Metallica-keskustelu

[Puster]

Jahas, Dublinissa Tenacious D:n jälkilämppärinä Metallica. Lippujakin olisi vielä. Puster, vielä vanhempaa pubia kehiin! Opettaja ja Koirajalka, parasta päälle ja alle jotain!

Löytyy liput ja löytyy pubi.

 

[Juuso74]

Tämmöiseen pätkään törmäsin. http://www.dailymotion.com/country:ve/video/x5e15h_mission-metallica-teaser_music

Vaikeata sanoa mitään tuon perusteella. Soundit eivät varmaan olleet vielä lopulliset.

Koko viime levyn kohdalla tulee sama juttu mieleen soundeista... Eipä noista pätkistä oikein mitään kuvaa saanut, mutta suoraan sanottuna aika kauhulla tuotakin levyä odottelen. Noh, ehkäpä Rubin on saanut jotain rotia touhuun pitkästä aikaa.

 

[Jarkko]

Koko viime levyn kohdalla tulee sama juttu mieleen soundeista... Eipä noista pätkistä oikein mitään kuvaa saanut, mutta suoraan sanottuna aika kauhulla tuotakin levyä odottelen. Noh, ehkäpä Rubin on saanut jotain rotia touhuun pitkästä aikaa.

Vaikea pistää St. Angeria huonommaksi, joten suunta on pelkästään ylöspäin :)

 

[clayman]

Koko viime levyn kohdalla tulee sama juttu mieleen soundeista... Eipä noista pätkistä oikein mitään kuvaa saanut, mutta suoraan sanottuna aika kauhulla tuotakin levyä odottelen. Noh, ehkäpä Rubin on saanut jotain rotia touhuun pitkästä aikaa.

Ainakin siellä näytti olevan mukana ihan kunnon riffejä eikä vaan epävireistä kaahausta (lue: St Anger). Ja soundit ovat varmasti kohdillaan... en usko että Rubin laittaisi nimeänsä levyyn joka kuulostaa paskalta.

Sanoitukset taitavat olla edelleen hanurista (suicide, I've already died...). Mielenkiinnolla odotan mitä sieltä sitten tulee eli miltä se levy sitten oikein kuulostaa. Luulen että mennään perinteisen metallin osastolle, mikä olisi ihan kelpo suoritus. Ei ne kuitenkaan mitään "rässiä" enää soita.

 

[haunted shores]

Tässä on siinä mielessä mielenkiintoinen aihe, että Metallican myötä olen jollain tapaa määritellyt viime vuosina omia rajojani musiikin harrastamisen ja levyjen keräilemisen suhteen.

Ride The Lightning ja ...And Justice For All pysyvät edelleen lähellä kaikkien aikojen kärkeä mitä tällä planeetalla äänitettyihin tuotoksiin tulee.

Mutta Metallica on tosiaan onnistunut piirtämään jonkinlaiset rajat omaan kulttuurin ruokailuuni myös vastapäiselle rajalle. Reload ja St.Anger ovat edelleen kolmen vuosikymmenen jälkeen ainoat kaksi levyä tuhansista hankituista, jotka olen koskaan myynyt tai antanut pois.

Ja nyt ollaan tultu siihen pisteeseen, että tulevaa albumia en aio edes missään olosuhteissa ostaa. Ja se on jo paljon se, ottaen huomioon, että kiltisti hommasin 80- ja 90-luvun julkaisujen nostalgisessa fiiliksessä edelleen jopa Bon Jovin tuoreimman hengentuotteen. Kuuntelin kaksi kertaa ja jätin hyllyyn pölyttymään.

 

[Mustis]

Tässä on siinä mielessä mielenkiintoinen aihe, että Metallican myötä olen jollain tapaa määritellyt viime vuosina omia rajojani musiikin harrastamisen ja levyjen keräilemisen suhteen.

Ride The Lightning ja ...And Justice For All pysyvät edelleen lähellä kaikkien aikojen kärkeä mitä tällä planeetalla äänitettyihin tuotoksiin tulee.

Mutta Metallica on tosiaan onnistunut piirtämään jonkinlaiset rajat omaan kulttuurin ruokailuuni myös vastapäiselle rajalle. Reload ja St.Anger ovat edelleen kolmen vuosikymmenen jälkeen ainoat kaksi levyä tuhansista hankituista, jotka olen koskaan myynyt tai antanut pois.

Ja nyt ollaan tultu siihen pisteeseen, että tulevaa albumia en aio edes missään olosuhteissa ostaa. Ja se on jo paljon se, ottaen huomioon, että kiltisti hommasin 80- ja 90-luvun julkaisujen nostalgisessa fiiliksessä edelleen jopa Bon Jovin tuoreimman hengentuotteen. Kuuntelin kaksi kertaa ja jätin hyllyyn pölyttymään.

Sanoisinko että mielenkiintoinen tuomio, ottaen huomioon ettei koko levyä ole vielä julkaistu. NOh, kaikki taplaa tyylillään....

 

[Osmo Rapeli]

Ainakin siellä näytti olevan mukana ihan kunnon riffejä eikä vaan epävireistä kaahausta (lue: St Anger). Ja soundit ovat varmasti kohdillaan... en usko että Rubin laittaisi nimeänsä levyyn joka kuulostaa paskalta.

Soundien kohdallaan oleminen ei kyllä poista sitä tosiseikkaa että Rubin on myös tuottanut paljonkin paskaa poppia, kun ei kirjoittamiseen voi kuitenkaan vaikuttaa. Eli paskasta ei saa kuin paskaa...

 

[Rebel]

St. Angerin mollaaminen täällä kyllä naurattaa, ihan loistava levy kuitenkin kyseessä. Kannattaisi varmaan kuunnella sekin. Toivon vahvasti, että yhtä loistava tulisi seuraavastakin levystä.

 

[korkki]

St. Angerin mollaaminen täällä kyllä naurattaa, ihan loistava levy kuitenkin kyseessä. Kannattaisi varmaan kuunnella sekin. Toivon vahvasti, että yhtä loistava tulisi seuraavastakin levystä.

Levy voisi olla luokassa "loistava" jos soundit olisivat edes keskitasoa, mutta noin päin vittua miksattuna levy on lähinnä tasolla "heikko". Noilla biiseillä olisi saanut paremmankin levyn aikaiseksi ja toivottavasti uuden levyn miksauksessa ei ole yhtään vanhaa tekijää mukana. Livenä nuo pyhän vihan biisit ovat kuullostaneet huomattavasti paremmilta, eikä oikeastaan tarvitse kuin tsiigata levyn mukana tullut DVD niin heti kuullostaa paremmalta.

 

[Prookie]

St. Angerin mollaaminen täällä kyllä naurattaa, ihan loistava levy kuitenkin kyseessä. Kannattaisi varmaan kuunnella sekin. Toivon vahvasti, että yhtä loistava tulisi seuraavastakin levystä.

Tuossa tuli hiljattain St. Angeria pitkästä aikaa kuunneltua, niin kyllä nuo soundit on aivan hirveät. Alkuun kun levy ilmestyi, niin paskoihin soundeihin tavallaan tottui, mutta nyt kun sitä monen kuukauden jälkeen tuli kuunneltua, niin melkein vitutti se Larsin peltipurkkien kolistelu ynnä muu. Ja ei levy nyt muutenkaan mikään klassikko ole, vaikka itsekin alkuun siitä innostuin. Mutta makuasioitahan nämä..

 

[proffa#8]

St. Angerin mollaaminen täällä kyllä naurattaa, ihan loistava levy kuitenkin kyseessä. Kannattaisi varmaan kuunnella sekin. Toivon vahvasti, että yhtä loistava tulisi seuraavastakin levystä.

Itse olen hiukan samoilla linjoilla. Levynä St. Angeri on hyvä, mutta kyseessä on Metallica, jolta odottaa aina loistavaa levyä ala 80-luvun Tallica. Minusta St. Angeri on hyvä tosin ei entisen Metallican veroinen, mutta tekijät ja musiikki muuttuu..

 

[Osmo Rapeli]

Kyllä St. Angerin väittäminen miksikään muuksi kuin paskaksi on silkkaa lampautta ja kuulovikaa pahimmasta päästä. Varmaan sieltä tunnistaa jonkun toistuvan jujun jos kuuntelee levyn sataan kertaan. Jos haluatte hyvää melua, ostakaa vaikka Lou Reedin "Metal Machine Music". Sekin on täyttä paskaa mutta Lou Reedin puolustukseksi voi sentään sanoa runsaan huumeidenkäytön. St. Angerin aikaan James Hetfield makasi klinikalla ja joku hieroi hänen kiveksiään aasialaisena terapiana hintaan 30000 dollaria viikko.

 

[haunted shores]

Sanoisinko että mielenkiintoinen tuomio, ottaen huomioon ettei koko levyä ole vielä julkaistu. NOh, kaikki taplaa tyylillään....

Ei tätä tuomita tarvitse, eikä tässä tuomiosta ole kyse. Ainoastaan realiteeteista. Bändi on viimeksi säveltänyt hyvän biisin 18 vuotta sitten. Ja sekään ei olisi niin paha juttu jos sen jälkeen julkaistu materiaali olisi jollain tapaa puolusteltavissa. Reload oli trenditietoista paskaa ja St.Anger oli yli 70 minuutin oksennus.

Kuten Golden Awe jo mainitsikin niin St.Angerin väittäminen hyväksi levyksi on ainoastaan kuulovikaa ja vääristynyttä makua. Makuasioistahan ei periaatteessa voi kiistellä, mutta jos joku väittää koiranpaskan maistuvan hyvältä, uskon hänen kokolailla jopa fakta-pohjaisesti olevan väärässä. Kuten St.Angerinkin tapauksessa.

 

[Jarkko]

St. Angerin mollaaminen täällä kyllä naurattaa, ihan loistava levy kuitenkin kyseessä. Kannattaisi varmaan kuunnella sekin. Toivon vahvasti, että yhtä loistava tulisi seuraavastakin levystä.

Mikäs siinä jos tykkää. Itse vain en pitänyt siitä, että kappaleet olivat suurimmaksi osaksi mielestäni ylipitkiä. Tuli tunne kuin olisi kuunnellut saman kappaleen kahdesti yhden biisin aikana. Ja se kurkkupurkki-soundikaan rumpujen osalta ei miellyttänyt yhtään.

Sanotaan nyt sekin, että tältä levyltä ainoa biisi jota voin ehkä joskus kuunnellakkin on Sweet Amber.

 

[Mustis]

Ei tätä tuomita tarvitse, eikä tässä tuomiosta ole kyse. Ainoastaan realiteeteista. Bändi on viimeksi säveltänyt hyvän biisin 18 vuotta sitten. Ja sekään ei olisi niin paha juttu jos sen jälkeen julkaistu materiaali olisi jollain tapaa puolusteltavissa. Reload oli trenditietoista paskaa ja St.Anger oli yli 70 minuutin oksennus.

Kuten Golden Awe jo mainitsikin niin St.Angerin väittäminen hyväksi levyksi on ainoastaan kuulovikaa ja vääristynyttä makua. Makuasioistahan ei periaatteessa voi kiistellä, mutta jos joku väittää koiranpaskan maistuvan hyvältä, uskon hänen kokolailla jopa fakta-pohjaisesti olevan väärässä. Kuten St.Angerinkin tapauksessa.

Se on totta että St.Anger ja Reload ovat varsin heikkoja tuotoksia, mutta en sen perusteella tuomitse uutta levyÄ jo valmiiksi paskaksi. Sanoisinko jopa, että typerää tuomita mitään kuulematta sitä ensin....

 

[haunted shores]

Se on totta että St.Anger ja Reload ovat varsin heikkoja tuotoksia, mutta en sen perusteella tuomitse uutta levyÄ jo valmiiksi paskaksi. Sanoisinko jopa, että typerää tuomita mitään kuulematta sitä ensin....

Ja kuten itse jo täsmensin, en ole uutta levyä tuomitsemassa. Viimeiset kaksi vuosikymmentä ovat vaan aiheuttaneet sen, että bändin tuotantoon en aio enää rahojani sijoittaa.

Mielummin ostan samalla rahalla ylimääräisen laatikon kaljaa. Ennuste on kuitenkin rehellisesti puhuen ikävä kyllä se, että sen kanssa riittää hauskaakin jokusen tunnin pidempään.

 

[clayman]

Mikäs siinä jos tykkää. Itse vain en pitänyt siitä, että kappaleet olivat suurimmaksi osaksi mielestäni ylipitkiä. Tuli tunne kuin olisi kuunnellut saman kappaleen kahdesti yhden biisin aikana. Ja se kurkkupurkki-soundikaan rumpujen osalta ei miellyttänyt yhtään.

Juuri näin. Instrumenttien ja ja laulun epävireisyys ei myöskään auta asiaa. Auto-tunesta voi olla montaa eri mieltä (eli lähinnä laulujen korjailu), mutta kyllä ainakin instrumenttien pitäisi olla vireessä jos tehdään studiolevyä - ellei sitten tietoisesti haeta jotain "juttua" tiettyyn kohtaan (kuten Opeth on tehnyt Watershedillä).

 

[Osmo Rapeli]

Kysytäänpä käänteisesti sitten St. Angerista pitäviltä näin - mitä Metallica on tai voisi sitten tehdä että ette tykkäisi? St. Wanker kun kuitenkin häpäisee 80-luvun Metallican täysin, ei sisällä mitään mustan albumin hittiaineksia eikä edes poppaa kuten cover-levyt.

 

[Evil]

En ole erityinen Metallica-diggari, mutta osallistunpa keskusteluun silti. Rupesi nimittäin mietityttämään tuo artistin oikeus muuttua - onko sellaista?

Entäs jos Metallica ei olisikaan (yleisesti taiteellisena huippukohtanaan ylistetyn) Puppetsin jälkeen tehnyt paskasaundista progeheviä, mustan levyn hittejä, Loadin parempia ja Reloadin paskempia kokeiluja, covereita ja St.Angeria? Entäs jos se olisi tehnyt samoilla soundeilla ja biisirakenteilla puolen tusinaa hiilipaperikopiota Puppetsista? Uskooko joku oikeasti, että ne olisivat olleet yhtä hyviä kuin Puppets, yksikään niistä?

Minä väitän että aika väkinäiseksi olisi mennyt - sama levy uudestaan ja uudestaan, huonompana vaan kerta kerralta. Metallican kunniaksi sanon sen, että ovat uskaltaneet muuttua (ilmeisen omaehtoisesti - ei kukaan jaksa aina samaa, paitsi Ramot jaksoivat) ja tehdä mitä lystää. Kokeilla, oltakoonkin kokeilujen tuloksista sitten mitä mieltä tahansa.

 

[clayman]

En ole erityinen Metallica-diggari, mutta osallistunpa keskusteluun silti. Rupesi nimittäin mietityttämään tuo artistin oikeus muuttua - onko sellaista?

Entäs jos Metallica ei olisikaan (yleisesti taiteellisena huippukohtanaan ylistetyn) Puppetsin jälkeen tehnyt paskasaundista progeheviä, mustan levyn hittejä, Loadin parempia ja Reloadin paskempia kokeiluja, covereita ja St.Angeria? Entäs jos se olisi tehnyt samoilla soundeilla ja biisirakenteilla puolen tusinaa hiilipaperikopiota Puppetsista? Uskooko joku oikeasti, että ne olisivat olleet yhtä hyviä kuin Puppets, yksikään niistä?

Minä väitän että aika väkinäiseksi olisi mennyt - sama levy uudestaan ja uudestaan, huonompana vaan kerta kerralta. Metallican kunniaksi sanon sen, että ovat uskaltaneet muuttua (ilmeisen omaehtoisesti - ei kukaan jaksa aina samaa, paitsi Ramot jaksoivat) ja tehdä mitä lystää. Kokeilla, oltakoonkin kokeilujen tuloksista sitten mitä mieltä tahansa.

Hyvä pointti. Useimmat bändit muuttavat linjaansa/tyyliänsä ja kehittävät musiikkia johonkin muuhun suuntaan. Eikä siinä ole mitään vikaa jos homma toimii. Metallican osalta voi sanoa että ei olla ihan onnistuttu tässä.

Ei se mitään jos kokeilee, kunhan biisit ovat hyviä ja omaperäisiä. Metallica on vaan tehnyt aika heikkotasoista musiikkia siinä mielissä, että ennen olivat edelläkulkijoita toisin kuin nyt.
---------------
Ja niin. And Justice for Allilla on osittain epäonnistuneet soundit kun bassotaajuudet ovat jääneet jonnekin... kauas. Livenä esim. Blackenedissä oli enemmän "draivia". Muutenhan levyn kuiva äänimaailma toimii koska kyseessä on aika progressiivista heviä -- vaikka moni progehevin fani ei ehkä sitä progeksi luettelisikaan.

 

[Osmo Rapeli]

En ole erityinen Metallica-diggari, mutta osallistunpa keskusteluun silti. Rupesi nimittäin mietityttämään tuo artistin oikeus muuttua - onko sellaista?

Musta albumi on onnistunut ja hieno albumi vaikken siitä pidäkään. Totta kai sellaisia saa tehdä. Cover-albumit tai proge ilman kykyä kirjoittaa tai soittaa progea? Ei.

 

[Vanha Len]

Musta albumi on onnistunut ja hieno albumi vaikken siitä pidäkään. Totta kai sellaisia saa tehdä.

Missä Metallica olisikaan ilman tuota kyseistä mustaa teostaan? Todellinen 90-luvun läpimurto tuon tyyliselle metallimusaakille. Levyn tullessa ulos, kuuluin vielä Fazerin musiikkikerhoon. Kun lätty tippui postilaatikosta oli lähitulevaisuus sinetöity. Silloinen muija lähti ostin uuden prätkän...eli aika hyvin. Mutta olen kanssasi samaa mieltä siitä, että tällaisia saa tehdä. Vaikka vielä nykyisinkin.

 

[haunted shores]

Niin, bändin oikeus muuttua. Totta kai muutokset musiikillisessa linjassa ovat sallittuja ja suotaviakin tuoreuden säilyttämiseksi. Mutta muutosten pitää palvella pääasiaa, eli musiikkia.

Lukuisat metallibändit, kuten mm. Moonspell, Entombed, Paradise Lost (kritiikistä huolimatta) jne ovat antaneet ilmaisulleen enemmän tai vähemmän tilaa hengittää ja kulkeneet omia polkujaan musiikin ehdoilla.

Metallica? Jokuhan voisi hieman ilkeästi väittää, että Metallica siirtyi Loadin ja Realoadin kaltaiseen, vaihtoehto- ja southern-rockiin kallellaan olevaan metalli-ilmaisuun aika sopivan tarkasti silloin kun old school metalli alkoi olla totaalisesti out ja jenkeissä kevyemmät ja nimenomaan alternativea tai kokeilevampaa musiikkia soittavat bändit olivat kuuminta hottia. Ja sattuipa Metallica muuntautumaan takaisin tiukempaan linjaan St.Angerin merkeissä samaan aikaan kun maailmalla hypetettiin trashin toisesta tulemisesta...

Tällöinhän voitaisiin puhua kehittymisestä siihen suuntaan missä voisi haista rahalle. Ei musiikin ehdoilla kehittymisestä. No oli miten oli niin siinä missä mustaa albumia myytiin jenkeissä vielä melkein 15 miljoonaa kappaletta niin St.Angerin kohdalla jäätiin jo kahteen miljoonaan. Eli seuraavaksi olisi bändin suusta kai sitten odotettavissa paluuta mustan levyn tunnelmiin...

No, minähän en ole ilkeä ja tuohan oli pelkkää spekulaatiota. Ja mitäs sitä rahastuksesta puhumaan, kun jokaisen uuden levyn jälkeen voi kiertää maailmaa uutta tuotostaan promotoimassa... tosin soittaen keikoilla yksinomaan viiden ensimmäisen levyn biisejä.

 

[Raksilan Pleksi]

Kuuntelin tuossa keikkataltioinnin muutaman päivän takaa ja hämmästyttää suuresti livesoiton epätarkkuus. Varsinkin Hammetin osuudet on välillä aivan kauheaa kuraa. Muutenkin meininki oli kuin ihan-ok-mutta-ei-kuitenkaan-coverbändillä.

Eikö sedät vaan enää jaksa keskittyä olennaiseen. En tiedä.

 

[clayman]

Kuuntelin tuossa keikkataltioinnin muutaman päivän takaa ja hämmästyttää suuresti livesoiton epätarkkuus. Varsinkin Hammetin osuudet on välillä aivan kauheaa kuraa. Muutenkin meininki oli kuin ihan-ok-mutta-ei-kuitenkaan-coverbändillä.

Eikö sedät vaan enää jaksa keskittyä olennaiseen. En tiedä.

No tuo epätarkkuus on ollut havaittavissa jo pitkään. Kaikkihan sen nyt tietää että Lars ei osaa soittaa kunnolla - löysiä fillejä, basari vetää omiaan jne.

Jamesin ääni on mikä se on. Mies ei ole oikea laulaja ja kun se huutaminen ei enää onnistu, niin tuloksena on tuo epävireinen uliseminen.

Kirk on soittanut sooloja löysästi jostain "mustasta levystä" lähtien. Siis etenkin noiden vanhojen (Kill Em All, Ride, Master, Justice) biisien soolot. Alkoi käyttämään sitä wah-poljinta liikaa koska se peittää epätarkkuudet.

Eihän tuossa muuten mitään - bändi on antanut näyttönsä ja on ansainnut paikkansa metallin kärkinimenä. Mutta kyllä sitä voisi skarpata yleisön takia, joka maksaa lipuista ja oheistuotteista.