt sitten Kaaneissa. Summanen oli aikanaan kiinnostunut Honkasesta ja pohti hänen hankkimista Jokereihin, mutta Raato tuli silloin siihen tulokseen, että Honkasesta ei olisi vielä apua, jos kovempia otteita tarvittaisiin. Tiedän asian kun olin toisena pohtijana paikalla :) Nyt voisi Honkasesta jo hyötyä ollakin. Tai joku muu kovempi luu, ihan sama kuka. Suomalainen sen olla pitää kuitenkin kun ulkomaalaisia on vain neljä.
No Honkanen ei ole liigatasoa lähelläkään. Jos turkulaiselle ei Helenius kelpaa niin Honkanen saa mennä kauppaamaan hiekkaa Saharaan. Honkanen ei olisi ratkaisu vaikka jengin takana löytyisi oikea jääkiekkovalmentaja. Nyt ei kellenkkän yli 180 cm pakille ole käyttöä. Ja kyllähän nyt fyysisenkin pakin pitäisi edes auttavaan kiekolliseen peliin pystyvän.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Re: Re: Re: Mikä Jokereiden pelissä mättää?

Viestin lähetti Flu
No Honkanen ei ole liigatasoa lähelläkään.

Jos ei ole, niin sitten joku muu suomalainen. Pointti ei ole se, että sen pitää olla Honkanen, vaan se, että Jokerit tarvitsee yhteensä seitsemän täysin liigakelpoista puolustajaa, joista vain yksi voi olla ulkomaalainen ja joista kahden tai mielellään kolmen on syytä olla fyysisiä puolustajia.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
cobol ehti jo avata tämän ketjun samaan aikaan kun avauduin toisessa ketjussa, joten kommentit (Honkanen yllättäen mukana :) ) tänne vähän editoituna:

--
Jokerit tarvitsee ehdottomasti 2-3 timantinkovaa roolipelaajaa lisää (pelästyikö Jortikka sanasta "roolipelaaja"?). Metro ja Thomas eivät voi kahdestaan kantaa koko ryhmää kevääseen, kuten olen koko ajan naapuriin heittänyt. Nyt kun näillä duudsoneilla on seesteisempi kausi menossa, tulos on tässä. Jortikka halunnee joukkueeseen lisää jalkoja, itse suosittelen ihan ulkopuolisena; Hancock vittuun, turha hankinta jokatapauksessa, samoin Vertala, joka on vain eriniminen versio Tommi Turusesta. Tilalle lihaa pakistoon; 1-2 nimeä ja hyökkäykseen myös jonkunnäköistä roolipelaamista. Kertokaa Jortikalle, että 90-luvun "jalat jalat" -menolla ei pärjätä 2004. Vaikka hän itse ei tykkääkään puhelinkopeista, niin kaikki muut ottavat niitä kuitenkin. Ja ne vetelevät seinille pelkät jalat -jengit. Halvin ja toimivin siivouspalvelu Jokerien alakertaan löytyy Lahdesta: Miliisi-Honkanen. Takaan, että kenelläkään ei ole kivaa sen joukkueen maalin edessä, missä Honkanen on jäällä.

1-2 hemmoa ulos, 2-4 hemmoa sisään ja Jortikalle päivitys kalenteriin; et ole Turussa eikä nyt ole 90-luku. Ja kuulostaako Campbell edelleen Gillin jälkeenkin ihan massiivisen makeelta ulkomaalaishankinnalta pakistoon? Kas kun ei Mike Gaffney samantien.
--

Tähän lisäisin vielä, että vaikka hra bozik sanookin kohta, että maalit ne ratkaisevat, ei fyysisyys, niin kyllä tällä kaudella, kun saa ajella ja NHL-ukkojakin on kehissä, fyysisyys on ultrakovassa arvossa. Tähän saumaan Jortikka on aika aseeton valmentaja, niin taitava kun muuten onkin. Tuntuu ihan siltä kuin muinaisina puusuksiaikoina; muu maailma siirtyi lasikuituun, Suomi ja Immo Kuutsa pysyivät puusuksessa, koska näin se on aina ollut. Jortikkakin peluuttaa niinkuin on aina peluuttanut ja kun muut muuttavat tyyliä, on Jortikka puusuksineen Finlandia-hiihdon lähtöpaikalla valittamassa, että näillä pärjäs ennen.

Sinänsä tavallinen Pelicans-HIFK -matsi toi pari myllyä ja 4 x 5+20 -tuomiot tänään eikä Pelicans edes mene pleijareihin. Kunhan ähistiin muuten vaan. Tätä on SM-liiga nyt. Ja niillä korteilla pitää pelata, jos meinaa pärjätä. Miliisi-Honkanen, ikisuosikkini (noin 3 vuotta olen lobannut tätä hemmoa), olisi helppo ja halpa kaveri nikerien alakertaan, kun meille ei enää kelvannut. Kaipa joku jo uskoo, kuten Vopatistakin, että kyllä se kuitenkin osaa hommansa, kun paikka tulee. Tällä kaudella niitä tulee.

edit: Flu - kuka vakavissaan odottaa joltain Honkaselta hyvää kiekollista peliä? Jos joukkue on muuten täynnä käsiä, menee yksi telaketjumies hyvin mukana.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Re: Re: Re: Re: Re: Mikä Jokereiden pelissä mättää?

Viestin lähetti cobol
Jos ei ole, niin sitten joku muu suomalainen. Pointti ei ole se, että sen pitää olla Honkanen, vaan se, että Jokerit tarvitsee yhteensä seitsemän täysin liigakelpoista puolustajaa, joista vain yksi voi olla ulkomaalainen ja joista kahden tai mielellään kolmen on syytä olla fyysisiä puolustajia.
No kun ei tarvitse etsiä suomalaista tähän hätään. Riittää kun Hancock ja Kämppeli ulostetaan. Ja taas löytyykin pari ulomaalaispaikkaa. Mutta on aivan sama kuka oikea jääkiekkoilija tänne hankitaan niin kauan kuin pelataan jortsukiekkoa. Tähän jalkaset ja latvalat ovat omimmillaan - nämähän ovat turkulaiskiekossa selvästi fyysisiä puolustajia.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Siinähän ne pääasiat tulivatkin, cobolin tekstissä nimittäin.

Itse näkisin, että Jokereilla on nyt menossa se vaihe kaudesta, joka tulee jokaiselle joukkueelle jossain vaiheessa. Peli ei kulje, maalinteko on tuskaa, omissa soi useammin kuin on totuttu... Joulutauko tulee onneksi kohta ja pelastaa Jokerit, toisin kuin viime kaudella. Jokereilla on onneksi suhteellisen kevyt ohjelma ennen taukoa: Ässät, HPK, Kärpät ja Ilves kotona, SaiPa ja Pelicans vieraissa, eikä hirveitä otteluryppäitä pääse syntymään. Noista 10-18 pistettä, niin tämä ketju putoaa alas hyvinkin äkkiä. ;)

Itse kaipailisin Masalta nyt järkeviä ratkaisuja. Tauon jälkeen monet Jokeripelaajista ovat alisuorittaneet, Jantunen, Hancock ja Vertala ehkä räikeimmin, vaikka Jarna toki on kaksi maalia tehnytkin. Nyt kannattaisi tarkkailla ja pohtia sitä, onko näistä kavereista hyötyä meille kevään peleissä eikä kiinnittää huomiota pelkästään tämänhetkisiin pelisuorituksiin.
Siispä, itse sanoisin, että Hancock ainakin joulutauolla kiertoon. Mies on kallis, flegu, vie yhden ulkomaalaispaikan eikä miehellä ole mainittavia näyttöjä play-offeistakaan (viime kaudella floppasi pahasti Lukossa). Jantunen sen sijaan vertynee varmasti kevääseen mennessä, jos pysyy ehjänä. Ja miehellä on sopimus ensi kaudesta.
Vertalan kohdalla kolikolla on kaksi puolta: Mies on ollut floppi tällä kaudella, nostaa isoa liksaa, mutta toisaalta Masan ja valmennusjohdon muistissa ovat varmasti viime kevään onnistuneet pelit play-offeissa.

Keitä pitäisi rinkiin tuoda? Väänänen, niin nopeasti kuin mahdollista. Tänään Ilves teki maaleja aivan Timpan nenän alta, kun ripareita ei pystytä siivoamaan. Puolustuksesta puuttuu fyysisyyttä, ja tämä lisättynä tämänhetkiseen mahdolliseen väsymykseen tekevät sen, että omissa soi.
Selänne hyökkäykseen tammikuussa. Toisi hyökkäykseen lisää vaihtoehtoja, ja varmasti maalaisi Metron vierellä paremmalla prosentilla kuin Jantunen tähän mennessä... Ei se Teemu kuitenkaan niin huono vielä ole. Liigatasolla tähti, sanon minä.
Scott Niedermayer olisi myös tervetullut lisä puolustukseen, ja se vaatisi Hancockin ulkoistamista.
Ja miksei hyökkäykseen voisi Teemun lisäksi hankkia vielä jotain puhdasveristä snaipperia tyyliin F.Banham tai vaikkapa se Paul Kariya, vaikkakin se tietäisi sitä, että yhden ulkomaalaisen pitäisi istua katsomossa, jos/kun Campbellin sopparia jatketaan kauden loppuun.

Ei sillä loppujenlopuksi on v**unkaan merkitystä, miltä peli näyttää marraskuussa, kunhan se on kunnossa kevään loppupeleissä. Siksipä en juuri suostu huolestumaan ja luotan Jortsun tietoon ja taitoon 100% tälläkin hetkellä. Kyllä mies tiedostaa missä ongelmakohdat ovat, mutta Jortsu tietää myös tuon ylempänä sanomani seikan, ettei ole väliä, ollaanko sarjassa 1. vai 5. kunhan voitetaan play-offeissa ne tärkeimmät pelit.

Mut helvetti, kun siihen on vielä yli 4 kuukautta!

EDIT: Ja lisättäköön, että toivon sydämestäni, että Häkkinen pelaa maanantaina. Timpalle lepo tekisi varmasti vain hyvää.
 
Viimeksi muokattu:

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Viestin lähetti JHag
edit: Flu - kuka vakavissaan odottaa joltain Honkaselta hyvää kiekollista peliä? Jos joukkue on muuten täynnä käsiä, menee yksi telaketjumies hyvin mukana.
Kuten kirjoitin, niin telaketjumiestenkin pitää pystyä AUTTAVAAN kiekolliseen peliin, koska muuten ukoista ei paljon hyötyä ole - viihdearvoa lukuunottamatta. Helenius on kiekollisesti SuperMario Honkaseen verrattuna.
 

Jokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Tässäkö mestarijoukkue?

1 Markus Helanen 191 / 86 / L 27.4.1976 Helsinki
21 Jamie Ram 180 / 80 / L 18.01.1971 Scarborough, Ontario CAN
32 Kari Lehtonen 186 / 77 / L 16.11.1983 Helsinki


2 Ari Vallin 181 / 88 / L 31.3.1978 Ylöjärvi
3 Rami Alanko 185 / 88 / R 31.12.1975 Helsinki
6 Ilkka Mikkola 182 / 82 / L 18.1.1979 Oulu
7 Olli Malmivaara 193 / 92 / L 13.3.1982 Kajaani
12 Alex Brooks 185 / 90 / R 21.8.1976 Madison, Wisconsin USA
22 Kari Haakana 187 / 104 / L 8.11.1973 Outokumpu
33 Pasi Saarinen 180 / 90 / R 17.4.1977 Hyvinkää
66 Tom Koivisto 179 / 85 / R 4.6.1974 Turku


10 Sean Bergenheim 180 / 84 / L 8.2.1984 Helsinki
11 Tomek Valtonen 185 / 95 / L 8.1.1980 Piotrkow Trybunalski POL
13 Teemu Sainomaa 193 / 95 / L 15.5.1981 Helsinki
14 Antti Aalto A 186 / 96 / L 4.3.1975 Lappeenranta
15 Antti Törmänen A 185 / 94 / L 19.9.1970 Espoo
16 Ville Peltonen C 180 / 94 / L 24.5.1973 Vantaa
18 Pasi Tuominen 185 / 93 / R 3.5.1974 Pori
19 Tomi Mäki 178 / 75 / L 19.8.1983 Helsinki
20 Petri Pakaslahti 189 / 92 / L 22.1.1976 Tampere
26 Teemu Laine 185 / 90 / L 9.8.1982 Helsinki
27 Mikko Ruutu 194 / 82 / L 10.9.1978 Vantaa
28 Timo Saarikoski 182 / 85 / L 17.7.1969 Kiukainen
29 Jussi Pesonen 185 / 90 / L 23.5.1979 Muurame
39 Frank Banham 183 / 85 / R 14.4.1975 Calahoo, Alberta CAN
42 Tuomo Ruutu 183 / 88 / L 16.2.1983 Vantaa
44 Niko Mikkola 173 / 76 / L 9.1.1974 Lieto
51 Jukka Voutilainen 174 / 84 / R 14.5.1981 Kuopio
55 Pavel Rosa 180 / 88 / R 7.6.1977 Most CZE
90 Vladimir Machulda 183 / 82 / L 13.1.1971 Most CZE
 
Viimeksi muokattu:

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti JHag
Tähän lisäisin vielä, että vaikka hra bozik sanookin kohta, että maalit ne ratkaisevat, ei fyysisyys
Tämä on muuten edelleen täyttä faktaa ;) Ainakin toisenlaisen näkemyksen perusteleminen olisi kohtuullisen hankalaa.

Vaan tänks kaikille tuosta Honkanen-infosta. Nyt muistan hämärästi miehen Hifk-junnuista ja jotenkin mulle tulee tästäkin mieleen Kaikkonen. Omin sanoin, meillä ei juuri nyt ole käyttöä Honkaselle. Helgelle olisi ollut, mutta mitäpä sitä enää itkemään, kun housutkin on jo pesukoneessa.

Tuohon cobolin avausviestiin liittyen tulee ensimmäiseksi mieleen se, että tarjoamasi lääkkeet kyllä kuulostavat hyvältä. MV-peluutus on pakko saada kuntoon ja uskon Jortsun tämän hoitavan, nou hätä siis.

Suomalainen fyysinen pakkikin mulle kelpaisi. Mitähän Ilveksessä tuumattaisiin, jos aneltaisiin Helgeä takaisin. Sovittais vaikka, että me ostetaan se niiltä kovalla rahalla ;) Tähän mulla on kyllä parempi lääke, vaikka Campbell ilmeisesti onkin ollut ihan ok, ei muuta kuin Joulupukilta joku P-Amerikkalainen luisteleva luupää kehiin ja Leirikello takaisin kotiin. Tähän sitten lisäksi Ossi, niin homma on hanskassa.

Vertsin ja Hankokin olisin minäkin valmis ulkoistamaan. Ei vaan taida rahkeet/resurssit riittää vaan näillä on mentävä. Jarna on mulle mysteeri ja siihen panostaisin vielä. Kyllä se sieltä vielä tulee, ei taito mihinkään katoa.

Jätän tämän fyysisyyden pohtimisen vielä hieman vähemmälle. Onhan tässä kuitenkin jossakin vaiheessa nukuttavakin.
 

Tomppa#74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Viestin lähetti bozik
Tuohon cobolin avausviestiin liittyen tulee ensimmäiseksi mieleen se, että tarjoamasi lääkkeet kyllä kuulostavat hyvältä. MV-peluutus on pakko saada kuntoon ja uskon Jortsun tämän hoitavan, nou hätä siis.
<snip>
Vertsin ja Hankokin olisin minäkin valmis ulkoistamaan. Ei vaan taida rahkeet/resurssit riittää vaan näillä on mentävä. Jarna on mulle mysteeri ja siihen panostaisin vielä. Kyllä se sieltä vielä tulee, ei taito mihinkään katoa.

Toivotaan että Häkä pääsee maanantaina maaliin ja ONNISTUU. Muussa tapauksessa Jortsu vetänee johtopäätöksen, jonka avulla TimppaTomppa pelaa kaikki loputkin pelit.

Mulla on myös mitta täynnä Vertsin ja Hankin kurvailuja. Turusta katseltiin liian kauan ja sama meno jatkunee näidenkin kanssa. Jortikan on myönnettävä että nämä jätkät ovat väärässä seurassa onnistuakseen - mars muualle. Onnistumisen paineet ovat meillä liian kovat ja näillä jätkillä ei siihen hermo ja sitoutuminen riitä.

Jaan myös näkemyksesi Jarnasta. Kyllä vielä nähdään Jarnan todelliset hampaat tälläkin kaudella. Nyt vaan näyttää tällä hetkellä siltä että Jarna on liikaa jarruna Metrolle ja voi aiheuttaa turhaa turhautumista Metron suunnalla... ei hyvä.

Tuskainen peli taitaa maanantaina tulla kun matkaan hallille Jokerit-Ässät peliä katsomaan. Toivottavasti ei mene teurastuksen puolelle turhautuneen Jokeripakan pyöriessä kirkkaiden valojen loisteessa... plääh.

[Edit: Ai niin. Hieno kirjoitus ja hyviä näkemyksiä Cobol. Täysin samaa mieltä!]
 

strapat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, TB, PattU, Jokerit
Vertaan huvikseni Mestaruus joukkuetta ja nyky joukkuetta.
(tuo mestaruus joukkue oli mun mielestä paras joukkue mitä on nähty pitkiin aikoihin sm-liigassa)

Maalivahdit:
Nykyisin selkeä ykkösmoke. Häkkistä ei ole peluutettu mutta kaikki tietää että kelpo moke kakkoseksi. Suht samaa tasoa tuohon joukueeseen.

Puolustus:
Kiekolliset pakit tuolloin: Vallin, Mikkola, Koivisto
Kiekolliset pakit nyt: Campbell, Lepistö, Järventie

Hiukan heikompi nykyisin. Koivisto oli sen luokan peluri ettei nuista kukaan voi sille mitään. Vallinkin oli tuolloin kovassa vedossa.

Fyysiset pakit tuolloin: Saarinen, Alanko, Brooks, Malmivaara
Fyysiset pakit nyt: Kankaanperä, Martikainen, Latvala, Jalkanen

Näitä on tyhmää verrata edes, tuolloin oli jonkilaista fyysisyyttä. Nyt piti keksiä Latvala, Jalkanen ja Martikainen meidän fyysiselle osastolle...
Tuolloin oli tuommoisia pakkeja jotka osasi pelata ja olla tiukkanakin.
Ihaillen muistelen edelleen Brooksin heittäytymisä kiekon eteen play-offeissa.

Hyökkäys:
Machulda-Pakaslahti-Rosa
Jantunen-Metropolit-Dahlman

Nykyisin Metropolittia vain voi verrata nuihin. Jantunen jos olis kunnossa niin sitä vois vertailla Machuldaan. Rosan ja Dahlmanin kohdalla tulee huikea ero.

Mikkola-Aalto-Banham
Vertala-Pakaslahti-Hancock

Suurimmat erot löytyy laidoilta. Banham hoiti homman Hancock ei.

T.Ruutu-Törmänen-Pesonen
Varis-Filppula-Lind

Ketjujen roolit on aivan erit, Törmäsen ketju rikkoo ja Filppulan ketju tekee pisteitä. Nykyisin kolmosessa enenmän taitoa ja parempi sentteri, mutta roolitus vie pisteet Törmäsen ketjulle.

Laine-Tuominen-Valtonen
Kuusisto-Kuki-Mäki

Vaikia verrata. Kuusisto, Tuominen ja Laine ei ainakaan ole nesketjun pelaajia. Tuominen hoiti kuitenkin tuolloin roolin hyvin, samoin Valtonen.
Kuki on nykyisestä nelosesta ainoa nelosen pelaaja, Mäkikin hoitanut hommat hyvin.

Mäki-M.Ruutu-Voutilainen (Saarikoski-Peltonen)
Koivisto-Oksa-Andersson

Enemmän mahdollisuuksia tuolloin. Ruutu pelas joskus jopa pakkina, loistava yleispelaaja. Voutilainen toipu play-offeihin ja oli hyvä.
Saarikoski ja Peltonen oli valmennuksessa/tilastomiehiä mitä lie olivatki...


Mun mielestä suurimmat erot löytyy... ja samalla ketjun aiheeseen vastauksia:
*Puolustuksen fyysisyys
*Ketjujen roolitus (miten hankitut pelaajat täyttää ne)


Sitten loppuun kysymys: Onko nykyinen joukkue muka kaikkienaikojen kallein Jokeri joukkue niinkö puhutaan?
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
todella

hyvä kirjoitus cobolilta. Nämä seikat ovat totta ja olivat näkyvissä jo kauden alussa.
Jantusesta sen verran että kaverin liike ei ole lähellekkään sitä mitä pitäisi olla. Jantu treenasi kesällä erilailla kuin muu joukkue sen syyn takia että operoitu nivunen saataisiin kuntoon.
Kuntoon se tulikin mutta muuten Jantu ei ole kunnossa.

Sama koskee Hancocia eli kaveri ei ole fyysisesti sitä mitä pitäisi olla.

Kun Jortikka sanoi että radikaaleja ketju muutoksia on tulossa ,rupesi hymyilyttämään.

Vaihtaako hän sentterien paikkoja vai sekoittaa hieman?
Vai nostaako Schantsin Vantaalta. heh heh

Nyt pitäisi tapahtua jotain aikeasti radikaalia HERÄTYS!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jortikan selkeät virheet tällä kaudella

Itselleni tuli yllätyksenä Jortikalta se, että hän haukkui osan joukkueesta julkisuudessa ja vetosi loukkaantumisiin tilanteessa, jossa pois on oikeastaan vain Valtonen ja Koivisto. Samaan aikaan naapurilla on sivussa 2/3 ykkösketjusta ja Kärpiltä kolme sentteriä jne. Jortikan omat, selkeät virheet ovat olleet tällä kaudella:

1. Väärä peluutus I. Ei ole antanut Häkkiselle peliaikaa ja kun ei ole antanut, on peluuttanut Thomasin puhki.

2. On haukkunut joukkueen julkisesti. Julkiset haukunnat eivät ainakaan kasvata Jokeri-henkeä. Ärähtää voi aina, mutta tappioiden vierittäminen joidenkin pelaajien niskoille on epäammattimaista. Joukkueena voitetaan ja joukkueena hävitään. Ja siinä joukkueessa on valmentajalla iso rooli. Myös tappioiden aikaan.

3. Väärä peluutus II. Mitä järkeä on peluuttaa Jokereiden ykköspakkiparia Järventie-Campbell jarrukentän takana? Ei mitään mieltä. Järventie-Campbell paria peluutetaan tietenkin Jokereiden ykkösketjun eli Jantunen-Metro-Dahlman takana.

4. Väärä peluutus III. Mitä järkeä on peluuttaa Jantusta puolikuntoisena ykkösnyrkissä kun hänen puolikuntoisuuntensa vie tehot alas? Jantunen katsomoon (ei siis myyntiin) tai minne tahansa muuhun ketjuun ja ykkönen esim. Kuusisto-Metro-Dahlman tai Mäki-Metro-Dahlman. Vaihtoehtoja on, miksi niitä ei kokeilla? Ja Jantuselle tehostettu oma ohjelma, jolla miljoonasurffaaja saadaa takaisin iskuun.

5. Typerä ja jatkuva suun aukominen väärin perustein. Jortikalta tulee jatkuvasti kommenttia, jossa syytetään milloin joukkueen kapeutta (Virmanen), väärää otteluohjelmaa (Virmanen), Hartwall-Areenan käyttämistä liikaa muuhun toimintaan kuin jääkiekkoon (Hjallis) huonoja otteita (kaikki ulkomaalaispelaajat), jarrukentän tehottomuutta (Paka ja Vertala) tai maalivahtia (Thomas), mutta ei minkäänlaista itsekritiikkiä omaan työhönsä. Jos peluutuksessa on noinkin paljon vikaa, vastuu siitä on yksin ja vain Jortikan.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Re: Jortikan selkeät virheet tällä kaudella

Viestin lähetti cobol
4. Väärä peluutus III. Mitä järkeä on peluuttaa Jantusta puolikuntoisena ykkösnyrkissä kun hänen puolikuntoisuuntensa vie tehot alas? Jantunen katsomoon (ei siis myyntiin) tai minne tahansa muuhun ketjuun ja ykkönen esim. Kuusisto-Metro-Dahlman tai Mäki-Metro-Dahlman. Vaihtoehtoja on, miksi niitä ei kokeilla? Ja Jantuselle tehostettu oma ohjelma, jolla miljoonasurffaaja saadaa takaisin iskuun.
Yksittäisenä pelaajana suurin ongelma on kylläkin Hancock. Ukko keskittyy lähinnä liukumiseen ja luistelee ainoastaan, jos sattuu saamaan kiekon vauhtiin keskialueella. Kauhistuttava esimerkki totaalisurffauksesta a'la Turunen. Ykkösprioriteettina on oltava ukon ulostus ja todellisen voimahyökkääjän palkkaaminen, joka uskaltautuu myös maalin eteen.

Jortikalle on tyypillistä puheiden ja tekojen räikeä ristiriita. Julkisten haukkumisten tarkoitus on lähinnä herätellä kokeneita pelaajia. Ei ukko todellakaan halua sotkea ketjuja. Vaikka Mäki pääsisikin Vertalan paikalle parin pelin ajaksi - ukko tippuu takaisen neloseen riippumatta kuinka hyvin sattuu pelaamaan. Hyvänä esimerkkinä Laineen kohtelu viime kaudella. Vaikka loistaisit Metron rinnalla ei se riitä. Mielummin Jortsu siinä peluuttaa taas Vertalaa.

Jantusen tapauksessa on onneksi edes toivetta paremmasta - tosin kuin Hancock Vertala akselilla. Jarnan pelin ongelma on yhä vauhdin puute. Rytminvaihdoksen kesken luistelun eivät vain loukkaantumisen seurauksena toimi samoin kuin viime kaudella. Viime kaudella Jantunen pystyi haastamaan puolustajiia ja polkemaan heidän ohitseen - nyt hän joutuu tyytymään päätykiekkoon ja yrittää tämän jälkeen karvata kiekon omille. Mutta Jantunen ei vain sovellu tälläiseen pelitapaan. Uskon kuitenkin, että mies on parempi kevätkaudella.

Ei nyky jengi ole kaukana optimaalista. Hancock, Vertala, Kämppeli ja Latvala ulos. Tilalle yksi todellinen huippuhyökkääjä, yksi voimalaituri, puolustukseen fyysinen pelote ja all-around pakki.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Re: Jortikan selkeät virheet tällä kaudella

Viestin lähetti Flu
Yksittäisenä pelaajana suurin ongelma on kylläkin Hancock. Ukko keskittyy lähinnä liukumiseen ja luistelee ainoastaan, jos sattuu saamaan kiekon vauhtiin keskialueella.

En täysin jaa näkemystäsi. Hanck on liikeeltään ja puolustusasenteeltaan vajavainen, mutta miten se on pettymys kun hän on pelaajana juuri sellainen joka tapauksessa? On ollut aina. Yksi poikkeuskausi pisteiden valossa Lukossa ei muuta mitään. Ainoastaan Virmanen luuli saavansa timantin, jota hänelle Hancockin agentti viime kaudella kaupitteli.

Yksittäisistä pelaajista selkeitä alisuorittajia hyökkäyspäässä ovat olleet:

Tmo Vertala 2+4=6 +3
Petri Pakaslahti 0+6=6 +2

Näillä kahdella pelaajalla oli varsinkin alkukaudesta ylivoima-aikaa ja heillä on edelleen pisteitä auttamassa paras pakkipari Järventie-Campbell. Hancock on pelannut hiukan heitä paremmin saaden tehot 8+2=10 +6

Puolustajista kukaan ei ole varsinaisesti alisuorittanut, mutta odotettua heikommin on pelannut:

Markus Kankaanperä 0+1=1 -2

Latvalaa voi haukkua, mutta todellisuudessa hän on omassa päässä kohtuullinen puolustaja, jonka kentällä ollessa oma maaliverkko ei soi. Latvalan plus/miinus tehot on +11 eli toiseksi eniten Jokereista. Kun Latvalan pistesaldo on 3+4=7, pesee hän maaleissa ja myös pisteissä Vertala & Pakaslahti kaksikon erikseen laskettuna.

Onnistujista mieleen tulee ensimmäisenä Dahlman, joka on tehnyt Jokereista eniten maaleja eli 11 ja on sisäisessä pistepörssissäkin kolmatena lukemin 11+3=14. Metron vauhti on valitettavasti hiipunut viimeisissä peleissä ja lähiaikoina nähdään, mikä on hänen todellinen iskukykynsä todennäköisesti suomalaispelaajia heikommin hoidetun kesäharjoittelun jäljiltä.

Tärkeintä olisi, että Jantunen ja Metro saadaan kevääksi iskuun. Kuten toki koko joukkuekin.

Edit: lisätty puuttunut sana
 
Viimeksi muokattu:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
cobolilta hyvä huomio siitä, että Jortikka räksyttää kaikkea muuta kuin itseään. Mies muistuttaa -gulp- elävästi Alpoa tässä suhteessa. Alpohan löysi vikaa myös aina omista jätkistä, joiden nimetkin tulivat mainituksi samantien, tuomareista tai sitten otteluohjelmasta. Niin kauan kuin Jortikan muistan, hän on aina marmattanut, että liigassa on liikaa matseja ja kun on vielä maajoukkuekin päälle, niin voivoi...Haluaako Jortikka takaisin 16 ottelun sarjan? Lisäksi mainittakoon, että jokainen NHL:ään haluava pelaaja / siellä pelannut kaveri tietää, että Suomen otteluohjelma ja "matkustaminen" on lastenleikkiä NHL:ään verrattuna. Ihme nurinaa ollut mielestäni tuollainen aina.

Jortikka ei saa Helsingistä Turkua eikä nähtävästi Jokereista TPS:ää. Mikä on näin naapurista katsoen vain ilahduttavaa. Ja melkeinpä toivon, että poliisia ei jokereihin hommata ja nimenomaan siitä syystä, että Jortikka tekisi hänelle heleniukset; pitäisi tuppea puremassa aitiossa tai koettaisi peluuttaa kuten keskiverto liigapelaajaa tiettyä pelitaitoa odottaen. Pakaslahdesta sen verran, että hän oli maajoukkueessa erinomainen. Miksi Jokereissa ei irtoa?

Kausi on pitkä ja kaikki joukkueet dyykkaavat jossain vaiheessa. Jokerien dyykkauksesta tekee huolestuttavan mielestäni se, että tilanne johtuu aivan selkeästi niistä isoista puutteista, joita jo kauden alussa nähtiin. Myös jokerifanien toimesta; liian heiveröinen ryhmä pelien käydessä tiukemmiksi, liikaa Thomasin ja Metron ilmiömäisyyden varassa. Tämä on tullut selväksi viime aikoina, ehkäpä Jortikallekin?
 

Tomppa#74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Re: Jortikan selkeät virheet tällä kaudella

Viestin lähetti cobol
2. On haukkunut joukkueen julkisesti. Julkiset haukunnat eivät ainakaan kasvata Jokeri-henkeä. Ärähtää voi aina, mutta tappioiden vierittäminen joidenkin pelaajien niskoille on epäammattimaista. Joukkueena voitetaan ja joukkueena hävitään. Ja siinä joukkueessa on valmentajalla iso rooli. Myös tappioiden aikaan.

Tässä on asia jota en voi mitenkään käsittää missään tilanteessa. Mitä tarkoitusta palvelee yksittäisten pelaajien haukkuminen julkisesti vaikka olisivatkin tehneet virheitä tms?

Jos tarkoitus on sisuunnuttaa pelaaja pelaamaan paremmin, siihen riittänee keskustelu pelaajan kanssa ja esim. penkityksellä motivointi. Julkisesti mollaaminen tehnee enemmän tasan päinvastaisen reaktion - sitoutuminen laskee kun tietää, että heti seuraavasta mokasta haukutaan taas julkisesti. Millä motivaatiolla haluaisit siis tällaisessa tilanteessa pelata paremmin valmentajallesi? Tämä on erityisen totta nimenomaan pelaajissa kuten Vertala tai Hancock, joilla ei muutenkaan ole mitään erityistä sidettä Jokereihin.

Nyt kun Thomas on ylipeluutettu puhki ja Häkkisellä ei ole pelituntumaa, niin maalivahtisoppa näyttää todennäköiseltä mahdollisuudelta. Timppa ei pelaa omalla tasollaan -> haukutaan kaveri helpoista maaleista. Häkkinen ei heti suoriudu kuten Timppa pelikunnossa ollessaan -> haukutaan Häkäkin muodon vuoksi = potentiaalisesti kaksi hyvää maalivahtia joilla kummallakaan ei ole hyvä olla. Maalivahtien epävarmuudella on vielä tämän tilanteen lisäksi usein selkeä vaikutus kenttäpelaajien suoritukseenkin.

Toivon kuitenkin että asiat eivät mene näin, vaan Häkän päästyä maalille hän onnistuu ja TimppaTomppakin ymmärtää, että lepo tekee välillä hyvää.

Nyt kun lätkästä on tehty liiketoimintaa sanan varsinaisessa merkityksessä, voidaan asettaa kysymys: miksi huonosti suorittavat pelaajat kuten Vertala saavat palkkansa ja peliaikansa tasostaan huolimatta? Missään liiketoiminnassa alisuorittamista ei katsota hyvällä, miksi jääkiekossa? Ainakin muutoksia pitäisi tulla ja nopeasti.
 

Tomppa#74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Viestin lähetti JHag
Pakaslahdesta sen verran, että hän oli maajoukkueessa erinomainen. Miksi Jokereissa ei irtoa?

Johtuisiko ketjukavereista? Tässäkin ketjussa on Hankkia ja Vertalaa mollattu huolella, eikä syyttä.

Paka on mielestäni edelleen hyvä sentteri, vaikka kankea onkin. Rinnalle pitäisi vaan saada muutakin kuin kulmassa nuhjaavia puolitehoisia surffaajia. Kyllä Jokereissa Pakalla on paikka ja rooli, pelaajista riippuen joko kakkosen tai kolmosen sentterinä. Tällä hetkellä Paka kärsii aivan suhteettomasti Vertsin ja Hankin suorittamattomuudesta.
 

tiamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
giallorossot, 103:n paskasakki
Jokavuotista stressaantumista...

Pojilla on iskenyt tulevan joulun johdosta stressi päälle. Nykyaikaan sopien joulustressi pukkasi päälle heti kun isänpäivästä oli päästy. Pakettien etsiminen joulukrääsän seasta on ilmeisesti ollut niin rasittavaa, että samassa hulinassa omatkin lahjat ovat hukkuneet.

Se löytyvätkö lahjat kaapeista huutavan Hannu-sedän johdolla on ihan toinen juttu. Onhan mahdollista sekin, että lennätetään toiselta maailmaa mammutti palkkaa nostava "lahjojen-etsijä" paikalle. Tällaiset pelastajat ovat usein tosin osoittautuneet pelkiksi huijareiksi. Lapsikin tietää, ettei lahjoja löydy ennenkuin pukki tuo ne.

Jäämme siis odottamaan pukkia.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Helvetillisestä yrittämisestä huolimatta en ole vielä löytänyt vastausta kysymykseen mikä Jokerien pelissä mättää. Olisiko se sittenkin niin, että pitäisi nähdä muutama peli ennen kuin pystyy mitään syvällisempää analyysiä tekemään. Tiedä häntä.

Vaan tuntuu nyt saavan Jortikkakin kunnolla kyytiä tässä ketjussa. Ihan kaikkea Jortsuun kohdistettua kritiikkiä en allekirjoita, sen sijaan kritisoin hieman lisää. Tässä ketjussa on aiemminkin puututtu siihen, kuinka Jortsu käytettävissä olevaa materiaalia peluuttaa. Tästä aiheesta löytyy minusta hyvinkin pohjaa kritiikille.

Viimeisimmän tappion jälkeen Jortsu vihjaisi, että kokoonpanomuutoksia on tulossa. Miksi vasta nyt ? Kun olen kokoonpanoja seurannut, olen sellaisen havainnon tehnyt, että Jokereissa kentälliset ovat lähes kiveen hakattuja. Miksi näin, jos homma ei kulje, niin eikö viimeistään silloin pitäisi antaa omille lupaaville junnuille mahdollisuus ? Ihan etäseuraajanakin olen varma siitä, että Mäki, Koivisto ym. toisivat aivan uutta virtaa Jokerien peliin. Tällä olisi takuulla positiivinen vaikutus myös esim. Metron peliin.

Eli Jortikka, muutoksia kehiin ja "junnuja" peliin. Sitä kautta voisi hakea Jokerien vahvuutta eli vauhtia ja luistelua. Yksi kappale Mäkiä Metron rinnalla tekee ihmeitä. Mäki taklaa, taistelee, raataa ja tekee tilaa. Metro hoitaa kiekon ja Dalla tekee maalit. Jarna hoitaa itsensä kuntoon.
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Bozik, ei oikein taida löytyä meiltä sellasia junnuja (junnusarjoista) jotka liigavauhdissa tällä hetkellä pärjäis, siis hyökkääjiä.

Jos otetaa huomioon että otteet on ollu heikkoja tauon jälkeen, niin oiskohan sillä mitään vaikutusta että Jortsu oli silloin lomalla ja Wade veti harkat? Ja että jengillä olisi kahden peräkkäisen 6-1 voiton jälkeen noussut nesteet päähän hiukan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös