Mestis-ranking 2016–2017

[Knap]

IPK

HYÖKKÄYS:
I
-
II
Hämäläinen Aatu 0,81
III
Virtanen Juha 0,90
Kinnunen Saku 0,84
Zboril Adam 0,85
Komulainen Mikko 0,86
Savolainen Jere 0,76
IV
Heikkilä Ilkka 0,90
Heiskanen Jaakko 0,72
Putkonen Niko 0,81
Hämäläinen Aleksi 0,95
Fofanov Jevgeni* 0,50
V
Riihola Joni 0,76
Katosalmi Janne 0,90
Patronen Eetu 0,70
Kurkinen Antti 0,82
Suihkonen Joona* 0,20
Nuutinen Niko 0,35
TÄYTE
-

PUOLUSTUS:
I
-
II
-
III
Leskinen Otto* 0,40
Pälve Janne 0,83
Tolvanen Joona 0,76
IV
Huttunen Otto 0,80
Ruuskanen Waltteri* 0,16
Kokkonen Anton 0,75
Heinonen Lauri 0,73
Määttä Ville 0,60
V
-
TÄYTE
Vanninen Lauri* 0,50

MAALIVAHDIT:
I -
II -
III Leskinen Antti 0,64 - Tolonen Tuomas 0,36
IV -
V -
TÄYTE -

IPK - HYÖKKÄYS: 29,35
IPK - PUOLUSTUS: 13,26
IPK - MAALIVAHTI: 3,24

Kommentti:

Maalivahdeista Leskinen tuskin tulee olemaan Mestiksen paras, mutta on kuitenkin riittävän hyvä ykköseksi ja Tolonenkin varsin pätevä kilpakumppani.

Hyvä ennakko, mutta tosin IPKn scouttaus ehkä ei ihan muiden joukkueiden tasolla.

- Kinnunen pelaa puolustajana ensi kaudella, vaikka on myös hyökkääjänäkin pelannut.
- Otto Huttunen lievästi sanottuna aliarvioitu, suomi-sarjan paras pakki ja tulee tödennäköisesti olemaan Mestiksen kärkipakkeja mikäli klikkaa pakkiparinsa kanssa.
- Tolvanen on 1.Maalivahti, Leskinen 2.
- Janne Katosalmi viimeisessä korissa? Oli lähellä viime kaudella jopa Kalpan edariin.

 

[Everton]

HYÖKKÄYS:
1. HOKKI 35,35
2. ESPOO UNITED 35,11
3. TUTO 34,06
4. JOKIPOJAT 32,56
5. PELIITAT 30,44
6. KEUPA 30,37
7. HERMES 29,82
8. SAPKO 29,72
9. IPK 29,35
10. LEKI 27,95
11. K-VANTAA 25,00
12. JYP-AKAT. 24,17
13. ROKI 23,74

PUOLUSTUS:
1. ESPOO UNITED 18,96
2. HERMES 18,63
3. PELIITAT 17,22
4. ROKI 17,15
5. TUTO 17,12
6. HOKKI 16,58
7. LEKI 16,51
8. K-VANTAA 15,61
9. JOKIPOJAT 15,41
10. KEUPA 14,48
11. JYP-AKAT. 14,44
12. IPK 13,26
13. SAPKO 13,15

MAALIVAHTI:
1. TUTO 3,86
2. HERMES 3,77
3. K-VANTAA 3,64
4. JOKIPOJAT 3,32
5. IPK 3,24
6. ESPOO UNITED 3,16
7. SAPKO 2,82
8. KEUPA 2,79
9. LEKI 2,42
10. HOKKI 2,19
11. PELIITAT 2,08
12. JYP-AKAT. 1,96
13. ROKI 1,59

VALMENNUS:
1. Hokki - Jari Laukkanen (Härkönen, Häkkinen) 16,0
1. SaPKo - Pasi Räsänen (Myllys) 16,0
3. Jokipojat - Ari Aaltonen (Parikka, Pyykkö) 15,0
4. JYP-Ak - Jukka Ahvenjärvi (Heikkilä) 14,0
5. Espoo - Timo Hirvonen (Martikainen, Näckel) 13,5
5. IPK - Jukka Niiranen (Qvist, Qvist) 13,5
7. Hermes - Antti Karhula (Friis, Eerme) 13,0
8. K-Vantaa - Simo Mälkiä (Honkanen) 11,5
8. RoKi - Petteri Hirvonen (Laurinkari, Soronen) 11,5
8. TuTo - Miikka Elomo (Kiprusoff, Meriläinen) 11,5
11. KeuPa HT - Mikko Heiskanen (Kauppila, Rautakorpi) 10,0
11. LeKi - Miikka Kuusela (Selin, Korhonen) 10,0
13. Peliitat - Marko Tuomainen (Heiskanen, Keinänen) 9,5

 

[Everton]

Edelleenkään en tiedä, miten eri osa-alueet pitäisi arvottaa yhteenvetoa varten, joten mennään sillä että kaikki neljä eri osa-aluetta on samanarvoisia. Alla siis järjestys sen mukaan, mikä on keskiarvosijoitus näissä neljässä kategoriassa. Tarjoamani datan perusteella voi tehdä halutessaan jonkun toisenlaisenkin yhteenvedon.

1. ESPOO UNITED 3,63
2. HERMES 4,50
2. TUTO 4,50
4. HOKKI 4,63
5. JOKIPOJAT 5,00
6. SAPKO 7,38
7. K-VANTAA 7,75
8. IPK 7,88
9. PELIITAT 8,00
10. KEUPA 8,88
11. LEKI 9,38
12. JYP-AKAT. 9,75
12. ROKI 9,75

 

[Murkula]

Upeeta ja mahtavaa. Tämä on lysti matemaattinen arvio. En heittele mitään mitään siitä kuka SaPKosta on missäkin korissa kun tiedän perusteet, mutta mä arvaan muutaman kohdan.
-Sami Jekunen osoittaa olevansa arvokas puolustaja
-Niklas Salo temppuilee kohtuullisen kovat pinnat
-SaPKon kummallakin maalivahdilla on runkosarjan päätteeksi hyvät prosentit siitäkin huolimatta että joukkue pelaa rässy-kiekkoa.

Kokonaisarviossa Hermes sekä mahdollisesti Jokipojat päätyi liian ylös.

Nämä ovat siis arvauksia, ei matemaattisen faktan kumoamista.

Mutta kiitti vielä kerran. Pitää jaksaa nähdä vaivaa että tälläisen arvion saa koostettua.

 

[Everton]

Hyvä ennakko, mutta tosin IPKn scouttaus ehkä ei ihan muiden joukkueiden tasolla.

- Kinnunen pelaa puolustajana ensi kaudella, vaikka on myös hyökkääjänäkin pelannut.
- Otto Huttunen lievästi sanottuna aliarvioitu, suomi-sarjan paras pakki ja tulee tödennäköisesti olemaan Mestiksen kärkipakkeja mikäli klikkaa pakkiparinsa kanssa.
- Tolvanen on 1.Maalivahti, Leskinen 2.
- Janne Katosalmi viimeisessä korissa? Oli lähellä viime kaudella jopa Kalpan edariin.

Täytyy myöntää, että aika moni IPK:n pelaajista on minulle vieraita. Pätee toki isoon osaan muistakin tuoreista Mestis-pelaajista. Sen takia pyrkimys onkin ollut keksiä ja kehittää sellaiset systeemit, missä omaa tietämystä ja mutua tarvitaan mahdollisimman vähän, ja lasketaan vaan faktoja. Tosin tuollaisia noloja lipsahduksia kuin Kinnunen se ei estä, enpä ollut pelipaikan vaihdoksesta yhtään perillä, sarjan pelaajalistoissakin oli vielä merkitty hyökkääjäksi.

Huttunen sijoittui keskiarvonsa perusteella kolmos-neloskorien välimaastoon. Kokemuspisteet ja laskennallisesti oletetut tehopisteet olivat sarjan keskiarvoa. Suomi-sarjan kärkipelaajan statuksella sijoittaudutaan puolestaan Mestiksen peruspelaajan kastiin, eli neloskoriin. Samat kaavat käytössä kaikille pelaajille, eli paha mennä sanomaan, että miten olisi voinut yli- tai aliarvioida.

Yllätyn, jos Tolonen pelaa enemmän kuin Leskinen, mutta melko tasainen kaksikko kyseessä on. Jos Tolonen kuitenkin on se, joka pelaa enemmän, niin IPK:n pisteet maalivahtiosastolla laskevat hitusen ja Espoo menee ohi. Kokemuksessa ja uratilastoissa Leskinen saa hitusen paremmat pinnat kuin Tolonen.

Katosalmikin vähän väliinputoaja, tarkalleen nelos- ja vitoskorien välissä, mutta pyöristyi alaspäin. Kokemus ja piste-odotusarvo alle sarjan keskiarvon, junnujen kärkipelaajia = Mestiksen peruspelaaja. Näistäpä tuokin sijoitus siis muodostui.

 

[Everton]

Kokonaisarviossa Hermes sekä mahdollisesti Jokipojat päätyi liian ylös.

Samaa mieltä. Jos itse veikkaisin loppujärjestystä, niin ainakin tuo Hermeksen sijoitus poikkeaisi tästä laskelmasta. Ainakin TuTo ja Hokki, mahdollisesti myös Jokipojat menisi edelle. Farmijengien sijoittelu nyt olisi ihan lottoa, mutta muuten tuo järjestys näyttää suurinpiirtein sellaiselta mihin voisin itsekin uskoa. Olen tosin ollut yleensä niin huono veikkaamaan, että se ei ole mikään puolustus, ennemminkin päinvastoin :-)

 

[Knap]

Täytyy myöntää, että aika moni IPK:n pelaajista on minulle vieraita. Pätee toki isoon osaan muistakin tuoreista Mestis-pelaajista. Sen takia pyrkimys onkin ollut keksiä ja kehittää sellaiset systeemit, missä omaa tietämystä ja mutua tarvitaan mahdollisimman vähän, ja lasketaan vaan faktoja. Tosin tuollaisia noloja lipsahduksia kuin Kinnunen se ei estä, enpä ollut pelipaikan vaihdoksesta yhtään perillä, sarjan pelaajalistoissakin oli vielä merkitty hyökkääjäksi.

Huttunen sijoittui keskiarvonsa perusteella kolmos-neloskorien välimaastoon. Kokemuspisteet ja laskennallisesti oletetut tehopisteet olivat sarjan keskiarvoa. Suomi-sarjan kärkipelaajan statuksella sijoittaudutaan puolestaan Mestiksen peruspelaajan kastiin, eli neloskoriin. Samat kaavat käytössä kaikille pelaajille, eli paha mennä sanomaan, että miten olisi voinut yli- tai aliarvioida.

Yllätyn, jos Tolonen pelaa enemmän kuin Leskinen, mutta melko tasainen kaksikko kyseessä on. Jos Tolonen kuitenkin on se, joka pelaa enemmän, niin IPK:n pisteet maalivahtiosastolla laskevat hitusen ja Espoo menee ohi. Kokemuksessa ja uratilastoissa Leskinen saa hitusen paremmat pinnat kuin Tolonen.

Katosalmikin vähän väliinputoaja, tarkalleen nelos- ja vitoskorien välissä, mutta pyöristyi alaspäin. Kokemus ja piste-odotusarvo alle sarjan keskiarvon, junnujen kärkipelaajia = Mestiksen peruspelaaja. Näistäpä tuokin sijoitus siis muodostui.

Avasi aika hyvin ratkaisuja, vaikka niitä en ehkä pelaajien taitotason kannalta ymmärtäisikään, mutta sulla on eri perusteet. Kiitos.

 

[Snoppen]

Kiitos @Everton , oli mielenkiintoista luettavaa. Laiska kun olen en jaksa kaivaa vanhoja juttuja esille, mutta miten hyvin arvioinnit on osunut viime vuosina? Mitä nyt muistelen vanhoja niin aika hyvin on täsmännyt tuo lista todellisuuden kanssa.

 

[Murkula]

SAPKO

PUOLUSTUS:

IV
Elo Kasper 0,55

Tuossa on muuten sellainen erikoisuus, että ei pelannut SaPKossa harjoituskaudella peliäkään puolustajana vaan sentterinä, ja taisi jonkun pelin pelata laidassakin. Ihmeekseni huomasin, että on SaPKon kotisivullakin laitettu puolustajaksi. Tuskin siellä kuitenkaan peliäkään pelaa ilman huimaa loukkaantumissumaa. Pelasi nimittäin hyvää harjoituskautta keskellä.

E: ja tuo paikan poikkeavuus ei tosiaankaan vaikuta oikeastaan mihinkään. Korjasin vaan kanssapalstalaisille jos se jotain kiinnostaa.

 

[Everton]

Kiitos @Everton , oli mielenkiintoista luettavaa. Laiska kun olen en jaksa kaivaa vanhoja juttuja esille, mutta miten hyvin arvioinnit on osunut viime vuosina? Mitä nyt muistelen vanhoja niin aika hyvin on täsmännyt tuo lista todellisuuden kanssa.

Todennäköisesti aika huonosti ovat natsanneet. Mutta aiemmin en ole yrittänytkään ennustaa koko kauden kokoonpanoja, vaan mennyt kylmästi sen mukaan ketkä pelaa kauden avauksessa. Eli kyse on ollut vähän eri asiasta; voimasuhteista kauteen lähdettäessä.

Esim viime kauden top-4:

TuTo 1,75
Jukurit 2,00
LeKi 4,00
JYP-Ak 5,88

Heh.

 

[Hannutic]

Edelleenkään en tiedä, miten eri osa-alueet pitäisi arvottaa yhteenvetoa varten, joten mennään sillä että kaikki neljä eri osa-aluetta on samanarvoisia. Alla siis järjestys sen mukaan, mikä on keskiarvosijoitus näissä neljässä kategoriassa. Tarjoamani datan perusteella voi tehdä halutessaan jonkun toisenlaisenkin yhteenvedon.

Joutessani tämän tein ja sain eroja aikaan.

Käyttäen laskemiasi lukuarvoja sijoitusten sijasta. Laskin ensin osa-alueittain jokaisen joukkueen pisteiden suhteiden suhteen kyseisen osa-alueen keskiarvoon. Näin joukkueittain joka osa-alueelle tuli suhdeluku, joka keskimäärin on 1. Sitten laskin kaksi muuttujaa: A) joukkueittain osa-alueiden suhdeluvun keskiarvo. B) joukkueittain osa-alueiden tulo (kertolasku). Mitään painotuksia osa-alueiden tärkeyden välille en tehnyt. Periaatteessa tällaisia luokka-asteikolla olevia lukuja ei saisi kertoa tai ynnälillä keskenään, mutta ehkä se tässä on OK, kun halutaan vain nähdä eroja. Luvuilla itsellään ei ole sen ihmeempää tulkintaa.

Ensimmäinen luku antaa varsin pieniä eroja joukkueiden välille. Jälkimmäinen luku korostaa joukkueen tasaisuuden merkitystä, ja luvuissa on enemmän hajontaa.

Esimerkki: Joukkue X saa osa-alueista pisteet hyökkäys = 1.5, puolustus = 1.5, mv = 0.2, valmennus = 1.5 (x keskiarvo). Laskentatavassa A joukkue saa kelpo pisteet 1.17. Laskentatavassa B joukkue saa vaatimattomat pisteet 0.675. Näin ollen tapauksessa B umpisurkea veska pudottaa pisteet alas, vaikka joukkue muilla osa-alueilla olisi täysin ylivertainen.


Taulukko
Sijoitus, (sijoitus aiemmassa rankingissa), Joukkue, voimasuhde(summa), voimasuhde(tulo)
1. (1.) ESPOO.........1,135, 1,651
2. (2.) HERMES.......1,129, 1,583
3. (3.) TUTO............1,119, 1,505
4. (5.) JOKIPOJAT...1,102, 1,452
5. (4.) HOKKI...........1,063, 1,194
6. (6.) SAPKO..........1,018, 1,025
7. (8.) IPK................1,004, 0,990
8. (7.) K-VANTAA.....1,001, 0,950
9. (10.) KEUPA.........0,923, 0,713
10. (11.) LEKI...........0,902, 0,649
11. (9.) PELIITAT......0,894, 0,602
12. (12.) JYP-AKAT..0,876, 0,557
13. (13.) ROKI..........0,833, 0,433

Luvut antavat hieman erilaisia eroja joukkueiden välille, vaikka joukkueiden järjestys on menetelmien välillä sama. Sen sijaan järjestys eroaa Evertonin laskemasta. Kärkinelikko ja -kahdeksikko erottuu aika selkeästi.

 

[Everton]

Kiitos @Hannutic tilastomatematiikasta! Molemmat laskentatavat näyttävät hyvin erot eri joukkueiden välillä. Top-4 ja pudotuspelijoukkueet pitäisi siis olla ainakin selvillä :-) Siis olettaen, että lähtödata pitää paikkansa, ja että kaikki neljä eri osa-aluetta ylipäätään ovat yhtä merkittävässä osassa jääkiekkojoukkueen menestyksen kannalta.

 

[Murkula]

SAPKO
Jonkun taikakanin SaPKo kuitenkin tarttisi, jos haluaa olla muuta kuin keskikastin joukkue. Kärkiyksilöitä - tai edes potentiaalisia sellaisia - ei oikeastaan ole ollenkaan.

Taikakani on löytynyt. Hallelujaa. Oli pakko tulla katsomaan miten nämä ennustukset menivät. Tai oikeastaan etsin noita runkosarjaveikkauksia mutta päädyin ensin väärään ketjuun ja pakkohan tätäkin on kommentoida...

 

[Everton]

Taikakani on löytynyt.

Mestiksen seuraaminen on jäänyt minulta valitettavan vähälle, mutta tilastoista pomppaa ainakin esiin pörssin kärkikaksikko Lepaus ja Tanus. Puolustuksen osalta olin rankannut SaPKon hännille ja kaiken lisäksi sieltä on ollut vielä vakiomiehiä paljon sivussakin, mutta Jürgens noussut sarjan kärkipakkien joukkoon ja oletettavasti koko joukkueen viisikkopelaaminenkin toiminut hienosti.

Espoon ja Hokin rämpiminen on asia erikseen, mutta ennakolta mikään ei kyllä vihjannut siihen että SaPKo olisi Jokipoikia, Hermestä ja TuToa (tai etenkään kaikkia näitä kolmea) parempi. Melkoista ylläriä siis Savossa leivotaan. Mutta hienoa näin, yksi perinteisimmistä ja omavaraisimmista joukkueista on todennäköisesti lähes kaikkien puolueettomien katsojien suosikki tämän vuoden Mestiksessä!

 

[Murkula]

Espoon ja Hokin rämpiminen on asia erikseen, mutta ennakolta mikään ei kyllä vihjannut siihen että SaPKo olisi Jokipoikia, Hermestä ja TuToa (tai etenkään kaikkia näitä kolmea) parempi

Ei vihjannut ei. Paitsi sellainen pieni seikka, että sisään tulleista Saramäki, Lehtonen, Tanus, Fonsen, Pulli ja Monto olivat ehtineet pelata Liigassa vähintään debyytin verran. TS. joukkueeseen kasattiin hilkunmulkun tarkalla otteella Liiga ja Mestiksen rajalla keikkuvia pelaajia. +maalivahdeita Aho oli lähtökohtaisesti esittänyt olevansa Mestikseen hyvä.
Tätä taustaa vasten ei oikeastaan pitänyt olla ihme että joukkue pärjää. Ei siltikään voinut kuvitella että näin hyvin, eikä etenkään tuota lainaamaani.
Mutta kyllä nyt maistuu HK-blöööö. Joulukuussa statsit 7 - 0 - 0 maalieron ollessa 41-15, huh huh.

 

[Knap]

Yllätyn, jos Tolonen pelaa enemmän kuin Leskinen, mutta melko tasainen kaksikko kyseessä on. Jos Tolonen kuitenkin on se, joka pelaa enemmän, niin IPK:n pisteet maalivahtiosastolla laskevat hitusen ja Espoo menee ohi. Kokemuksessa ja uratilastoissa Leskinen saa hitusen paremmat pinnat kuin Tolonen.

Katosalmikin vähän väliinputoaja, tarkalleen nelos- ja vitoskorien välissä, mutta pyöristyi alaspäin. Kokemus ja piste-odotusarvo alle sarjan keskiarvon, junnujen kärkipelaajia = Mestiksen peruspelaaja. Näistäpä tuokin sijoitus siis muodostui.

Nyt ei ole todellakaan tarkoitus kuittailla, älä ota sitä sillä.

Niin, vähän arvelinkin että Tolonen ykkösenä pelaa, ja niin pelasikin. Leskistä pakko peluutettiin ykkösenä, vaikka tulokset ei puhunut puolestaan talvella. Sitten Tolonen otti lopullisesti paikkansa ykkösenä, ja piti IPKn Mestiksessä. Tolonen sai jatkopahvin, Leskiselle ei tarjottu sopparia ja lähti Ruotsiin.

Katosalmi varmaan nousee koria tai kahta ylemmäksi ensi kaudella, jos tälläisen vielä jaksat/haluat tehdä?

Näitä on kyllä hauska lukea nyt kauden jälkeen, kun näkee millaiset oletusarvot ovat faktoista voineet miettiä, mutta miten on oikeasti sitten käynytkään. Lisää vaan Everton, jos millään jaksat!