Miehemme maailmalla – Ex-JYPiläisten edesottamuksia

[M@thieu]

Totuus nyt vain on se, että on mahdotonta vetää jollain 92 torjuntaprosentilla, jos joukkue edessä on paskaa. Mitä nyt muutamia koosteita oon katellut niin ihan vapaasti ne vastustajat pääsee vetämään, ihan kuten JYPissäkin.

Ja ei, torjuntaprosentti ei kerro kaikkea tai sitten esim. Niilo Halonen on umpipaska.

Minäkin olen katsonut muutamia koosteita, helppoja menee. Ehkä olemme sattuneet katsomaan juuri eri pelien koosteet. Ja ihan umpisurkealta näyttää koosteiden perusteella muuten tuo Ragnewall myös.
Ja hyvä maalivahti pystyy kunnolliseen torjuntaprosenttiin paskankin sakin takana. Suosittelen tutustumaan vaikkapa suosikkijoukkueesi historiaan tämän vuosituhannen alkupuolelta. Ellet muista, ne oli paskoja joukkueita. Tai vaikka Scott Langkow aikanaan aivan järkyttävän huonojen ässäjengien takana teki kolme vuotta putkeen hyvää työtä. SaiPa oli 10 joukossa kaksi kertaa vuosina 00-12, toisin sanoen joukkue oli kuraa jatkuvasti. Silti useampi eri veskari kirjautti hyvät tilastot. Ja hyvä torjuntaprosentti noilla kavereilla (esim. Duba, Zepp, Tarkki) oli, koska vetoja tuli ihan pirusti, ja he niitä torjuivat. Ja voit olla varma, että aika paljon "päästiin vetämään ihan vapaasti".

En jaksa muistella enempää esimerkkejä. Kyllä, edessäoleva joukkue vaikuttaa siihen mitä maalivahdin on mahdollista tehdä. Mutta maalivahti ja häneen kohdistuva luottamus tai sen puute vaikuttavat myös. Ja maalivahti voi parhaimmillaan tehdä todella paljon myös itse.

 

[Hiki-Pena]

Brädin kohdalla mua harmittaa erityisesti se, että U20-kisat nostivat odotuksia Liigan puolelle. Vaikka kisat jäivät tyngäksi, niin Lambert ja ketjukaverinsa Helenius olivat kovassa vireessä. Ehdin jo rakennella päässäni JYPin ketjulottoa, jossa Hele ja Brad pidetään samassa ketjussa ja kolmas lenkki on joku "villekoivunen" meidän jengistä. Noh, eipä tarvinnut tämäntapaisia ketjusommitelmia Jusun miettiä, koska Lambert nosti kytkintä heti kisojen jälkeen, ja taantui samaan synkkyyteen kuin aiemminkin Liigassa. Jossitella voi ikuisuuksiin, että olisiko homma lähtenyt rokkaamaan Helen kanssa JYPissä, mutta minkäs teet. Toisaalta Lambert pääsi dominoimaan U20-kisoissa ehkä sen vuoksi, ettei vastassa ole niitä kokeneempia ja voimakkaampia aikuisia miehiä, vaan omia ikätovereita.

Minusta nuo herrojen otteet U20-kisojen kahdessa pelissä on täysin yliarvostettuja; vastassa oli Saksa ja Itävalta. Kovemmat pelit jäi pelaamatta. Ei silti, mukavahan sitä menoa oli katsoa.

 

[jypinfani]

Minäkin olen katsonut muutamia koosteita, helppoja menee. Ehkä olemme sattuneet katsomaan juuri eri pelien koosteet. Ja ihan umpisurkealta näyttää koosteiden perusteella muuten tuo Ragnewall myös.
Ja hyvä maalivahti pystyy kunnolliseen torjuntaprosenttiin paskankin sakin takana. Suosittelen tutustumaan vaikkapa suosikkijoukkueesi historiaan tämän vuosituhannen alkupuolelta. Ellet muista, ne oli paskoja joukkueita. Tai vaikka Scott Langkow aikanaan aivan järkyttävän huonojen ässäjengien takana teki kolme vuotta putkeen hyvää työtä. SaiPa oli 10 joukossa kaksi kertaa vuosina 00-12, toisin sanoen joukkue oli kuraa jatkuvasti. Silti useampi eri veskari kirjautti hyvät tilastot. Ja hyvä torjuntaprosentti noilla kavereilla (esim. Duba, Zepp, Tarkki) oli, koska vetoja tuli ihan pirusti, ja he niitä torjuivat. Ja voit olla varma, että aika paljon "päästiin vetämään ihan vapaasti".

En jaksa muistella enempää esimerkkejä. Kyllä, edessäoleva joukkue vaikuttaa siihen mitä maalivahdin on mahdollista tehdä. Mutta maalivahti ja häneen kohdistuva luottamus tai sen puute vaikuttavat myös. Ja maalivahti voi parhaimmillaan tehdä todella paljon myös itse.

Siis totta kai helvetin hyvä maalivahti sellaiseen pystyy. JYP olisi ollut heittämällä playoffeissa tällä kaudella, jos tyyliin joku Vasilevski olisi ollut maalilla. Ja Ruusu tuskin olisi pelannut tällä kaudella Liigaa, jos kyseiseen suoritukseen pystyisi. Jotainhan tuolle Shostakillekin on sitten kait tapahtunut. KHL: ssä torjuntaprosentti yli 92 mutta nyt se on alle 90%.

 

[Lade36]

Siis totta kai helvetin hyvä maalivahti sellaiseen pystyy. JYP olisi ollut heittämällä playoffeissa tällä kaudella, jos tyyliin joku Vasilevski olisi ollut maalilla. Ja Ruusu tuskin olisi pelannut tällä kaudella Liigaa, jos kyseiseen suoritukseen pystyisi. Jotainhan tuolle Shostakillekin on sitten kait tapahtunut. KHL: ssä torjuntaprosentti yli 92 mutta nyt se on alle 90%.

Mitä Kareyevin suusta tullut niin pitää liigan tasoa haastavampana olla maalissa.

 

[Ciccarelli]

Siis totta kai helvetin hyvä maalivahti sellaiseen pystyy. JYP olisi ollut heittämällä playoffeissa tällä kaudella, jos tyyliin joku Vasilevski olisi ollut maalilla. Ja Ruusu tuskin olisi pelannut tällä kaudella Liigaa, jos kyseiseen suoritukseen pystyisi. Jotainhan tuolle Shostakillekin on sitten kait tapahtunut. KHL: ssä torjuntaprosentti yli 92 mutta nyt se on alle 90%.

Miksi se esimerkki tällä palstalla kaivetaan aina sieltä NHL:n terävimmältä huipulta?!
Jos puhutaan että hyvä maalivahti auttaa joukkuetta niin esimerkki on heti Vasilevski ja jos puhutaan että Kalapudas ei riitä 1.sentteriksi niin huudetaan että "Voi rauhassa haaveilla McDavidista".
Noilla kärjistämisillä vaan moni nimimerkki osoittaa ettei hahmota liigan nykytasoa ja vielä vähemmän ymmärtää eurooppalaisen kiekon tasosta.

 

[jypinfani]

Miksi se esimerkki tällä palstalla kaivetaan aina sieltä NHL:n terävimmältä huipulta?!
Jos puhutaan että hyvä maalivahti auttaa joukkuetta niin esimerkki on heti Vasilevski ja jos puhutaan että Kalapudas ei riitä 1.sentteriksi niin huudetaan että "Voi rauhassa haaveilla McDavidista".
Noilla kärjistämisillä vaan moni nimimerkki osoittaa ettei hahmota liigan nykytasoa ja vielä vähemmän ymmärtää eurooppalaisen kiekon tasosta.

Niin no aika vähän on Euroopassa niitä maalivahteja, jotka omilla taidoillaan veisi muuten umpipaskan joukkueen playoffeihin. Siksi otinkin esimerkiksi Vasilevskin.

 

[JypFabu]

Miksi se esimerkki tällä palstalla kaivetaan aina sieltä NHL:n terävimmältä huipulta?!

Mä ymmärsin niin tuon @jypinfani n ajatuksen, että vertaus ei ollut ihan noin kuin käsitit, vaan että toki maailmassa on sen tason veskareita, jotka olisivat nostaneet omilla lahjoillaan JYPin tulosta monta luokkaa paremmaksi, mutta sellaisia ei pelaa liiga tasolla vaan muissa "paremmissa" sarjoissa. Voi olla, että myös minä käsitin väärin.

Ihan samoin ymmärrän asian suhteessa tuohon Kalapudas asiaankin. JYP, näin oletan, hankkii pelaajansa oman maksukykynsä puitteissa ja ikävä fakta on ollut, että pariin kolmeen kauteen JYP ei ole voinut edes haaveilla liigan kärkitason sentterin sainaamisesta ja Kalapudas on ollut se mihin eväät on riittäneet.

Itse kuitenkin korostaisin näissä vielä sitä tosiasiaa, että gäppiä voi pienentää, jos pelaajat yhdessä kykenee olemaan parempia kuin ovat yksilöinä. Tämän kauden Kalaputaan onnistuminen (joo, kyllä mä niin koin, että olosuhteisiin onnistui) johtui juuri tuosta. Kyky tehdä ja maalata ei ole hänen kykynsä, mutta sopivien pelurien keskellä kykynsä luoda paikkoja oli ihan riittävä tämän kauden ykkössenaksi realiteettien myötä. Siitä onnistumisesta varmaan kertoi soppari Kärppiinkin, kyllä hän monta astetta kovempaan ympäristöön ylsi, kuin tämän kauden JYP, onnistui sitten siellä miten onnistuu.

Ymmärrän mainiosti, että sulla on pykinyt tuo kärjistäminen ihan syystäkin, koska sillä helposti vääristää ja häivyttää sitä pointtia, mistä yrittää varsinaisesti puhua. Mutta ihmisiähän me kaikki ollaan ja välillä kirvestä kiveen hakataan ja kauempaa katsovat saa nauraakseen.

 

[Nelfor]

Miksi se esimerkki tällä palstalla kaivetaan aina sieltä NHL:n terävimmältä huipulta?!
Jos puhutaan että hyvä maalivahti auttaa joukkuetta niin esimerkki on heti Vasilevski ja jos puhutaan että Kalapudas ei riitä 1.sentteriksi niin huudetaan että "Voi rauhassa haaveilla McDavidista".
Noilla kärjistämisillä vaan moni nimimerkki osoittaa ettei hahmota liigan nykytasoa ja vielä vähemmän ymmärtää eurooppalaisen kiekon tasosta.

Mielestäni kärjistäminen on ok, jos pointtina on, että joukkueen pääasialliset ongelmat eivät ole kyseisellä osastolla, mutta joku maailmanluokan NHL-tähti siinä tontilla saattaisi silti riittää.

JYP ei ole tällä kaudella missään vaiheessa kaatunut maalivahtipelaamiseen, vaan ongelmat ovat pääosin liittyneet puolustuspelaamiseen. Jos ongelmaa lähtee korjaamaan väärästä paikasta, niin siihen pitäisi satsata tarpeettoman paljon, että ongelma voisi jollain tavalla ratketa.

 

[Hyytiäinen]

Väittäisin et Edi Laurikainen sai vuos sitten hyvillä otteillaan siirrettyä HPK:n valmentaja Tiilikaisen vääjäämättömiä potkuja yhdellä kaudella eteenpäin. Ei tietenkään yksinään mutta pakkienkin on varmasti helpompi pelata kun heidän takanaan on maalivahti johon voivat luottaa.

Laurikainen kuuluu varmaankin niihin maalivahteihin jotka pääsee paremmin sisälle peliin mitä enemmän pelaa. Ei ole ehkä sitä 50/50-tyyppiä.

 

[JypFabu]

Ei tietenkään yksinään mutta pakkienkin on varmasti helpompi pelata kun heidän takanaan on maalivahti johon voivat luottaa.

Vähän skeptisesti suhtaudun tähän ajatelmaan, minusta sekä maalivahdin, että pakkien on helpompi pelata, jos pelitapaan ja viisikkoihin voi luottaa. En ole kokenut, että JYP ei tällä kaudella olisi luottanut maalivahteihinsa, edes siihen Ruusuun ja silti tulos on mitä on, ei se pelaaminen yhteen mieheen luottamalla parane piiruakaan, se vaatii kokonaisuuteen luottamista.

Laurikaisen maalivahtipelin vaateet ei minulle ole tuttuja, mutta kaiketi mahdollisimman hyvä tandemi liigaan on oltava jo loukkaantumisten varalle. Miten lie on sitten JYP asiansa ajatellut selvinnee kevään myötä. ihan tandemiin en itse usko eikä se välttämättä toimiva usein olekaan, mutta se olisi hienoa, että riittävä haastaja löytyy omasta takaa, ettei mukavoidu liikaa asemaansa.

 

[Hyytiäinen]

Vähän skeptisesti suhtaudun tähän ajatelmaan, minusta sekä maalivahdin, että pakkien on helpompi pelata, jos pelitapaan ja viisikkoihin voi luottaa. En ole kokenut, että JYP ei tällä kaudella olisi luottanut maalivahteihinsa, edes siihen Ruusuun ja silti tulos on mitä on, ei se pelaaminen yhteen mieheen luottamalla parane piiruakaan, se vaatii kokonaisuuteen luottamista.

Tämä alkuperäinen viesti ei sisältänyt tarkotuksella lainausta kenenkään aiemmasta viestistä. Tarkoitus oli vaan osoittaa että Liigan sisälläkin on maalivahteja jotka kykenevät kyllä omalla suorittamisellaan vaikuttamaan koko joukkueen suorittamiseen kurssia kääntävästi. Tästä saa toki olla vapaasti eri mieltä mutta melko lailla yks yhteen HPK:n kurssi kääntyi kun Edi pääs vireeseen.

 

[JypFabu]

Tästä saa toki olla vapaasti eri mieltä mutta melko lailla yks yhteen HPK:n kurssi kääntyi kun Edi pääs vireeseen.

Juu, tuollakin varmaan oli merkityksensä, luulen vaan että siihen vireeseen pääsyyn vaikutti viisikkopelin vireeseen pääsy myös. Mutta kuten sanot, asiaa voi mieltää monin tavoin ja olla montaa mieltä asioista jotka tulemiin milloinkin vaikuttavat. vaikuttavat

 

[Kiuru]

Olen pääosin samaa mieltä kuin @JypFabu, mutta kyllä juurikin Laurikaisen tasoiset maalivahdit voivat tuota surkeaa puolutuspelaamista tai viisikkopelaamista hieman peittää. Ei se kuitenkaan ole kuin laastari valtimohaavan päälle, joten ei ratkaise varsinaisesti ongelmia mitenkään.

 

[Tj]

Onkos JYPissä muistettu mitenkään Jonne Virtasen lopettamista? Viimeisessä Jyväskylän-pelissä taisi olla tilanne ettei Jonne ollut vielä kertonut lopettamisestaan, mutta olihan herra kuitenkin sen verran iso osa (!) viimeisintä mestaruusjoukkuetta että joku muistaminen olisi paikallaan.

 

[Nelfor]

Onkos JYPissä muistettu mitenkään Jonne Virtasen lopettamista? Viimeisessä Jyväskylän-pelissä taisi olla tilanne ettei Jonne ollut vielä kertonut lopettamisestaan, mutta olihan herra kuitenkin sen verran iso osa (!) viimeisintä mestaruusjoukkuetta että joku muistaminen olisi paikallaan.

Joo tästä puhuttiin aiemminkin jossain ketjussa, että hyvä olisi muistaa jotenkin. Toivottavasti sitten kauden päätyttyä.

 

[JYP#44]

Onkos JYPissä muistettu mitenkään Jonne Virtasen lopettamista? Viimeisessä Jyväskylän-pelissä taisi olla tilanne ettei Jonne ollut vielä kertonut lopettamisestaan, mutta olihan herra kuitenkin sen verran iso osa (!) viimeisintä mestaruusjoukkuetta että joku muistaminen olisi paikallaan.

Ei tarvitse mennä kovin pitkälle tässä ketjussa menneisiin, kun aiheesta keskusteltiin. Varmaan 1-2 edellistä sivua riittävät, ja allekirjoittanut oli niissä paljon äänessä, mikä helpottaa viestien etsimistä.

JYP ei tosiaan ole ollut vielä mitenkään muistamassa Jonnea päättyneestä urasta. Muista joukkueista ainakin Tappara ja SaiPa on omat muistamisensa tehnyt, ainakin siinä mittakaavassa, että ne ovat saaneet mediahuomiota. JYPin hiljaisuus saattaa johtua myös siitä, että kauden kaikki neljä Sport-peliä vedettiin läpi kolmeen viikkoon ja kahdeksaan otteluun marras-joulukuussa. Jonne ilmoitti lopettamisestaan paria viikkoa myöhemmin, eli Jonnen lopettamispäätös ei ollut tiedossa viimeisessä JYP-kohtaamisessa.

Toivottavasti JYP keksii jonkinlaisen tavan muistaa Jonnea, vaikka ottelutapahtumassa sitä ei voi enää tehdä. Mies on sen ehdottomasti ansainnut.

 

[Nelfor]

Jonne kyselee Twitterin puolella oman JYP-aikaisen pelipaidan perään. En tiedä tarkalleen miksi, mutta voi olla, että haluaa vain kerätä omiin kokoelmiin yhden paidan jokaisesta joukkueesta, missä ehti uransa aikana pelaamaan.

Linkki: https://twitter.com/monsterimonni/status/1504708493990846480?s=20&t=-nAD2650muUDvqLMstq6dQ

 

[Hyytiäinen]

Jonne kyselee Twitterin puolella oman JYP-aikaisen pelipaidan perään. En tiedä tarkalleen miksi, mutta voi olla, että haluaa vain kerätä omiin kokoelmiin yhden paidan jokaisesta joukkueesta, missä ehti uransa aikana pelaamaan.

Linkki: https://twitter.com/monsterimonni/status/1504708493990846480?s=20&t=-nAD2650muUDvqLMstq6dQ

-Game Worn paidoista jonkin verran kiinnostuneena luin Facesta tuon ilmotuksen kans. Ei oo välttämättä mikään helppo urakka koska paitoja on varmaankin 1/väri/kausi.

Harmillista sinällään et JYP on tajunnut vasta myöhemmin noiden paitojen bisnesarvon.

 

[Nelfor]

-Game Worn paidoista jonkin verran kiinnostuneena luin Facesta tuon ilmotuksen kans. Ei oo välttämättä mikään helppo urakka koska paitoja on varmaankin 1/väri/kausi.

Harmillista sinällään et JYP on tajunnut vasta myöhemmin noiden paitojen bisnesarvon.

Sama koskee toki muitakin joukkueita. Jonne oli kysellyt myös SaiPalta paitaa, eikä sellaista enää tallessa ollut, niin SaiPa teetätti uuden paidan Virtasen nimellä ja numerolla, joka lähetettiin Jonnelle ilmaiseksi.

JYP voisi seurata perässä, jos ei paitaa muuten löydy.

 

[ZayWest]

Geneve säälipoffien avauksessa 1-2 tappiolla. Vatanen tasoitti pelin, mutta Lugano siirtyi johtoon.

Täytyy heittää yhteenveto myöhemmin.

Edit. Ottelu myös päättyi Luganon 1-2 voittoon ja Geneven kausi voi päättyä ylihuomenna.

Eipä nyt yllättänyt että jäätävät tehot runkosarjassa vetänyt Tömmernes ei kovimmassa paikassa esiin noussut. Kuten ei maalipyssy Winnik myöskään.

Vatanen taasen teki mitä odottaa sopi, eli joukkueen ainoan maalin. Ei ensimmäinen kerta kun hyvä runkosarja kantaa poffeihin. Kaikilta ei irtoa kun pelit kovenee.

Silti Geneven putoaminen olisi häpeällistä ja nyt joukkuetta mitataan kapteenin ja muiden runkosarjatehoilijoiden johdolla. Olivatko runkosarjatehot ilmaa vai alku hyvälle poffirunille.

 

[ZayWest]

Tuossa vielä Geneven maalikooste ja tuossa Luganon ensimmäisessä maalissa oikein sielua hivelee miten hypetetty Tömmernes pelaa tilanteen joukkueensa ylivoimalla. Oikein johtajan esimerkillä aivopieru jotta vihu saa vapauttaa Arcobellon läpi. Sitten vielä Vatanen meinasi ehtiä pelastaa tilanteen kun Tömmernes surffaa omiin.

Vataselta sitten pitkästä aikaa patenttiranne ja tärkeä 1-1 tasoitus.

Luganon voittomaali olikin sitten sitä paskaa Geneveä. Jopa JYPiä huonompaa puolustamista.

Linkki: https://youtu.be/Y56zcKLY9MU

 

[Köpi]

Urho Vaakanainen siirtyy Anaheimiin yhtenä treidipalasena joka vie Hampus Lindholmin Bostoniin.

 

[Kuokkalan Kone]

Filip Riska lyö hokkarit naulaan ensi Tiistaina.
Hieno pelaaja, peräänantamaton luonne ja antaa aina kaikkensa.
Erityisesti jäi Hippoksella mieleen yksi rankkari, kiekko siniviivan yli ja lämäri yläpeltiin.
JYP voisi muistaa Filippiä ja Jonnea jollain lailla.

 

[spaceman]

Filip Riska lyö hokkarit naulaan ensi Tiistaina.
Hieno pelaaja, peräänantamaton luonne ja antaa aina kaikkensa.
Erityisesti jäi Hippoksella mieleen yksi rankkari, kiekko siniviivan yli ja lämäri yläpeltiin.
JYP voisi muistaa Filippiä ja Jonnea jollain lailla.

Upea pelaaja, taistelijaluonne vailla vertaa, ärsytti vastustajia olematta rotta.

Olikohan joku TPS-peli, jossa sai luistimen viillon kaulaansa ekassa erässä ja palasi kolmanteen erään ”kaula tikattuna” ja jatkoi peliä.

 

[ZayWest]

Lugano päätti Geneven kauden ottamalla toisen voittonsa lukemin 4-3. Jatkoajan sankarina toimi Santeri Alatalo. Geneven kovat nimet pettivät vaikka joukkue olikin täynnä kahden kerroksen väkeä. Ihan farssi tuo kausi silti oli tuolla nimilistalla.

Sami Vatasen kausi Genevessä siis tuli päätökseen ja nyt sitten JYPiltä peliliikkeitä, kitoos.