Microsoft Windows 8 – kaikkien aikojen clusterf**k?

[Corkscrew]

Mitä ovat ne massiiviset ongelmat joita eteenne on tullut esim. kotikäytössä Windows-käyttiksillä? Vistahan on täällä melkein kuin kirosana, mutta toiminut omalla koneellani täysin moitteitta kohta kolme vuotta eikä ero 7:n (jota on tullut käytettyä kyllä vähemmän) ole edes kovin iso.

 

[Rod Weary]

Mitä ovat ne massiiviset ongelmat joita eteenne on tullut esim. kotikäytössä Windows-käyttiksillä? Vistahan on täällä melkein kuin kirosana, mutta toiminut omalla koneellani täysin moitteitta kohta kolme vuotta eikä ero 7:n (jota on tullut käytettyä kyllä vähemmän) ole edes kovin iso.

Mulla oli ainakin Vistan kanssa pelkkiä ongelmia. Kone saattoi jäätyä ihan milloin vain riippumatta siitä, mitä oli tekemässä. Päivitin sen sitten seiskaan eikä sen jälkeen ole ollut mitään ongelmia. Jäätymisellä tarkoitan sitä, että näyttöön jäi kuva, mutta näppis ja hiiri eivät enää halunneet leikkiä koneen kanssa.

 

[Noma]

Itsellänikään ei kyllä ollut Vistan kanssa minkäänlaisia ongelmia omassa käytössäni. Muiden koneita ylläpitäessä ongelmaksi kyllä muodostui vähäinen muistin määrä, sillä Vistassa kärjistyi "vanhojen Windowsien" järjetön muistinkäyttö. Omassa koneessani muistia oli kahdeksan gigaa, joten siinä se ei muodostunut ongelmaksi, mutta esim 2GB muistilla varustetuissa koneissa jo alkoi huomata, että se on liian vähän.

Seiska sitten olikin optimoitu huomattavasti paremmin, ja sille riittää yksikin giga muistia.

 

[Tadu]

Edellisessä PC-koneessa oli Windows2000 ja sen jälkeen on ollut vain Macceja. Ei ongelmia. Ei huolia.

 

[mailman-]

Hirveästi keskustelette jostain käynnistysajasta, sekö nyt on joku oikea "kriteeri" yhtään mihinkään? :D

Duunissa kone käytännössä aina auki, jos kerran kuukauteen boottaan niin hyvä. Sama pätee himassa.
Ja ihanko se ja sama, käynnistyykö se kone 30s vai 2min. Ei ole koskaan minun elämääni hirveästi haitannut, toki nopeampi on aina parempi. Mutta en pidä minkäänlaisena maininnan arvoisena edes, jos aletaan pippeliä mittaamaan jollain käynnistysnopeudella.

Itse en taida W8:iin näppejäni upottaa ennen SP1 tuloa, niinkuin jo aika monen M$ käyttiksen kohdalla olen tehnyt. Toki jonkun virtuaalimasinan voisi laittaa testin vuoksi, jos jostian syystä ko. käyttistä pitäisi alkaa oikeasti vähän testailemaan.

 

[palle fontän]

Edellisessä PC-koneessa oli Windows2000 ja sen jälkeen on ollut vain Macceja. Ei ongelmia. Ei huolia.

Mua ainakin vituttaa Macin kanssa juuri tällä hetkellä se, että ilmeisesti jos haluaa tiedostopäätteet näkyviin, niin tuo pitää kliksutella jokaiselle päätteelle erikseen. Toki voin olla väärässä.

 

[Tarinankertoja]

Ei ongelmia. Ei huolia.

ei ole ei.. jos sillä koneella ei Mac omistajille tyypillisesti harrasta mitään tietotekniikkaan liittyvää...


.. kylähän noita hauskoja Mac tarinoitakin riittäs, alkaen siitä, että netin alkuaikoina eräät lisälaitteet esti Macissa Netscapen käytön ja piti käyttää Mackissä IE:tä :-D

.. ja muuta hauskaa, kun ei pääse aina käsiksi johonkin osaan OS:ää, kun sinne ei Aplen mielestä tartte mennä.. ei tartte ei, jos sillä koneella vaan surffaa ja kirjoittelee... toisaalta sillon on winkkarikin ihan ongelmaton… ellei sitten pelaa, joka onkin oma lukunsa kiroilujen maailmassa…

 

[calvin]

Mua ainakin vituttaa Macin kanssa juuri tällä hetkellä se, että ilmeisesti jos haluaa tiedostopäätteet näkyviin, niin tuo pitää kliksutella jokaiselle päätteelle erikseen. Toki voin olla väärässä.

Finder -> Preferences -> Advanced -> Show all filename extensions

 

[palle fontän]

Finder -> Preferences -> Advanced -> Show all filename extensions

No niin, pahoittelen laiskuuttani. Nyt on muuten spotlightinkin käyttö paljon mukavampaa, ja tuohan on yksi parhaista OS X:n ominaisuuksista.

Ai niin joo, tämähän oli Windows-ketju. Kyselen siis tuosta Win8:sta sen verran, että onko siinä yhtä hyvää tiedostojen hakutoiminnallisuutta tyyliin OS X? Eli pikanäppäimellä hakupalkki auki ja tulokset näkyvät sekunnin murto-osassa. Jumittaako tiedostojen indeksointi konetta vanhaan tyyliin (eikä sillä, myös OS X:ssä kovalevyn käyttö on välillä kovaa ja jumittaa konetta...)?

Windowsin haukkuminenhan on suosittua, mutta eittämättä se on ollut uraa uurtava käyttöjärjestelmä, joka on tuonut tietotekniikan kaikkien saataville. Enpä voi sanoa, että sen suurempia ongelmia olisi ollut ikinä Windowsin kanssa.

 

[varjo]

Ai niin joo, tämähän oli Windows-ketju. Kyselen siis tuosta Win8:sta sen verran, että onko siinä yhtä hyvää tiedostojen hakutoiminnallisuutta tyyliin OS X? Eli pikanäppäimellä hakupalkki auki ja tulokset näkyvät sekunnin murto-osassa. Jumittaako tiedostojen indeksointi konetta vanhaan tyyliin (eikä sillä, myös OS X:ssä kovalevyn käyttö on välillä kovaa ja jumittaa konetta...)?

Windowsin haukkuminenhan on suosittua, mutta eittämättä se on ollut uraa uurtava käyttöjärjestelmä, joka on tuonut tietotekniikan kaikkien saataville. Enpä voi sanoa, että sen suurempia ongelmia olisi ollut ikinä Windowsin kanssa.

Johan tuo haku on Win7:ssa, oletettavaa on että siis myös 8:ssa.

SSD-levylle asennettu win7 kotikoneessa on kyllä niin nopea ja sulava että ei tuosta oikeastaan ole enää mahdollista parantaa ilman että nopeuseroja pitää alkaa mitata sekuntien sadaosien tason ajanotolla. Käynnistyminenhän kestää tasan niin kauan mitä enemmän softia on asennettuna ja kun windowsissa vain taivas on rajan softien määrälle niin tottakai se aiheuttaa ongelmia. Mutta pakasta vedetty windows vain MS:n softilla ei kyllä enää juurikaan eroa OS:n nopeudesta ja vain tällaista tilannetta pitää vertailla, ei sitä vanhaa windows 95:sta johon oli asennettu 50 softaa käynnistymään windowsin mukana.

 

[maniakos]

Ai niin joo, tämähän oli Windows-ketju. Kyselen siis tuosta Win8:sta sen verran, että onko siinä yhtä hyvää tiedostojen hakutoiminnallisuutta tyyliin OS X? Eli pikanäppäimellä hakupalkki auki ja tulokset näkyvät sekunnin murto-osassa. Jumittaako tiedostojen indeksointi konetta vanhaan tyyliin (eikä sillä, myös OS X:ssä kovalevyn käyttö on välillä kovaa ja jumittaa konetta...)?

Windowsin haukkuminenhan on suosittua, mutta eittämättä se on ollut uraa uurtava käyttöjärjestelmä, joka on tuonut tietotekniikan kaikkien saataville. Enpä voi sanoa, että sen suurempia ongelmia olisi ollut ikinä Windowsin kanssa.

Mikäli ymmärsin viestisi oikein, niin onhan tuollainen mainitsemasi hakumahdollisuus jo Windows 7: ssä. Klikkaus vasemman alakulman käynnistys-kuvakkeeseen ja hakusanan kirjoitus näkyvillä olevaan kenttään. Tadaa, hakutulokset ovat esillä alle sekunnissa!

Windows 7 on ollut kerrassaan loistava käyttöjärjestelmä. Hyppäsin tähän suoraan Windows XP:stä, enkä missään nimessä kuvitellut mitään näin hyvää. Vistaakin toki käytin, mutta en asentanut sitä koskaan omalle koneelleni. Se vaikutti hyvin kankealta. Tämä Seiska on kaikin puolin niin jouheva käyttöjärjestelmä, ettei tämän suhteen voi esittää samanlaisia moitteita kuin Windowsin suhteen aiemmin. Kaikkien aiempien versioiden suhteen on ollut jonkinlaista päänvaivaa. Vielä XP:n aikoihinkin Windows-levyosion formatointi ja käyttöjärjestelmän uudelleenasennus oli suorainen välttämättömyys huoltotoimenpiteenä.

Ihan mielenkiintoiselta vaikuttaa myös tuo Windows 8. Vaikuttaisi kuitenkin vähän siltä, ettei tuo ole tuomassa mitään tajunnanräjäyttäviä uudistuksia pöytätietokoneille, mutta tableteille tuo voi olla se kaivattu piristysruiske. Kosketuskäyttöjärjestelmänähän tuota mainostetaankin. Varmaankin on haaveissa luoda myös vähän yhtenäisempi ekosysteemi ja helpottaa Windows 8 pöytäkoneiden ja tablettien synkronointia. Varmastihan tuo Windows 8 tulee hankittua, mutta se on sitten vasta ensi vuoden juttuja.

 

[Juhaht]

Jos joku vielä vuonna 2012 kehuu Win XP:tä, tarkoittaa se vain sitä, ettei ole oikeasti edes käyttänyt Win 7:aa - eikä siis tiedä mistä puhuu. Kyseessä on täysin eri maailmasta olevat käyttikset ja voin ihan rehellisesti sanoa, että Windows 7 on pc-laitteiden paras käyttis, no, ikinä. SSD-levyltä (käyttääkö joku muka järjestelmälevynä vielä vanhoja kovalevyjä?) se käynnistyy itselläni n. 5-10 sekunnissa.

Miten tää liittyy Win 8:aan? No siten, että paljon pitää parantaa, jotta seiska vaihtuisi työpöytäkäytössä kasiin.

 

[Pushead]

Puhtaan asennuksen jälkeen joo.. no ehkä offise ei pistä käynnistyksen mitään, mutta noin pualtoistavuotta kun 7:aa käyttää, asentelee sotia ja poistaa (kokeilee, harrastaa) musa, video, grafiikka jne softia, niin nyt käynnistyminen on noin 5min luokkaa. Pitäs jaksaa taas siivota.

Puhtaan asennuksen jälkeen taisi olla noin 15 sek kun oli käyttis pystyssä. Ei tässä tosissaan juuri muuta ole kun perus officet + tietoturvaan liittyvät softat, pakollisten ajureiden lisäksi hidastamassa käynnistymistä.

SSD-levy toki nopeuttaa hieman, mutta lienee jo aika standardi kamaa kaikissa koneissa. Mutta raudastahan tässä ei nyt varsinaisesti ollut puhetta.

Itse pääsääntöisesti teen testailut virtuaalikoneilla ja tykkään pitää koneen muutenkin aika "puhtaana". Tidostot NAS:lla, rautamuuri, softat asennettu eri osiolle OS:n kanssa jne.

Nykypäivänä ei kyllä hirveästi aikaa tuhraannu jos tarvitsee kone uudelleenasentaa, löytyy ajurit hyvin ja helposti (esim Ubuntuun oman tulostimen ajurit ja näytönohjain oli aikamoisen säätämisen takana saada ylipäätään toimimaan, vaikka molemmat on vuosimallia 2011). Mutta aikamoinen nippu päivityksiä on sitten odottelemassa asennuksen jälkeen, riippuen toki imagesta jolta asentaa, jossa sitä aika tuhraantuu. Toki menee siinä muun säätämisen sivussa :D

Mutta joo, en ole kokeillut vielä kasia. Ilmeisesti pitäisi.. Vieläkö niitä leffalippuja jaetaan testaajille?

 

[Tadu]

ei ole ei.. jos sillä koneella ei Mac omistajille tyypillisesti harrasta mitään tietotekniikkaan liittyvää...

Nimenomaan. Nuorempana tuli koottua PC-koneita, toimittua käyttötukena kaikille tutuille, opiskeltua ohjelmointia ym. ja koneen käyttökin oli aika tehokäyttöä.

Nykyään olen päässyt tietokoneista sen verran irti, että vapaa-ajalla tietokoneella kuuntelen musiikkia, surffailen ja pelaan Football Manageria. Kaiken tämän Mac minulle hoitaa ilman ongelmia.

Jos tietokoneet olisivat minulle harrastus (thank god eivät onneksi enää ole), olisi minulla varmaan nurkissa monta PC:tä.

Työ sitten erikseen. 8 tuntia päivässä tulee Windows XP:tä tuijoteltua.

 

[floikkari]

No niin, pahoittelen laiskuuttani. Nyt on muuten spotlightinkin käyttö paljon mukavampaa, ja tuohan on yksi parhaista OS X:n ominaisuuksista.

Ai niin joo, tämähän oli Windows-ketju. Kyselen siis tuosta Win8:sta sen verran, että onko siinä yhtä hyvää tiedostojen hakutoiminnallisuutta tyyliin OS X? Eli pikanäppäimellä hakupalkki auki ja tulokset näkyvät sekunnin murto-osassa. Jumittaako tiedostojen indeksointi konetta vanhaan tyyliin (eikä sillä, myös OS X:ssä kovalevyn käyttö on välillä kovaa ja jumittaa konetta...)?

Windowsin haukkuminenhan on suosittua, mutta eittämättä se on ollut uraa uurtava käyttöjärjestelmä, joka on tuonut tietotekniikan kaikkien saataville. Enpä voi sanoa, että sen suurempia ongelmia olisi ollut ikinä Windowsin kanssa.

Lyhyt vastaus "kyllä", pitkä "ei".

Tässä näyttäisi olevan kaksi erilaista hakutoimintoa. Ensimmäinen on se normaali "haku", joka löytyy resurssienhallintaikkunan ylälaidasta, ja joka näyttäisi toimivan ihan samaan tapaan kuin jo seiskassa. Erityistä pikanäppäintä tälle ei ikävä kyllä taida enää olla. Varsinainen joka tilanteen pikahauksi mitä ilmeisimmin tarkoitettu haku löytyy puolestaan metron puolelta. Eli tavallaan seiskan tyyliin start+kirjoita jotain, ja hakuja alkaa ilmestyä ruudulle. Ainakin vasta-asennettuna on haku suorastaan salamannopea. Ikävä kyllä se on myös pahasti vammainen. Löytyneitä tiedostoja ei pääse esimerkiksi kopioimaan mitenkään leikepöydälle, eikä metro halua näyttää edes koko tiedostopolkua kyseisen löydön luo, jos se sattuu olemaan vähääkään juurihakemistoa pidemmän polun päässä. Tiedoston sisältävän kansion avaamisesta puhumattakaan. Jos tiedostolla haluaa jostain käsittämättömästä syystä tehdä mahdollisesti jotain muutakin kuin avata sen oletusohjelmassa, niin metron haku on tällaisenaan käytännössä täysin turha.

 

[vilpertti]

Jos tiedostolla haluaa jostain käsittämättömästä syystä tehdä mahdollisesti jotain muutakin kuin avata sen oletusohjelmassa, niin metron haku on tällaisenaan käytännössä täysin turha.

Luulisinpa, että korjataan finaaliversioon...

 

[Girardi #5]

En ole vielä kerinnyt testailemaan tätä Windows 8 Consumer Previewiä mutta testaan sen kyllä. En usko kuitenkaan että siitä tulee vielä pitkään aikaan yrityskäyttöön soveltuvaa vaikka se tarjoaakin entistä enemmän mobiilitukea kokoajan kasvavalle Windows Phone, Mail for Exchange, ActiveSync ja tablet markkinoille. Monet firmat ovat vasta nyt vaihtamassa Windows XP:tä uudempaan ja se uudempi on kyllä nyt varmatoiminen ja tovin jo markkinoilla ollut Windows 7. Windows Server 8 tuo sitten myös kivoja lisäjuttuja Windows 8 kaveriksi mutta ne eivät ole vielä ajankohtaisia asioita. :)

 

[pernaveikko]

Hirveästi keskustelette jostain käynnistysajasta, sekö nyt on joku oikea "kriteeri" yhtään mihinkään? :D

Varsinkin, kun hibernatesta Win7 käynnistyy muutamassa sekunnissa. Ei ole tarvetta kasiin, mutta voisihan tuota kokeilla. Jonkunlainen virtuaalihomma ilmeisesti onnistuisi helposti koneen muun toiminnan häiriintymättä?

 

[Rod Weary]

Varsinkin, kun hibernatesta Win7 käynnistyy muutamassa sekunnissa. Ei ole tarvetta kasiin, mutta voisihan tuota kokeilla. Jonkunlainen virtuaalihomma ilmeisesti onnistuisi helposti koneen muun toiminnan häiriintymättä?

Kyllä tuolla käynnistysajalla alkaa olla merkitystä, jos se vie sen 5-10 minuuttia, kuten on tämän XP:n kanssa. Joudun buuttaamaan koneen joka kerta, kun irrotan sen telakasta tai palautan sen siihen. Mulla on duunissa tuplanäytöt ja kone ei vain osaa hanskata näyttötiloja buuttaamatta. Osasyyllinen on tosin Vern, mitä käytän mukavuussyistä. Noh, pian pääsen nauttimaan 7:n ihanuudesta työkoneessakin.

 

[pernaveikko]

Kyllä tuolla käynnistysajalla alkaa olla merkitystä, jos se vie sen 5-10 minuuttia, kuten on tämän XP:n kanssa. Joudun buuttaamaan koneen joka kerta, kun irrotan sen telakasta tai palautan sen siihen. Mulla on duunissa tuplanäytöt ja kone ei vain osaa hanskata näyttötiloja buuttaamatta. Osasyyllinen on tosin Vern, mitä käytän mukavuussyistä. Noh, pian pääsen nauttimaan 7:n ihanuudesta työkoneessakin.

Tietenkin, minun työkoneeni XP tuplanäytöllä käynnistyy jossain minuutissa, viikonlopuksi aina sammutan, niin tulee välillä buutattuakin.

Tuohan on tyhmyyttä eikä XP:n vika, jos sietää jotain kymmenen minuutin käynnistymisaikaa, koska lähtökohtaisesti asia ei niin ole.

 

[Rod Weary]

Tietenkin, minun työkoneeni XP tuplanäytöllä käynnistyy jossain minuutissa, viikonlopuksi aina sammutan, niin tulee välillä buutattuakin.

Tuohan on tyhmyyttä eikä XP:n vika, jos sietää jotain kymmenen minuutin käynnistymisaikaa, koska lähtökohtaisesti asia ei niin ole.

Kiitos analyysistä. Valitettavasti IT (ja varmaan AD:kin) asuu hevonvitussa eikä puhu Suomea. Ei se ole minulta pois, vaan firmalta.

 

[Juhaht]

Tietenkin, minun työkoneeni XP tuplanäytöllä käynnistyy jossain minuutissa, viikonlopuksi aina sammutan, niin tulee välillä buutattuakin.

Tuohan on tyhmyyttä eikä XP:n vika, jos sietää jotain kymmenen minuutin käynnistymisaikaa, koska lähtökohtaisesti asia ei niin ole.

On se XP:n vika kun käyttis käytännössä korruptoituu ajan kanssa. Käyttöjärjestelmän pitää tukea käyttäjän toimintaa eikä päinvastoin.

 

[Tarinankertoja]

Varsinkin, kun hibernatesta Win7 käynnistyy muutamassa sekunnissa.

Niinpä.. paitsi että Winkarin hybernatessa on vikaa. Esim musasoftien kanssa virtuaalisoittimen saundit katoavat mystisesti muistista.. tai kaikki näyttä ihan ok:lta, mutta todellisuudessa niitä ei ole, ennekuin käynnistää softan uudelleen (minuutin) ja laitailee koko projektin uudelleen (pari minuuttia).. Niin ja ei se konetehosta (tai levynopeudesta) jää kiinni..

SSD levyjen rajoite on niiden kirjoitus ja lukumäärät, ja ne ei siis käy mihinkään paljon levykäsittelyjä vaativiin töihin (video tai ääniedittiin), joten se niidenkin avusta.. Käyttishän voisi olla SSD:llä.. paitsi että winkkarin idioottimainen tarve ohjelmasaennuksissa on kirjotella system kansioihin kaikkee tauhkaa... eli ei oikein vaihtoehto siinäkään.

mutta käynnistymisen ”mätänemistä" lukuun ottamatta 7 64bit on ollut kyllä erinomainen käyttis

 

[Juhaht]

SSD levyjen rajoite on niiden kirjoitus ja lukumäärät, ja ne ei siis käy mihinkään paljon levykäsittelyjä vaativiin töihin (video tai ääniedittiin), joten se niidenkin avusta.. Käyttishän voisi olla SSD:llä.. paitsi että winkkarin idioottimainen tarve ohjelmasaennuksissa on kirjotella system kansioihin kaikkee tauhkaa... eli ei oikein vaihtoehto siinäkään.

Nimenomaan järjestelmälevynä SSD on ihan ylivoimainen. SSD:n tapa kirjoittaa levyllehän on sellainen, että se nimenomaan sopii järjestelmälle, joka pääosin pysyy muuttumattomana (temppifailien yms koko on kuitenkin verrattain pieni). Mitään softia en itse ainakaan ole tuonne liiemmin asennellut, niille on sitten oma perinteinen kovalevynsä.

SSD:iden todennäköinen akilleen kantapää on niiden elinaika, mutta toisaalta ehkä sitten siinä vaiheessa kun järjestelmälevy poksahtaa, voi sen korvata kätevästi uudella.

 

[Tarinankertoja]

Nimenomaan järjestelmälevynä SSD on ihan ylivoimainen. SSD:n tapa kirjoittaa levyllehän on sellainen, että se nimenomaan sopii järjestelmälle, joka pääosin pysyy muuttumattomana

Mutta eihän se pysy, jos asentelet ja poistelet paljon softia, niin riippumatta siitä, että asennuspolut määritä HDD:lle, niin Winkkarin system kansion laitetaan ja poistetaan tavaraa. Paskemmat installerit jättää tauhkan viä makaan system kansioon, ja niistä ei Erkkiään ota selvää ja pysty siivoon, ellei itte loggaa kaikkea installoinnissa ja kato uninastan jälkeen mitä jäi (kuka muistaa/jaksaa).

Taas kerran käyttäjä, joka kerran asentaa koneilleen tarttemansa softat ja sitten vaan käyttää, SSD on hyvä ratkaisu systeemilevyksi. Linukassa ja Macissä ei tätä ”insta pistä systeemikansioon tiedostoja" tapahdu siinä määrin. Mutta Winkkariharrastuksessa tää on ongelma (eli kokeilee monia softia /viikko asentaen ja poistaen). Mutta jos vain käyttää.. eikä ”konepellin” alle ole hinkua, Mac ois mun valinta tuolloin..