Mestis-kausi 2008-2009

[Thomasson]

Everton. Onko SaPKo hallinnut noita häviämiään otteluita ja luonut paljon maalipaikkoja? Ovatko heidän yksittäiset voittonsa sarjan kärkipään joukkueista merkkejä hyvästä kunnosta, vai ovatko he pelanneet kevään muutenkin erityisen hyvin? Onko SaPKo ollut pitkässä juoksussa realistinen haastaja kärkipään joukkueille? Lue ensin ajatuksella kaikki viime aikoina tähän aiheeseen kirjoittamat viestini läpi ja mieti, mitä olen Jukureista kertoessani hakenut. Aivan tuota mallia kuin viestisi kertoi, en ainakaan tarkoittanut.

Mitään listoja en ala tekemään, mutta tarkoitukseni on ollut lähinnä setviä, ettei Jukurit nyt niin huono ole kuin sarjataulukko voi otteita näkemättömille kertoa. Miettii nyt vaikka kevään aikana nähtyjä hyviä suorituksia lähes pelissä kuin pelissä.

Ja Wiipuri. Jos haluat tuijottaa sarjataulukkoa miettimättä esimerkiksi D Teamin ja Jukureiden välisiä kevään voimasuhteita, en mene sitä estämään. Kehotan silti hyvän kuvan saamiseksi tarkkailemaan vähän muutakin kuin tilastoja.

Vaikea on yksittäisenä aktiivisesti Jukurien otteita seuraavana joukkueen puolia pitää, mutta yritetään kuitenkin. Osan arviot viikinkipaitojen iskukyvystä eivät ole täysin tuulesta temmattuja. Harva joukkue haluaa tänäkään keväänä Jukureita vastaan.

 

[Thomasson]

Jos vaihteeksi keskittyy muutakin kuin Jukureiden kuntoa setvimään, niin tosiaan nyt on käsillä Mestis-historian mielenkiintoisin runkosarjan päätöskierros.

D Teamin iskuun KooKoota vastaan en jaksa uskoa, kun kouvolalaisilla on ottelussa, jos mahdollista, vielä suuremmat panokset. D:llä on ollut viime otteluissa suuria vaikeuksia, ja KooKoon himoitsema kotietu on vain karvan päässä.

Täten uskoisin seitsemännen sijan jäävän Jukurien voitosta kiinni. Siinä ja siinä on, tuleeko voittoa, mutta siihen on toki kannattajana ja kaikkien näiden menestysvuosien jälkeen uskottava. Playoffeista jääminen olisi todellinen katastrofi joukkueelle, jota käytännössä kaikki ennen kauden alkua povasivat kärkikolmikkoon.

Lempäälän pieni kaukalo on näiden parin kauden aikana ollut sarvipäille hyvin vaikea paikka, ja kaikki paineet ovat Jukureilla. LeKille playoffeista jääminen olisi myös pettymys, mutta ottaen huomioon joukkueille kasatut odotukset, voi LeKi lähteä otteluun hivenen rennompana.

Hokki voi hyvin voittaa Jokipojat ja Sport vielä hävitä TuTolle, joten kakkos- ja kolmossijojen kohtalot eivät ole mitenkään varmat. Sportilla kakkospaikalle on kuitenkin kolmen pisteen edulla paremmat todennäköisyydet. Näinkö näkisimmekin unelmaparin Sport-Jukurit?

Titaanien urakka taas on kaikkea muuta kuin helppo. Vantaalla on vielä panoksena kuudennen sijan pitäminen, ja SaPKokaan ei ole vastustajana HeKille vaikeimmasta päästä. Tässä kamppailussa selvä etu on nyt heinolalaisilla, ja Titaaneilta vaaditaan taas kovaa venymistä ja toki toivoa, että HeKi kahden pisteen karkumatkalla ja huikeasti paremmalla maalieroa häviää varsinaisella peliajalla.

Summa summarum, hyvin mielenkiintoiseksi käy. Veikkaan Titaanien joutuvan karsintaan, kun LeKin ja Jukurien vääntö playoffeihin pääsystä on aika "fifty-fifty". Playoff-pareistakin tulee tänä keväänä harvinaisen jänniä.

 

[Everton]

Huikea kierros tänään. Mulla ei nyt välttämättä ole suosikkeja noihin kohtalon otteluihin, mutta yksi (tai kaksi) toivomusta kuitenkin: hommat saisi ratketa voitoilla.

Lähinnä tuo karsintapaikka. Vähän pliisu maku jää suuhun, jos sekä HeKi että Titaanit häviävät. Urheilullisesti hienompi kliimaksi olisi, jos molemmat tai edes jompi kumpi pystyisivät voittamaan paikkansa auringossa.

Ja vähän sama juttu Lempäälässäkin. Tietysti tasainen peli olisi hieno juttu, mutta joku 0-0-nyhjäys ja merkityksetön ratkaisu jatkoajalla olisi valjua. Tuosta tosin tuskin on vaaraa, sillä LeKin on haettava lopussa voittoa isollakin riskillä, jos ovat tappiolla tai tasatilanteessa.

 

[Isaskar]

Ja vähän sama juttu Lempäälässäkin. Tietysti tasainen peli olisi hieno juttu, mutta joku 0-0-nyhjäys ja merkityksetön ratkaisu jatkoajalla olisi valjua. Tuosta tosin tuskin on vaaraa, sillä LeKin on haettava lopussa voittoa isollakin riskillä, jos ovat tappiolla tai tasatilanteessa.

Näinhän se on, mutta kyllä sille tasurille silti oma mahdollisuutensa jää. Tasapeli vaikka pelin 55 minuutilla ei poikkeaisi mitenkään normaalipelistä, jossa LeKi olisi maalin tappiolla. Tuskin siinä maalivahtia hirveän aikaisin pois otettaisiin ja tyhjään maaliin osuminen on kuitenkin yleistä käsitystä epätodennäköisempää.

On kyllä huippumielenkiintoinen peli tuo LeKi - Jukurit. Ei paljon tasaisempaa ennakkoasetelmaa voisi olla. LeKi on suosikki ottelun voittajaksi ja Jukureilla on puolestaan pieni etu playoff-paikkaa ajatellen. Tuo peli olisi mielenkiintoista nähdä paikan päältä, mutta eipä ole paljon mahdollisuuksia. Nyt menee muutenkin nettiseurannassa koko kierros.

 

[Rankkari]

Fiksumpi kuin koululainen? Kertokaapas miten liigakarsintapaikka tulee? Pääseekö pudotuspelien voittaja liigakarsintaa? Siis vaikka kyseessä olisi LeKi, jolla ei täyty halliolosuhteet. Eli pitääkö tänävuonna olla ns. etukäteen ilmoittautunut joukkue, joka pääsee karsintaan? Eli on halu päästä liigaan, ja olosuhteetkin kunnossa. Vai voiko tulla samantapainen leikki kuin edellisessä tasonmittauksessa? Eli Hokki vei mestisvoiton, mutta Jukurit pelasi tasonmittaus / "karsintapelit".

 

[jukkis]

Mun käsityksen mukaan mestiksen voittajalla on halutessaan mahdollisuus pelata karsintapelit Liigan häviäjää vastaan. Mutta ei ole pakko jos ei halluu... Mutta ihmettelen suuresti jos joku seura ei näitä haluaisi pelata. Paras seitsemästä systeemillä jos mennään, on tiedossa ainakin kaksi kotipeliä kun liigaseuralla on kotietu.

Ja jos vaikka sattuisi käymään niin, että tuo mestisseura voittaisikin liigaseuran karsinnassa, ei ole pakko nousta liigaan jos ei halluu... (lue rahat ei riitä).

 

[Everton]

tyhjään maaliin osuminen on kuitenkin yleistä käsitystä epätodennäköisempää.

Offtopic, mutta mitkä noin niinkuin suunnilleen on todennäköisyydet sille, että joukkue tasoittaa onnistuu maalinteossa ilman maalivahtia pelatessaan sekä sille, että omissa soi? Yksilöllisiähän nuo toki ovat ja riippuvat varmasti paljon siitä ajastakin, mutta onko heittää mitään arvioita?

 

[Ma-kE-69]

Mestiksen voittaja pelaa liigakarsinnat, aivan sama haluaako liigaan tai ei. Ja jopa lekillä on mahdollista nousta liigaan. mitään halli ja muita kriteerejä ei ole. Ainoa mitä pitää tehdä niin lunastaa putoavan joukkueen liigalisenssi. Tuto, hokki ovat liittyneet tähän liigapaikasta kiinnostuneisiin joukkueisiin. Jokipojat eivät vielä ole kiinnostuneita nousemaan. Lisätään vielä mikkelin kiinnostuneiden joukkoon

 

[Everton]

Jossain liigapomon haastattelussa sanottiin, että halukkaan nousijan pitäisi osoittaa valmiutensa liigalisenssin lunastamiseen jo ennen karsintoja. Tiedä sitten tästäkään, että miten se lopulta menee.

 

[Isaskar]

Offtopic, mutta mitkä noin niinkuin suunnilleen on todennäköisyydet sille, että joukkue tasoittaa onnistuu maalinteossa ilman maalivahtia pelatessaan sekä sille, että omissa soi? Yksilöllisiähän nuo toki ovat ja riippuvat varmasti paljon siitä ajastakin, mutta onko heittää mitään arvioita?

Ei ole ainakaan yhtään sen valistuneempaa kuin sinullakaan. Olisiko jollain muulla, esim. Afanilla?

 

[jukkis]

Jokipojat eivät vielä ole kiinnostuneita nousemaan.

Jossain haastattelussa puheenjohtaja Jormakka mainitsi, että seuranjohdolla ei ole mitään liigakarsintapelejä vastaan, ne pelataan jos sinne päästään.

 

[Afan]

Ei ole ainakaan yhtään sen valistuneempaa kuin sinullakaan. Olisiko jollain muulla, esim. Afanilla?

Tule apuun, Jorma!

"Jos joukkue pelaa 40 sekuntia ilman maalivahtia, niin on suunnilleen 50 prosentin mahdollisuus, että kiekko menee 'tyhjiin'."

- Jorma Vuoksenmaa, Antti Kuronen & Jan Nåls: Urheiluvedonlyönti - voittajan opas, s. 117

Kirja on julkaistu vuonna 1999, joten pelikin on ehtinyt jonkin verran muuttua noista ajoista, mutta antanee suuntaa. Ilman maalivahtia pelaaminen ei varmaan älyttömästi kasvata maalinteon onnistumistodennäköisyyttä, mutta yksikin onnistuminen tietysti riittää korvaamaan ne kaikki maalieroa heikentävät miinusmaalit, joita tyhjiin lurisee.

 

[Isaskar]

Tule apuun, Jorma!

"Jos joukkue pelaa 40 sekuntia ilman maalivahtia, niin on suunnilleen 50 prosentin mahdollisuus, että kiekko menee 'tyhjiin'."

Taitaa tuo tyhjän maalin todennäköisyyden yleinen liioittelukin olla Jorman kirjoituksista peräisin.

Enpä tiedä. Jos yleisyys on tuota luokkaa, niin käytännössä kiekon pitäisi mennä tyhjiin enemmän kuin joka toisessa pelissä. Eiköhän se maali ole kuitenkin keskimäärin tyhjillään yli 40 sekuntia. Liioitellaankohan tuota todennäköisyyttä kuitenkaan? En usko, että suurin osa sanoisi maalin tulevan yli kerran kahdesta.

 

[Ma-kE-69]

Jossain haastattelussa puheenjohtaja Jormakka mainitsi, että seuranjohdolla ei ole mitään liigakarsintapelejä vastaan, ne pelataan jos sinne päästään.

Laitoin "Jokipojat eivät vielä ole kiinnostuneita nousemaan". Lisätään nyt tähän, että näin sanoi Jokipoikien toimitusjohtaja Aki Lindroos tammikuun jääkiekkolehdessä.
Liigakarsinnat pelataa joka tapauksessa, voittaa mestiksen sitten mikä joukkue tahansa.

Laitetaan nyt tähän näistä liigakarsinnoista faktaa.

-SM-liigan toimitusjohtaja J.P Vuorinen sanoo, että liiga karsintaottelut pelataan vaikka Mestiksen voittaja ei haluaisi nousta.

-Tänä keväänä ei ole mitään liigalisenssi ehtoja. Mitään kriteerejä esim kotihallin koosta tai junioripelaajien määristä ei ole.

-Ainoa ehto nousuun vaadittava pelillisten esityksien lisäksi (liigakarsinnan voitto) on lunastaa putoavan joukkueen liigaosakkuussumma (ei tietoa hinnasta).



Jääkiekko lehdestä (2/2009) poimin seuraavaa:

-Nousu kelpaisi viidelle joukkueelle. (Sport, KooKoo, Hokki, TuTo ja Jukurit)
-Kolme joukkuetta on ilmoittanut etteivät halua nousta tänä keväänä. (Jokipojat, Leki ja D-Team)
-Muiden seurojen kannat eivät ole tiedossa ja ainakin Vantaalla ex toimitusjohtaja Jalkanen antoi niin ympäripyöreitä vastauksia tähän liiga kysymykseen, että tuli mieleen politiikko eikä asioista perillä oleva toimitusjohtaja.

Lisätty Jokipoikien toimitusjohtajan lausunto

 

[Rankkari]

No niin, kiitoksia. Kysymälläpä näyttää asiat selviävän.

Täytyy vielä todeta, että pelillisesti erittäin hyvät asetelmat pudotuspeleihin. Useilla joukkueilla on hyvät mahdollisuudet pelata itsensä pitkälle. Ja ihan selkeää suosikkia play offien voittajaksi ei ole.

 

[Everton]

Enpä tiedä. Jos yleisyys on tuota luokkaa, niin käytännössä kiekon pitäisi mennä tyhjiin enemmän kuin joka toisessa pelissä. Eiköhän se maali ole kuitenkin keskimäärin tyhjillään yli 40 sekuntia. Liioitellaankohan tuota todennäköisyyttä kuitenkaan? En usko, että suurin osa sanoisi maalin tulevan yli kerran kahdesta.

Enpä tiedä, vastaanko lainkaan kysymyksiisi, mutta suoritin kuitenkin suppean tutkielman. Tätä on nimittäin tullut aiemmin pohdittua. Tutkimusaineistona toimi KooKoon viime kauden runkosarjaottelut, koska ne sattuivat olemaan kätevästi käsillä.

KooKoo pelasi ilman maalivahtia 12 ottelussa yhteensä 730 sekuntia. Eli keskimäärin maalivahti oli kerrallaan pois noin 61 sekuntia. Skaala oli oikeasti 20-120 ja mediaani 56. No, näissä otteluissa KooKoon tyhjään maaliin pantiin kiekko kolmesti, mutta myös KooKoo onnistui tekemään kaksi IM-osumaa.

Vastustaja joutui puolestaan turvautumaan viimeiseen oljenkorteensa peräti 16 pelissä. Sekunteja yhteensä 814, eli keskiarvo noin 51 sekkaa. Skaala 6-144 ja mediaani 45. KooKoo rankaisi kymmenen kertaa ja vihulaiset saavuttivat tavoitteensa kahdesti.

Yhteenlaskettuna tapauksia on siis 28. Keskimääräinen aika ilman maalivahtia on 55 sekuntia (eli ainakin tässä näytteessä jonkin verran pidempi kuin Jorma-sedän oppaassa) ja mediaanikin siinä samoilla hujakoilla, eli 54.

Kavennusta tai tasoitusta hakenut joukkue onnistui maalaamaan kaikkiaan 4kertaa, eli noin 14% mahdollisuudet. Sen sijaan riski siitä, että omissa soi oli noin 46% (13/28).

Tämän perusteella voisi äkkiseltään yrittää päätellä ainakin seuraavaa:
* TM on yli kolme kertaa todennäköisempi lopputulema veskari poisvedettäessä kuin IM
* TM tulee noin joka toisella kerralla, lienee hyvä nyrkkisääntö
* Välttämättä kovinkaan kaukana todellisuudesta ei ole sekään, että IM onnistutaan survomaan noin joka seitsemännellä yrittämällä
* Eli näin ollen veskarin poisottamisinen vaikuttaisi ottelun lopputulokseen jollain tavalla lähes kaksi kertaa kolmesta

 

[magnum37]

Kyllä on laadullisesti ollut huonoa jääkiekkoa tämä kausi, vaikka liiga on auki, kiitos tässä vaiheessa meneekin Helkovaaran Urpolle ja kumppaneille, jotka ovat olleet mukana tappamassa suomalaista jääkiekkoa.

Mutta...

Oioi, miten jännittävä viimeinen kierros tänä vuonna tulikaan, joten jotain hyvääkin. Kaksi joukkuetta päättää tänään kautensa, toinen niistä on täynnä onnellisia miehiä, koska karsinta vältettiin. Toinen jengin on pettynyt, koska playoffpaikka karkasi viimeiseen otteluun.. myös kotiedut vielä auki useammallakin paikkakunnalla.

Onnittelut jo Joensuuhun näyttävästä runkosarjavoitosta.

 

[Viljuri]

Lausuntoja arvioitaessa on muistettava, että karsintapelit pelataan tänä vuonna joka tapauksessa, mikä auttaa avaamaan myös Vantaan kaverin ja Hokijoki Oy:n toimitusjohtajan lausuntoja.

Jos karsintapelien pelaaminen edellyttäisi tietynlaista liturgista lausuntoa, niin sekin luonnollisesti annettaisiin. Mitä tulee realiteetteihin, niin sattuneista syistä sekä Vantaa että Joensuu hakevat vielä rooliaan ja toimintansa optimaalista tasoa maamme "kiekko-scenessä", mutta ovat kuitenkin tästäkin huolimatta jopa varteenotettavampia kandidaatteja jollakin aikajaksolla liigaan kuin useimmat jo täksi kaudeksi liiganousun tavoiteekseen ilmoittaneet organisaatiot.

Luonnollisesti Vantaan osalta kysymys on Helsingin, Keravan ja Espoon joukkueiden tulevista ratkaisuista, siinä missä Joensuun osalta uskottavuuden luominen kestävälle toiminnalle useamman väärän hälytyksen jälkeen otettaneen vakavasti myös lausuntojen tasolla. Väestöpohjan ja perinteiden valossahan kaupunki saattaisi olla liigatasoa siinä missä joku Hämeenlinna tai Lappeenrantakin, jos ei jopa kehityskelpoisempikin, jos kaupungissa ja lähikunnissa asuvat ja vaikuttavat, mutta samalla maanlaajuisesti operoivat isohkon profiilin yrittäjätahot saattaisiin kehittämään toimintaa myös omistajan roolissa.

Ainoastaan Sport on sillä tasolla, että puheille liiganoususta olisi edes hieman alusta katetta, tosin epäillen pitää suhtautua myös Vaasan ilmoitettujen budjettilukujen toteutumiseen käytännössä. Kouvolassa on tehty myös hyvää työtä, mutta matka on vasta alussa.

 

[karate Mauri]

Laitoin "Jokipojat eivät vielä ole kiinnostuneita nousemaan". Lisätään nyt tähän, että näin sanoi Jokipoikien toimitusjohtaja Aki Lindroos tammikuun jääkiekkolehdessä.

Palkkarengin toppuuttelua. Itse seuran pj kertoo tässä tämänpäiväisessä uutisessa, että nousuun on kiinnostusta.

Aika monta mutkaa ja kantoa kaskessa matkassa on, mutta jos tuo tilanne tulisi jollain ihmeen ilveellä ajankohtaiseksi niin ihan varmasti alueen yritysten tahtotila mitattaisiin ja asiaa harkittaisiin ainakin hyvin vakavasti.

 

[Mängimies]

Varmaan miljoona kertaa jo kysytty, mutta laitetaas kerran vielä. ELI ratkaiseeko tasapisteittä maaliero ensimmäisenä? Asiahan on vähintäänkin ajankohtainen nyt kun runkosarjaa on alle 40 minuuttia pelaamatta ja monta sijaa vielä ihan auki.

 

[jukkis]

Maaliero ratkaisee ensimmäisenä. Jos sekin on tasan, ratkaisee se, kummalla on enemmän kolmen pisteen voittoja. Sitten keskinäiset pelit, jne, jos olen oikein ymmärtänyt.

Tarkat säännöt löytynee jääkiekkoliiton sivuilta.

 

[karate Mauri]

Jukurit on kovaa vauhtia menossa kohti sarjan kärkeä ja tulee sinne nousemaan.

Tikulla silmään sitä joka vanhoja jne. Mutta pakko todeta tähän, että tässä nyt ei ihan asijan tuntemus osunut nappiinsa.

Sarjataulukko ei valehtele, kesäloma on tosiasia, mikä toki on suuri sääli. Mieluummin matkaisin Mikkeliin kuin Lempäälään maanantaina.

 

[Thomasson]

Tuli vedettyä vääriä johtopäätösiä ja oltua väärässä. Ei osunut ei.

Lipiäisen alku Jukureissa oli niin lupaava, että tuli intouduttua liikaa. Ei pidä nuolaista ennen kuin tipahtaa, vai miten se kuuluisa lausahdus menikään...

Jukureiden kausi sai lopulta arvoisensa päätöksen. Enemmän tai vähemmän jouduttiin rimpuilemaan koko ajan, eikä tänä kautena ollut samanlaista loistoa kuin aiemmin. Tilanne oli mikkeliläisittäin aivan uusi, ja edelliskausien kova menestys oli tehnyt allekirjoittaneestakin turhan optimistisen. No, tällainen totaalisesti penkin alle mennyt kausi palauttaa hyvin maan pinnalle.

Kauden aikana melkein pelistä toiseen tunnuttiin pohjimmiltaan painivan aika samojen ongelmien kanssa. Viimeisessäkin pelissä oli hyvin tyypillisiä jukuriaineksia. Ensimmäisessä erässä paikkoja johtoaseman vankistamiseen ja kolmannessa tasoihin tulemiseen oli kerrassaan tarpeeksi, mutta edelleenkään ei oikein löytynyt miestä pistämään kiekkoa sisään. Varsinkin loppukympin aikana Jussi-Mikko Makkoselle reboundista tarjoutuneen avopaikan hassaaminen yli otti pannuun.

Hyvä peli ja hieno taistelu loppuun asti, mutta pirusti tappio harmitti. Paluumatkasta tuli kovin apea, ei hymyilyttänyt ei.

Tunnustusta hienon trillerin tehneelle LeKille sekä onnea ja menestystä kaikille pudotuspeleihin päässeille joukkueille. Olette paikkanne sinne todella ansainneet näinkin kovatasoisessa sarjassa kuin Mestis tänä kautena on.

 

[Isaskar]

Pienestä voi olla playoffeihin pääsy kiinni. Jos haluaisi selitellä, niin nämä kaksi peliä nousivat lopulta aika suureen rooliin:

LeKi - SuomiU20

Jukurit - SuomiU20

Hiukan eri tasoiset maajoukkueet näissä kahdessa pelissä. Toisaalta tuli Jukureillekin ainakin yksi lahjapinna SaPKolta. Näin tällä kertaa, 67 pinnaa riittää normaalikaudella kevyesti pudotuspeleihin.

 

[magnum37]

Lipiäisen alku Jukureissa oli niin lupaava, että tuli intouduttua liikaa. Ei pidä nuolaista ennen kuin tipahtaa, vai miten se kuuluisa lausahdus menikään...

Jukureiden kausi oli saman suuntainen kuin Sportin viime kausi, vaikkakin Jukurit pisti vieläkin ankeammaksi. Aivan kammottava syksy, jota valmentajavaihdos kummasti piristi. Kova nousukunto kevätpuolella, mutta ei sitten riittänyt. Sitä hiukan ihmettelen, että noinkin kovassa voittoputkessa Jukurit onnistui sitten juuri tuon ratkaisevan pelin häviämään, kun pistekin olisi riittänyt. Tiedä sitten miten paljon nuo puolustajien loukkaantumiset vaikuttivat eiliseen peliin.

Kieltämättä yksi väriläiskä on pleijareista nyt pois, vaikken tosiaan olisi Jukureita Sportia vastaan halunnutkaan. Jokipoikia olisitte kyllä saanut kiusata.