Miehemme maailmalla – ex-Kiekko-Espoot

[Juhaht]

Ihan hyvinhän tässä siis lopulta kävi. Lada vielä vuoden Ruotsissa ei haittaa pätkääkään, Jokereissa arvostus olisi romahtanut aika monta pykälää alaspäin. Vuoden päästä meillä on jälleen pakistossa Artolle tilaa, joten ei muuta kuin tervetuloa kotiin silloin.

 

[Zdeno]

Lainaus Jatkoajan otteluraportista.

Tomi Mäki ja Teemu Pulkkinen pelaavat todennäköisesti jo keskiviikkona HIFK:ta vastaan, Ben Eaves puolestaan perjantaina, kun narripaidat isännöivät Vålerengaa.

Olisikohan ensimmäinen testi kestääkö paikat.

 

[Toni85]

Sami Blomqvist näytti tehneen 2+1 Lappeenrannan turnauksessa. Taitaa olla suht iso rooli tämän kauden Pelikaani-nipussa.

 

[Zdeno]

Mikko Lehtosta ollaan viemässä Elitserieniin Skellefteån paitaan.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=2238167

Uskoisin Bluesinkin tarjonneen jotain, mutta ei ilmeisesti rahat riitä.

 

[Länäri]

Mikko Lehtosta ollaan viemässä Elitserieniin Skellefteån paitaan.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=2238167

Uskoisin Bluesinkin tarjonneen jotain, mutta ei ilmeisesti rahat riitä.

Ei se rahasta ole kiinni + eiköhän Blues ole onnistunut polttamaan sillat näihin kaikkiin omiin poikiin ja entisiin espoolaisiin. Raiskataan sitten tosissaan. Turha nyt mitään Bambia on hankkia kun saatavilla on Ryan Myrphyjä ja Spilareita...

Kun Bambi aikoinaan P-Amerikkaan lähti, sen piti olla itsestäänselvyys, että palatessaan Eurooppaan seurana on Blues. Toimistolla todennäköisesti vain naureskellaan näille Laatikaisille, Lehtosille, Eaveseille ym. Maksetaan vaan rehellistä huippupalkkaa Luttisille, Karalahdille, Varakkaille, Korvenkareille, Sailioille ym. Hyi vittu, että tekee pahaa. En tunnista tätä enää omaksi seuraksi.

 

[Juhaht]

Ei se rahasta ole kiinni + eiköhän Blues ole onnistunut polttamaan sillat näihin kaikkiin omiin poikiin ja entisiin espoolaisiin. Raiskataan sitten tosissaan. Turha nyt mitään Bambia on hankkia kun saatavilla on Ryan Myrphyjä ja Spilareita...

Kun Bambi aikoinaan P-Amerikkaan lähti, sen piti olla itsestäänselvyys, että palatessaan Eurooppaan seurana on Blues. Toimistolla todennäköisesti vain naureskellaan näille Laatikaisille, Lehtosille, Eaveseille ym. Maksetaan vaan rehellistä huippupalkkaa Luttisille, Karalahdille, Varakkaille, Korvenkareille, Sailioille ym. Hyi vittu, että tekee pahaa. En tunnista tätä enää omaksi seuraksi.

Itkuparkuporku.

Mä tunnistan tän omaksi seuraksi, samalla tavalla kuin tunnistin sen sellaiseksi silloin kun Mikko Lehtonen opetteli kävelemään ja Eaves tavaamaan Suomen nimeä faijansa jalanjäljissä. Tää nuoremman kannattajapolven etenkin espooblues.netissä harrastama, kyynelien höystämä "vittu-e-käy-hallilla-ette-voi-pakottaa-vittu"-tyylinen tahattoman koominen kiukuttelu on sen mallista paskaa, ettei voi kuin hymähdellä ja todeta uhmaiän toivottavasti loppuvan kauden alkuun mennessä. Eli yhtä nopeasti kuin se alkoikin.

Jokainen on ajoittain negatiivinen kannattamansa seuran suhteen. Bluesin fanit varmasti enemmän kuin monien muiden, kiitos pitkän menestymättömyyden ja järjettömän suunnasta toiseen tempoilun. On kuitenkin täysin eri asia kritisoida seuraa todellisista virheistä ja kyseenalaistaa vaikkapa joukkueen pelitapaa, peluutusta tai muita selkeitä virheitä kuin nillittää jokaisesta ohi menevästä pari kautta seurassa vaikuttaneesta "omasta pojasta". Mikko Lehtosen (kaikki kunnia hänelle) kohdalla toi valitus on pelkästään naurettavaa. Lehtonen pelasi liiga-Bluesissa pari hassua kautta. Vaikka oma kasvatti onkin, ei Blues pysty maksamaan pelaajalle ylihintaa siksi, että hänet on saatava väenväkisin seuraan josta maailmalle lähti. Ennemminkin päinvastoin: luulisi, että hyvin mennyt edellinen rupeama toimisi positiivisena asiana pelaajan punnitessa seuraavaa työpaikkaansa. Niin on epäilemättä käynyt Lehtosenkin kohdalla, mutta minkäs teet kun Ruotsista saa parempaa liksaa.

Eli missaanko mä jotain vai onko toi Lehtosenkin muualle meno jollain muulla tavalla Bluesin syytä? Vai itketäänkö siellä taas vain ihan itkemisen takia?

Noin sivuhuomiona: kuinka monessa "me seistään teidän tukena..."-hokemaa fanikatsomon puolella laulaneessa on miestä/naista oikeasti myös tehdä niin? Aika hiljaista tuntuu olevan, mitä tuolla espooblues.netin puolella olen vilkuillut.

 

[Mr.Moon]

Pari kertaa piti selaimesta tarkistaa että tulinko Jatkoaikaan vai EB.nettiin.

Aika jännä että aina jos pelaaja suuntaa muualle kuin Bluessiin niin organisaatio hölmöilee ja kusee kannattajia silmiin. Ei se nyt hirveän epätavallista ole että AHLstä siirrytään Ruotsiin jos pelipaikka ei NHLstä irtoa. Mutu-tuntumalla sanoisin että aika harva palaa Suomeen suoraan.

Onnea Bambille Ruotsiin. Toivottavasti saa uuden mahdollisuuden NHLstä vuoden päästä.

Ai niin, mikäli EBnettiin on uskomista niin Karalahden syytä tämäkin varmasti on. Kaikenmaailman rikollisia otetaan Bluessiin mottipäisillä summilla, mutta omille pojille näytetään keskaria ja nauretaan räkäisesti päälle toimistolla.

Kaikille vittu kenkää, etenkin kannattajille.

 

[trap]

Eipä näihin kannata tarttua, olivat trolleja sitten tahattomasti tai tahallaan. Itkemistä pelkästä itkemisen ilosta, ja mitään järkevää keskustelua on turha odottaa syntyväksi. Ajattelu on näillä muutamalla nimimerkillä niin älyttömän mustavalkoista että kieltämättä myötähäpeän määrä on suunnaton lähes aina viestejä lukiessa.

Harmi että Bambin P-Amerikan valloitus tyssäsi (ilmeisesti) ainakin toistaiseksi tähän. No kuka tietää, ehkä parin vuoden päästä sitten uutta matoa koukkuun.

 

[Barcelona]

Musta sm-liiga on niin rupunen liiga että ei tänne oikeastaan eksy kuin ne pelaajat jotka ei muualle pääse tai ne uusavuttomat jotka eivät uskalla lähteä ulkomaille. Joten on ihan ymärettävää että Lehtonen menee parempiin liigoihin kun mahku on ja vielä voi kehittyä pelaajana. Ja mielummin mä "kattelen" Bambin ja Ladan menoa jossain Elitserienissä kuin esim. Hifkissä.

 

[ZOOM]

Nyt voi kyllä ihan oikeasti sanoa, että vaikka kuinka pidänkin Bambista, niin ei miehelle oikeasti olisi ollut käyttöä tämän kauden Bluesissa. Kahden ensimmäisen ketjun laituripaikat ovat miehitetty, eikä Lehtonen todellakaan ole vastaus krooniseen maalinteko-ongelmaan (vaikka hyvä pelimies onkin).
Uusi yritys ensikaudella, kun Laatikainenkin saadaan takaisin.

 

[Toni85]

Itkupotkuraivariin sellainen huomio, että jos Blues olisi kussut yhteydet esim. Bambiin, miten he hengaisivat Bluesin hallilla jatkuvasti kesäaikoina ja antavat haastatteluja Bluesin nettisivuille? Jos jokaista meiltä lähtenyttä pelaajaa odottaa takaisin Espooseen, kun he palaavat pohjois-amerikasta, voin sanoa että muutama pettymys tulee vielä... Eikä se tarkoita sitä, että toimisto, valmennus tai fanit olisivat kusseet tätä pelaajaa silmiin Bluesissa ollessaan tai lähtiessään pois. Seurauskollisuus siinä muodossa, mitä nähtiin 90-luvulla ja sitä ennen, ei ole enää olemassa.

Harmittavaa, ettei Bambi saanut uraa kunnolla liikkeelle rapakon takana, nyt uutta nousua Ruotsista, onnea matkaan!

 

[Wilson-]

Itse olen aina ptänyt tätä espoolaisuudesta ja omista pojista liiallista jankkaamista täysin naurettavana ja turhana, mutta nyt menee ehkä hieman yli. Lada ja Bambi molemmat Ruotsiin... Siis eikö näitä paljon puhuttuja omia poikia saada MILLÄÄN palaamaan Espooseen parin muualla vitetyn kauden jälkeen? Luulisi, että Bluesilla olisi neuvotteluihin lähdettäessä etulyöntiasema ja esim. Bambi oltaisiin saatu kotiin. Ei ilmeisesti.

 

[ZOOM]

Itse olen aina ptänyt tätä espoolaisuudesta ja omista pojista liiallista jankkaamista täysin naurettavana ja turhana, mutta nyt menee ehkä hieman yli. Lada ja Bambi molemmat Ruotsiin... Siis eikö näitä paljon puhuttuja omia poikia saada MILLÄÄN palaamaan Espooseen parin muualla vitetyn kauden jälkeen? Luulisi, että Bluesilla olisi neuvotteluihin lähdettäessä etulyöntiasema ja esim. Bambi oltaisiin saatu kotiin. Ei ilmeisesti.

Noh... Bambille ei oikeasti ollut käyttöä ja Laatikaisen vaatima palkka keväällä oli aivan liian kova viimeaikaisiin pelisuorituksiin nähden.
Mitään välejä ei olla kustu kumpaankaan pelaajaan,,, realiteetit vaan iskee päälle. Rauhoittukaa nyt herran jestas.
Molemmat tulevat vielä jatkossa pelaamaan Bluesissa.

 

[Wilson-]

Noh... Bambille ei oikeasti ollut käyttöä ja Laatikaisen vaatima palkka keväällä oli aivan liian kova viimeaikaisiin pelisuorituksiin nähden.
Mitään välejä ei olla kustu kumpaankaan pelaajaan,,, realiteetit vaan iskee päälle. Rauhoittukaa nyt herran jestas.
Molemmat tulevat vielä jatkossa pelaamaan Bluesissa.

Jaa. Itse näkisin Bambille kyllä käyttöä. Niin kovia pisteitä nakutteli AHL:ssä.

Mutta tosiaan olen samaa mieltä, että mihinkään ylireagoimiseen ja dramatisointiin ei ole tarvetta. Harvalla joukkueella on näin paljon nuoria lupaavia omia kasvatteja kokoonpanossa. Tämä seikka tunnutaan unhotavan liian usein. Ja itse en ymmärää mikä niissä Hifkistä tulleissa pelaajissa on vikana. Itselleni on sama paskahailee tulevatko pelaajat Hifkstä, Ilveksestä tai Kazakstanista jos peli kulkee.

 

[Grafite]

Itselleni on sama paskahailee tulevatko pelaajat Hifkstä, Ilveksestä tai Kazakstanista jos peli kulkee.

Jos joukkueen pelaajat eivät ole espoolaisia niin mikä motivoi kannattamaan koko joukkuetta? Nimikö? Vai se, että joukkueen halli nyt sattuu sijaitsemaan Espoossa?

 

[The Nikkari]

Bambi Ruotsiin... pari asiaa tässä nyt korpee.

1) Bambilla ei hermo kestänyt AHL:n bussirallia. Suomalaispelaajaksi Bambi on varsin erilainen. Tykkää kiekosta, isokokoinen ja hyvin laukova. Olisin todella halunnut nähdä Bambin joku päivä NHL:ssä kakkosketjun vakiopelaajana. Ehkä nappikausi Ruotsissa avaa ovet uudestaan.

2) Taas Blues-kasvatti joka ei palaa Bluesiin. Maailma ei kaadu, mutta kiinnostaisi tietää, oltiinko Lehtoseen neuvotteluyhteydessä ollenkaan. Määräänsä enempää ei tietenkään pidä maksaa. Oman kasvatin pitäisi tulla vielä vähän halvemmalla... täydellisessä maailmassa.

Oli miten oli, niin kyllähän Bambi olisi mennyt joukkueeseen ihan heittämällä, vaikkei laituriosasto olekaan se heikoin lenkki. Suomessa pelatessaan Lehtonen oli joukkueen 2. tai 3. paras laituri. Parhaana luonnollisesti Keller. Nykyjoukkueessa kundi olisi ykköslaituri. Sori Kähkönen.

Kähkönen - Lamppu & Luttinen - Bambi olisi liigan kovin laiturinelikko.

Ladalla ja Bambilla on molemmilla 1-vuotiset sopparit. Olisko ens kaudella sitten...

 

[Juhaht]

Jos joukkueen pelaajat eivät ole espoolaisia niin mikä motivoi kannattamaan koko joukkuetta? Nimikö? Vai se, että joukkueen halli nyt sattuu sijaitsemaan Espoossa?

Mikä motivoi suomalaista perustyyppiä kannattamaan jotain NHL-seuraa, Valioliigaseuraa tai mitä tahansa jengiä, joka ei ole heidän kotipaikkakunnaltaan? Mikä motivoi kannattamaan eri lajien eri sarjojen rupusakkeja, jotka eivät koskaan voita mitään?

Ei noita asioita pysty järkiperäisesti selittämään. Itse en ole espoolainen eikä pelaajien _espoolaisuudella_ ole mulle mitään merkitystä. Sillä toki on merkitystä onko kyseessä oma kasvatti vai ei, mutta tilanteessa jossa joukkueesta n. 80% on omaa tuotantoa, on koko keskustelu turhaa.

 

[trap]

Toihan tässä onkin huvittavinta, omavaraisuusprosentti on ylivoimaisesti paras ainakin Bluesin historiassa, ja porukka itkee että jengissä on liian vähän "espoolaisia" / omia kasvatteja. Kummallisinta tuosta tekee sen että näistä itkuvirsien laulajista suurin osa on sitä ikäluokkaa että joukkueen kannattaminen on alkanut silloin kun oikeasti rahankäytössä ei ollut mitään järkeä ja jengissä oli omia poikia pelkissä jämärooleissa.

 

[Elmeri Hautamäki]

Onhan toi Bambin siirto Ruotsiin täysin ymmärrettävä. Parempi liksa, rahastot, kovempi sarja sekä ennen kaikkea mahdollisuus pelata ulkomailla. Suomessa ehtii pelata myöhemminkin, kyllä varmasti jokainen ammattilaisjääkiekkoilija haluaa nähdä muidenkin maiden kiekkokulttuuria kun tilaisuus siihen hyvän sopparin myötä tarjotaan. Kaikkea hyvää Bambille ja tervetuloa takasin sitten joskus!

 

[oka]

Mikä motivoi suomalaista perustyyppiä kannattamaan jotain NHL-seuraa, Valioliigaseuraa tai mitä tahansa jengiä, joka ei ole heidän kotipaikkakunnaltaan? Mikä motivoi kannattamaan eri lajien eri sarjojen rupusakkeja, jotka eivät koskaan voita mitään?
Ei noita asioita pysty järkiperäisesti selittämään.

Uskaltaisin väittää että fanin omalla historialla kotiseutuun on vaikutusta fanituksen tasoon ja jos vielä on sattunut pelaamaan ko paikkakunnan joukkueissa kyseistä lajia niin tunneside on jotain muuta kuin "etäfanitus".
Tällaista aitoa fani-sukupolvea alkaa myös Espoossa olemaan ja hyvä niin.

Itse en ole espoolainen eikä pelaajien _espoolaisuudella_ ole mulle mitään merkitystä.

No nyt valkeni. Itsekkään en ole Oululainen eikä pelaajien _oulu.. jne

Sillä toki on merkitystä onko kyseessä oma kasvatti vai ei, mutta tilanteessa jossa joukkueesta n. 80% on omaa tuotantoa, on koko keskustelu turhaa.

Tee kotiläksyt. Hyökkäyksessä on tasan 50% omia jos Ranta ja Nättinen lasketaan omiksi. (imo: jos pelaaja tulee A-junnuihin niin "kasvatus" on tapahtunut muualla).
Puolustuksessa 60% omia jos rajatapaukset Laakso ja Hakanpää lasketaan omiksi kasvateiksi (mitä eivät ole).
Veskareiden omavaraisuus menee pakkaselle pahasti.
Eli vaikka kuinka yritetään tulkita kaikki espoolaisiksi niin päästään 50%:iin.

Jossain muualla tätä omavaraisuusastetta voitaisiin pitää hyvänä mutta ei Espoossa jossa mahdollisuudet ovat johonkin aivan muuhun. Sorry, meni off-topikiksi.

 

[Wilson-]

Jos joukkueen pelaajat eivät ole espoolaisia niin mikä motivoi kannattamaan koko joukkuetta? Nimikö? Vai se, että joukkueen halli nyt sattuu sijaitsemaan Espoossa?

Voi hyvä luoja. Sielähän on Espoolaisia pelaajia kymmenkertainen määrä verrattuna muihin joukkueisiin. Mutta koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että ei liigatasolla kertakaikkiaan pärjää pelkästään "omilla pojilla", vaan pelaaja on PAKKO hankkia muualtakin. Ja näiden muualta hankittujen pelaajien kotikaupunki/aikaisempi seura on minulle aivan yhden tekevä, kunhan peli kulkee!

 

[thnninen]

Voi hyvä luoja. Sielähän on Espoolaisia pelaajia kymmenkertainen määrä verrattuna muihin joukkueisiin. Mutta koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että ei liigatasolla kertakaikkiaan pärjää pelkästään "omilla pojilla", vaan pelaaja on PAKKO hankkia muualtakin. Ja näiden muualta hankittujen pelaajien kotikaupunki/aikaisempi seura on minulle aivan yhden tekevä, kunhan peli kulkee!

No niinhän siellä pitääkin olla espoolaisia kymmenkertainen määrä verrattuna muihin joukkueisiin, mutta eihän tässä siitä ollut kyse.

Kyse on siitä, että muualle kehittymään/ulkomaille tienaamaan läheteneitä omia kasvatteja ei tunnuta ikinä saavan takaisin Espooseen.

Siitähän tässäkin avauduttiin, "omaa poikaa" ei saada takaisin. Ei niinkään siitä ettei espoolaisia ole tarpeeksi.

Rahat käytetään aina ylisuurten palkkojen maksamiseen IFK-jätteille, ja sitten vingutaan ettei ole varaa maksaa Laatikaiselle tai Lehtoselle.
Se on valintakysymys, ja valinta on selvästi tehty.

 

[Juhaht]

Rahat käytetään aina ylisuurten palkkojen maksamiseen IFK-jätteille, ja sitten vingutaan ettei ole varaa maksaa Laatikaiselle tai Lehtoselle.
Se on valintakysymys, ja valinta on selvästi tehty.

Lähdettä tälle?

Mistä tulee olettamus, että muualta tuleville pelaajille maksetaan ylisuuria palkkoja? Viime vuosikymmenen alusta?

SM-liigassa pelaavan edustusjoukkueen ensisijainen tehtävä on menestyä. Sen toissijaisena tehtävänä voi pitää omien kasvattien nostamista suureen rooliin, mutta se ei saa eikä voi olla itseisarvo. Koko keskustelu on täysin naurettavaa niin kauan kuin SM-liiga toimii feeder-sarjana kovempitasoisiin liigoihin. Jos joku oma junnu "puhkeaa kukkaan", lähtee se muutaman kauden päästä joka tapauksessa muualle. Nämä paikat pitää täyttää ulkoapäin siitä yksinkertaisesta syystä, että samaan aikaan kun nämä omat tähdet ovat vallanneet ne parhaat pelipaikat, ovat ne seuraavat potentiaaliset omat joutuneet tyytymään vähemmille peliminuuteille eikä kehitys ole ollut yhtä nopeaa.

Ei se ole seuran eikä pelaajan häpeä jos joku joutuu lähtemään muille maille hakemaan kokemusta ja peliaikaa. Niin se vain menee, on aina mennyt, eikä sitä mikään määrä palstaitkua muuksi muuta. Sellaista ihannetta, jota te ylläpidätte (omavaraisuusaste 100%) ei ole mahdollista pitää nykyisessä SM-liigassa, josta karataan NHL:ään, AHL:ään, KHL:ään, Elitserieniin, DELiin ja jopa P-Amerikan junnuliigoihin kun mahdollisuus aukeaa.

 

[thnninen]

Ei se ole seuran eikä pelaajan häpeä jos joku joutuu lähtemään muille maille hakemaan kokemusta ja peliaikaa. Niin se vain menee, on aina mennyt, eikä sitä mikään määrä palstaitkua muuksi muuta. Sellaista ihannetta, jota te ylläpidätte (omavaraisuusaste 100%) ei ole mahdollista pitää nykyisessä SM-liigassa, josta karataan NHL:ään, AHL:ään, KHL:ään, Elitserieniin, DELiin ja jopa P-Amerikan junnuliigoihin kun mahdollisuus aukeaa.

Ei ole, eikä siitä edelleenkään ollut kyse. Ei täällä kukaan vinkunut kun Laatikainen lähti ulkomaille. Huuto nousi siitä että olisi palannut SM-liigan muualle kuin Bluesiin. Kukaan ei vinkunut kun Lehtonen lähti ison veden taa, mutta silloin kyllä kun sieltä palaa ruotsiin.

Huomaatko eron? Kyllä minä ymmärrän ettei kaikki pelaajat voi olla omaa tuotantoa. Silti, (ja vielä erityisesti markkinoinnillisessa mielessä), olisi tärkeää saada yksi/kaksi tällaista nimeä omaavaa omaa poikaa takaisin joukkueeseen.

Satuitteko huomaamaan minkälainen buumi Jyväkylään saatiin synnytettyä hommaamalla Immonen takaisin? Saatiin aikaan tunne että nyt ollaan tosissaan, ollaan oikeasti tekemässä jotain. Tähän ei millään päästä hankimalla Luttisia, vaikka kuinka olisivat tärkeitä pelaajia joukkueelle.

 

[Toni85]

Satuitteko huomaamaan minkälainen buumi Jyväkylään saatiin synnytettyä hommaamalla Immonen takaisin? Saatiin aikaan tunne että nyt ollaan tosissaan, ollaan oikeasti tekemässä jotain. Tähän ei millään päästä hankimalla Luttisia, vaikka kuinka olisivat tärkeitä pelaajia joukkueelle.

Immonen on vähän eri tasoinen pelaaja kuin esim. Lehtonen, Lada olisi päässyt lähes samaan asemaan Immosen kanssa, mutta siinä vaiheessa kun hankinta tuli uudelleen ajankohtaiseksi, Bluesin joukkue oli jo kasassa, joten tällainen ilmiö olisi jäänyt syntymättä ainakaan pelaajahankintojen suhteen. Jos puhut siitä ajasta, kun Ladan kanssa keskusteltiin ensimmäisen kerran, en usko monenkaan fanin olleen valmis maksamaan Ladasta sitä summaa, mitä hän halusi (oletan siis että neuvottelut tyssäsivät nimenomaan hintalappuun).

Monella tuntuu olevan suuri vastarinta juuri nimenomaan IFK-taustaisia pelaajia vastaan. Kovin moni ei tainnut vastustaa esim. Lammassaaren hankintaa, vaikka onhan hänkin ulkopaikkakuntalainen... Minulle on periaatteessa ihan sama, minkä taustaisia pelaajia Bluesin paidassa hiihtää, kunhan joukkue voittaa. Seuraa tässä kuitenkin kannatetaan. Vaikka moni suosikkipelaajani on lähtenyt muihin liigaseuroihin, olen silti pysynyt Blues-fanina, ja kannustanut Bluesia näiden pelaajien ollessa vastassa.

EDIT: Jos mentäisiin sillä ajatusmallilla, että joukkueen pitää koostua oman kylän pojista, niin miten selitetään esimerkiksi Chelsean, Arsenalin ja Liverpoolin kannattajien määrä, kun joukkueessa on harvoin edes muutama oman maan kansalainen avauksessa. Ei se mene, eikä saa mennä niin, että seuraa kannatetaan VAIN jos se koostuu omista pojista. Kannattajuus tulee jostain paljon syvemmältä.