Mestis-draft ja sen vaikutukset

[Jape]

Tuore IS SM-liiga (ja Mestis) -liite ehdottaa SM-liigan pelastusohjelmaksi kahdeksan kohtaista ohjelmaa. Yksi ohjelman pilareista on Mestis-draft. Kertaan idean tässä lyhyesti. Tarkemmin kannattaa lukea tänään ilmestyneestä liitteestä.
- Liigaseurat saavat varata keväisin Mestiksestä pelaajia, kaksi pelaajaa/joukkue. Liigan runkosarjassa viimeiseksi jäänyt joukkue saa aloittaa.
- Mikäli sopimusta ei vuoden sisällä synny, niin varaus raukeaa.
- Mestiksen joukkueille maksetaan väh. 30 000€ korvaus liigaan siirtyvästä pelaajasta.

Minulle jäi hieman epäselväksi tuo korvaus, sillä yhdessä kohdassa puhuttiin myös kasvattajarahasta. En siis tajunnut, että kuka sen rahan saisi.
Jutussa mainitaan positiivisina asioina mm. Mestiksen juniorityön panostuksen lisääntyminen, Mestiksen merkityksen ja huomioarvon lisääntyminen. Lisäksi mainitaan, että tämä auttaa koko suomalaista jääkiekkoa ja Mestiksestä tulee SM-liigan selkeä kasvattajasarja. SM-liiga myös pysyisi suljettuna Draft-systeemin aikakaudella.
Maittakoon vielä, että SM-liigan tuleva tj J-P Vuorinen on varovaisen myönteinen idealle. Myöskään Sarjaseurat ry:n pj Kalevi Helppolainen ei jutussa tyrmää ajatusta.

Että sellanen idea se. Sanoisin heti suoraan, että aivan karmea ajatus. Tämä on tehty niin liigan näkökulmasta kuin vain voi. Tämä tosiaan lisäisi Mestiksen mielenkiintoa, mutta ei maksavan yleisön silmissä. Katsomossa pyörisi useammin liigapomoja kyttäämässä pelaajia. Tässä haluttaisiin siis rahalla ostaa Mestiksen joukkueet hiljaisiksi nousuhaaveista ja odotella kieli pitkällä uusia nousevia tähtiä Mestiksestä. Mestiksen arvostus hiipuisi takuulla, kuten 2000-luvulla on jo nähty. Tämä systeemi vain kiihdyttäisi taantumusta.

Mestis olisi siis jatkossa puhtaasti kasvattajasarja yli-ikäisille a-junnuille, joista parhaita ei haluta päästää ulkomaille uuden systeemin voimalla. Okei, Mestiksen joukkueet saisivat jotakin rahoja liigaan päässeistä pelaajistaan, mutta se on pieni raha yleisön katoamisesta. Yleisö on kuitenkin aina ensisijaisesti joukkueen puolella. Huhhuh mikä idea. Toivottavasti ei vaan toteudu ja toivottavasti Helppolainenkin heräisi jyrkästi vastustamaan.

 

[Tepe#44]

Mestis Draft

Ihan kiva idea jos ei ole haluja että nousis joskus SM-liigaan.
Houkuttelevan kokoinen summahan tuo 30000 €/pelaaja, mutta mitä sä teet sillä rahalla jos tahkoot 50 vuotta mestistä ja pyörität liigalle pelaajia? Mihin katoo kannattajat? Ei oo kyllä mietitty sitte yhtää omaa p*rsettä pidemmälle liigassa.

Ennemmin niin että liiga auki ja mestiksestä mahdollisuus varata pelaajia seuraavaksi kaudeksi. Mikäli joukkueesta A joka pelaa mestiksessä varataan 2 pelaajaa, mutta "täyttää liigan kriteerit" ja nousee on sillä oikeus tarjota ensimmäiseksi varatuille pelaajille. En oo lukenu IS:n liitettä eikä Japen tekstistä käy selville että onko liiga seuralla oikeus ottaa kesken kauden kyseinen pelaaja tuolla kasvattaja rahalla joukkueeseensa?

 

[koukou]

Mikä pakko mestis joukkueiden olisi pelaajia päästää liigaan, vaikka moinen systeemi tulisi käyttöön?
Monille mestiksen varttuneemmille huipuille liiga ei ole vaihtoehto edes välttämättä niin mitä hyötyä moisesta varauksesta olisi, eli ovat siis vakinaisessa työssä, perhettä jne. niin kiinnostusta ei ole.
Ehkä alle 20v junnuissa moisen sulattaisin, eli liigajoukkue voi varata oikeuden tiettyyn lupaavaan pelaajaan ja joutuisi sitten maksamaan mestisporukalle kasvattirahan. Koska nämä alle 20w huiput siirtyvät liigaan jokatapauksessa niin saisi edes pienen porkkanan mestisporukka laadukkaasta juniorityöstä.

Tämä kaikki ei tietenkään saisi vaikuttaa liigan "auki" olemiseen.

 

[Tuusa]

Tuollainen Mestis-draft ei tule ikinä menemään läpi. Sama olisi lopettaa koko Mestis ja perustaa pelkkä liigan farmisarja. Ei tarvinne kommentoida eikä pähkäillä ko. asiaa sen enempää.

 

[Rocco]

Huh huh mitä paskaa. Ei todellakaan voisi uskoa että Suomessa ehdotetaan tuollaista järjestelmää.

Kuten yllä on jo sanottu niin kyseessä on "lahjonta" millä yritetään pitää Mestiksen joukkueet hiljaisena liigan avaamisen suhteen.

Meikäläistä ei kiinnosta katsoa mitään Mestistä joka olisi puhtaasti SM-liigan farmisarja. Johan se on 2000-luvun alussa nähty että yleisö ja sponsorit katoavat kun ei ole urheilullista tavoitetta Mestiksessä. Mestis-seurat eivät kauaa elä jos tehtävä on vain tuottaa pelaajia Liigaan.

Eikö tähän maahan löydy yhtään pätevää jääkiekkojohtajaa Liigan päähän?

 

[ventos]

SIENIPURKKI

Millähän sienipurkilla kyseisen ehdotuksen tekijä on käynyt? Ei tuollaista esitystä normaali olotilassa oleva täyspäinen ihminen tee. Tuntuu taas, että meitä mestiläisiä on kusetettu koko ajan.

 

[Makopide]

SM-liigapellet on taas keksineet uuden idean impata Mestisjoukkueista piilevät kyvyt pilkkahintaan.

Tosin meillä Savonlinnassa tuosta ei kauheasti ole pelkoa sillä meidän kyvyt "impattiin" jo vuosia sitten ja jäljelle jäi velkainen Suomisarjaseura. Kun sitten työn ja vaivan jälkeen päästiin sille tasolle missä SaPKon pitääkin pelata niin keksitäänpä uusia kujeita...Olkoon SaPKo esimerkkinä muillekin.

 

[Hartiapankki]

Hienosti on takki kääntynyt IS Veikkaajankin toimituksessa. Nyt tuo drafti otettiin mukaan huikeaan kahdeksan kohdan ohjelmaan jolla pelastetaan suomalainen huippukiekkoilu.
Viime kauden aikana kyseisessä lehdessä muistaakseni liputettiin rehellisten liigakarsintojen järjestämisestä, ja nyt toitotettiin urheilullisuutta kuin mantraa palkkakaton perusteena. "Mestiksestä pystyy nousemaan liigaan -pelaaja kerrallaan." Mahtavaa. Urheilullisuuden riemuvoitto.

 

[Devon]

Ja ideat eiku paranee. On kyllä todellisia vitsiniekkoja suomalaisen jääkiekon johtopaikoilla. Toisaalta, poikkeaako tuo esitys mitenkään nykyisestä tilanteesta, muuten kuin sen Mestis-seuroille taattavan 30 tonnia/pelaaja osalta.

En ole niinkään huolissani tästä kyseisestä ehdotuksesta, vaan ylipäätään siitä, että edelleen jatkuvasti yritetään epätoivoisesti keksiä uusia ideoita, ettei suljetun SM-liigan kupla puhkea, ja ns. suuri yleisö huomaa, että kyseessä oli koko ajan illuusio vähän niin kuin sadussa Keisarin uudet vaatteet.

Muistinvirkistämiseksi satu löytyy esim. osoitteesta:

http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/lisatietoja/satu-keisarin-vaatteista/

Kun luette sitä, niin ajatelkaa, että
Keisari = SM-liiga
Petkuttajat = SM-liigan johtohenkilöt
Vanha ministeri & muut kamariherrat = Jääkiekkoliiton johtajat
Suuri yleisö = Suuri yleisö
Pieni lapsi = Mestis-väki

 

[Hartiapankki]

Piti oikein ostaa tuo aviisi ja lukea tarkemmin. Täytyy painottaa että tämä mestis-drafti kuului yhtenä osana lehden aivo(ttoman)riihen tuloksena syntyneeseen kahdeksankohtaiseen ohjelmaan, jolla saadaan SM-liigasta tasaisempi, jännittävämpi ja taloudellisesti kannattavampi seuroille. Mikään virallinen taho ei ole näiden uudistusehdotusten takana, vaan suuri osa valmentajista ja seurapomoista jopa avoimesti vastusti osaa ohjelman kohdista.

Samalla kuitenkin täytyy sanoa, että esimerkiksi Helppolainen jonka nyt viimeistään pitäisi pitää Mestiksen puolta, ei tyrmännyt drafti-ajatusta vaan piti sitä mielenkiintoisena ja totesi että "kaikki Mestiksen näkyvyyttä lisäävät asiat ovat pohtimisen arvoisia" tjs. En sitten tiedä mitä hänelle on kerrottu haastattelua tehdessä, mutta jutussa selviää ainakin seuraavat seikat:

-SM-liiga jatkaisi suljettuna, "Mestis-seurojen kohtalona olisi tuottaa pelaajia SM-liigaan, kuten SM-liigan kohtalona on tuottaa niitä NHL:lle sekä Ruotsin ja Keski-Euroopan kaukaloille"

-Mestiksestä olisi mahdollisuus nousta jatkossa pelaaja kerrallaan.

-Mestiksestä tulisi eräänlainen kilpaileva sarja SM-liigalle, alasarjat pysyisivät avoimena.

Ei kuulosta oikein hyvältä. En minä käy kannattamassa yksittäistä pelaajaa jolla on mahdollisuus saada seuraavaksi kaudeksi sopimus liigaan. Kannatan kokonaista SEURAA, ja haluan että sillä on MAHDOLLISUUS nousta Suomen ylimmälle sarjatasolle.

 

[A.P.Järvi]

Näppituntumalta IS Urheilun ajatus Mestis-draftista vaikuttaa aika hyvältä. Lehden esittämässä mallissa Mestis-seurat saavat pelaajista kunnon korvauksen. Fakta on kuitenkin se, että parhaat (nuoret) pelaajat lähtevät Mestiksestä joka tapauksessa heti, kun saavat kunnollisen mahdollisuuden liigasta. Tälläiset 30-kerhon Liukkoset, Lehtoset ja Pattet eivät kuitenkaan enää siirtyisi liigaan oli draft tai ei, koska pääsääntöisesti liigaseurat hakevat nuoria nousevia pelaajia. Käytännössä uudistuksen vaikutus Mestiksen pelaajamateriaaliin olisi lähes minimaalinen. Merkittävin muutos aiempaan on, että siirtyminen tapahtuisi koordinoidusti.

Se, että tämä uudistus veisi joiltakin seuroilta liigamahdollisuuden, on mielestäni täyttä humpulia. Nyt puhutaan eri asioista.

 

[Gianfranco]

Se, että tämä uudistus veisi joiltakin seuroilta liigamahdollisuuden, on mielestäni täyttä humpulia. Nyt puhutaan eri asioista.

En ole artikkelia itse lukenut, mutta mikäli Japea on uskominen, draft-systeemi lähtee suoraan suljetun liigan ajatuksesta... Paha on sanoa, vietäisiinkö liigamahdollisuutta keneltäkään, kun se niin nihkeässä on tähänkin asti ollut, mutta kun tässä nyt hieman on jo valoa ollut tunnelin päässä näkyvissä, että liiga saataisiin auki, niin kyllä se todellakin siltä tuntuu, että kyseinen mahdollisuus haluttaisiin jälleen evätä...

Kyllä nämä poppakonstit nyt olisi unohdettava saman tien ja lyötävä ratkaisuja siitä kuinka urheilullinen mielenkiinto suomalaiseen kiekkoon saadaan turvattua. Tälläiset "sulta mulle"-viritykset eivät todellakaan lisää mielenkiintoa kiekkoon ja sitä kautta ihmisiä katsomoon, mikä lienee kuitenkin se perimmäinen tavoite tässä kaikessa.

Jaktuvuuden kannalta tarvitaan nimenomaan ihmisiä katsomoon. Ihmiset tulevat hallille katsomaan urheilua, joten urheilussa pitää olla urheilulliset ulottuvuudet kunnossa; jos pelataan toiseksi korkeinta sarjatasoa, pitää sarjan voittajalle olla tie auki ylempään sarjaan. Katsojien kautta saadaan seuroille aidosti vakaata kassavirtaa lippujen ja oheismyyntien kautta, sekä tietysti parantuneiden kontaktimäärien kautta myös lisääntyneitä sponsorituloja.

Tietysti jos joku pystyy minulle nyt perustelemaan kuinka tämä draft-systeemi lisäisi kiinnostavuutta Mestis-kiekkoa kohtaan, niin olen avoin niille argumenteille. Kuten sanottua, en ole artikkelia lukenut enkä näin ollen ehkä ole täysin kärryillä mitä tällä draftilla haetaan, mutta lähtökohtaisesti suljetun liigan jatkaminen on mielestäni surkea juttu. Tässä haiskahtaa nyt vahvasti se liemi, mikä on seisonut ja saostunut liigassa jo pitemmän aikaa...

 

[devil29]

Ajatus on mielestäni ihan hyvä. Mestis vetäis ihan hyviä pelaajia. Rahaa tulis enemmän niin sais taitavia ulkomaalaisia pari joka tois varmasti lisää yleisöä, oltiin täällä mitä mieltä tahansa. Mestis ei kuitenkaan tule koskaan olemaan auki, ainakaan niin kauan ku on tämä johtoporras. Eli miksi haaveilla mitään mitä ei voi saada?. Siksikin tämä järjestelmä olisi hyvä. Kaikki joukkueet panostaisivat omaan junnu työhön joka taas kehittäis suomalaista jääkiekkoa pidemmällä jaksolla. Lisäksi jossei liigaura lähde käyntiin tai tulee joku vakava loukkaantuminen niin mestis joukkueet uskaltaa ottaa näitä liigapelaajia, koska ovat tietosia että saavat siitä edes jonkunmoisen korvauksen. Pystyis maksamaan parempaa tiliäkin pelaajille. Olen vastustanut suljettua mestistä aina, mutta turhaan sitä protestoi. Mitään/mikään ei ole auttanut eikä auta.

 

[Tuusa]

Ja mitä uusia mahdollisuuksia tämä systeemi toisikaan vedonlyöntiin. Veikkaa, ketkä kaksi jukuripelaaja draftataan ensimmäisinä? Montako Sportista draftataan liigaan? Saako Janne Kurikka draft-dopimukseen Ässiin? jne.

Ja miten helppoa olisikaan houkutella yleisöpeleihin. Tule katsomaan, Sport - Jukurit. Näe omat pelaajasuosikkisi viimeistä kertaa Mestiksessä. Liigaan draftatut viimeistä kertaa jäällä.

Lehti otsikoi: Mestaruus tuli ja miehet meni.

Ihan per.....stä.

 

[Jape]

Liigaseurojen näkökulmasta tämä Mestis-draft vaikuttaa varmasti mielenkiintoiselta. Totuushan on, että SM-liigaa houkuttelevammat ulkomaiset sarjat kuppaavat liigaa yhä kiihtyvällä tahdilla. Lisäksi liigaan on entistä vaikeampi houkutella ulkolaisia kyvykkäitä pelaajia. Katseet kääntyvät siis väkisinkin Mestiksen suuntaan. Halutaan siis Mestiksen joukkueiden kehittävän entistä enemmän junioritoimintaa ja kasvattavan entistä parempia pelaajia liigaan. Ajatus kiehtoo varmasti ylimpiä kiekkopomoja, sillä mahdollisuus olisi saada liigaan enemmän tasokkaampia kotimaisia pelaajia, jotka olisivat myös kustannuksiltaan edullisempia.

Mestiksessä tilanne ei kuitenkaan näytä yhtä valoisalta. Varatut pelaajat olisivat jo kauteen lähdettäessä "liipasimella", joka tuskin lisäisi niiden kiinnostusta Mestis-yleisön joukossa. Lisäksi tämäkään ehdotus ei tuo yhtään uutta ratkaisua siihen, että miten Mestiksestä saadaan enemmän maksavaa yleisöä kiinnostava sarja. Toki tuo pelaajaliikenne liigan suuntaan ei kovin paljoa nykyisestä muuttuisi, mutta puhtaasti kasvattajasarjan leima ei tee hyvää Mestiksen kiinnostavuudelle. Minä haluaisin jo oikeasti kuulla kouriintuntuvia ehdotuksia, joilla Mestiksen yleisökeskiarvo saataisiin nousemaan. Jos ei ole yleisöä, niin ei ole rahaa ja sen jälkeen ei pian paljoa muutakaan.

 

[fågel]

Pidot senkun paranee.Vain suomessa, vain suomessa...

Voi vittu, eikö tässä maassa ole yhtään pätevää henkilöä liigan tai liiton johdossa?Kaikki ikäloput paskatko sinne väkisin roudataan?

Jos tämä toteutuu niin Vaasalainen kiekkoilu kuolee samantien, emmekä ole ainoat.

 

[Gianfranco]

Mestis ei kuitenkaan tule koskaan olemaan auki, ainakaan niin kauan ku on tämä johtoporras. Eli miksi haaveilla mitään mitä ei voi saada? ... klip klip...Olen vastustanut suljettua mestistä aina, mutta turhaan sitä protestoi. Mitään/mikään ei ole auttanut eikä auta.

Aamen.

Tuohon ei paljon ole enää lisättävää. Mutta onneksi on olemassa myös niitä ihmisiä, jotka uskovat muutoksiin ja siihen, että asioihin voi oikeasti vaikuttaa. Se, että kiekkopomot ovat munattomia tekemään päätöksiä liigan avaamisesta, ei tarkoita, etteikö asiasta saisi puhua sen puolesta liputtaa. Niin kauan kuin liigan päätöksenteko on täydellistä demokratiaa, eli että kaikkien pitää olla yhtä mieltä kaikesta, niin kuka hullu luulee, että sieltä joku haluaa vapaaehtoisesti ulos? Mutta kun asiat pitää vääntää rautalangasta ja niitä pitää toistaa. Oksettavuuteen saakka, näköjään.

 

[upnorth24]

Täysin järjetön ajatus taas kerran. Suomessa ei tule ikinä kasvattaja/farmisarja systeemi toimimaan, koska markkinat ovat yksinkertaisesti liian pienet. Tämä pitää näköjään laittaa jo omaksi allekirjoitukseksi:

LIIGAN OVET KOKONAAN AUKI, HETI! ILMAN EHTOJA TAI LISÄVAATIMUKSIA Sillä suomalainen sarjajääkiekkoilu ja etenkin sarja nimeltä Mestis pelastetaan. Urheilu ja ennen kaikkea yleisö kaipaa unelmia, jotka voivat toteutua jos kaikki loksahtaa kohdalleen. Vai mitä sanotte viime kevään Ässä-huumasta Porissa? Kyllä vapaan markkinatalouden voimat karsii pois sellaiset paikkakunnat, jossa ei ole edellytyksiä pelata liigaa.

 

[Vaahteralehtipaita]

Just joo!

Kyllä sitä ollaan matkalla taas metsään ja pahasti jos uskotaan että Mestiksen muuttaminen joksikin SM-liigajoukkueiden kasvatus-sarjaksi pelastaisi suomalaisen jääkiekon.

Sinänsä tää ehdotus ei kyllä yllättänyt yhtään, jos kuitenkin kävisi niin että, seurat suostuvat tollaseen perseilyyn (mitä epäilen) niin kyllä loppuu meikäläisen Mestiksen seuraaminen siihen sitten.

Olisi kyllä jo korkea aika saada tilalle oikeita ajattelevia ihmisiä tekemään noita päätöksiä.

 

[Everton]

Eiköhän tämä nyt ole ihan höpöhöpö-juttuja jo lainsäädännöllistenkin asioiden osalta, kuten Säilynojakin tuossa huomautti.

Sitä paitsi tuossa oli unohdettu yksi aika oleellinen asia. Mistä Mestiksen pelaajat tulevat? Suurin osa liigaseurojen junnuista. Nythän liigaseura voi peluuttaa lupaavaa junnuaan kauden Mestiksessä kasvamassa ilman huolia, mutta uskaltaisiko se lähettää samaisen jannun sarjaporrasta alemmas, jos riskinä olisi että vuoden päästä kuka tahansa ensin ehtiikään voi ottaa sen itselleen? Kateellisten ja omanapaisten päättäjien maassa: mitä luulette toteutuuko ikinä?

 

[Charlie Horse]

Sitä paitsi tuossa oli unohdettu yksi aika oleellinen asia. Mistä Mestiksen pelaata tulevat? Suurin osa liigaseurojen junnuista. Nythän liigaseura voi peluuttaa lupaavaa junnuaan kauden Mestiksessä kasvamassa ilman huolia, mutta uskaltaisiko se lähettää samaisen jannun sarjaporrasta alemmas, jos riskinä olisi että vuoden päästä kuka tahansa ensin ehtiikään voi ottaa sen itselleen?

Toi on muuten helvetin hyvä pointti...! Eipä tullut heti mieleen. Mutta ei näköjään viisaammillekaan (= kyseisen artikkelin väsääjät).

 

[Tepe#44]

Lehden esittämässä mallissa Mestis-seurat saavat pelaajista kunnon korvauksen.

Kuinka moni liigaseura on valmis maksamaan tuon vähintään 30000 €/pelaaja kun on draftattu ensin? KalPa? HIFK? Ei tule onnistumaan, ellei siihen haudata pykälää että rahat jaetaan joukkueessa/joukkueissa jossa pelattu esim viimeiset 3 vuotta.

Tää ei tuu ikinä menemään läpi jos kuunnellaan Mestis -seuroja.

 

[Ujcik#11]

Mä olen rohkeasti suoran nousun ja suoran tippumisen kannalla.
Draft? ei helkkari mitä perseilyä.
Jossain vaiheessahan meni niin että Liigan viimeinen tipahti, DIVARIN eka nousi ja liigan toiseksiviimeinen ja DIVARIN toiseksi paras karsivat keskenään.

Karut muistot 11 - vuotta kestäneestä "lipsahduksesta" mutta toisaalta nykyiselläään mestis tarvitsisi enemmän liigaverta..

ps, Sport - Kärpät olisi liigassa sama kuin Jokerit - Tps aikanaan.
Itse odotan Vaasalaisia liigaan lähitulevaisuudessa.

Siinä olisi Ässäfanit ja IFK-fanit ihmeissään kun Redarmy näyttää miten joukkuetta kannustetaan... ;)

edit, kirjoitan DIVARI sanan suuraakkosin, koska mielestäni mestis on itsessään säälittävä nimi sarjalle.. 1 - Divisioona takas.

 

[Ice Hockey]

Ei helvetti mitä järjenjättiläisiä taas keksimässä tollaista. Onko siellä mitään päässä kuka tollaista ehdottaa. Entistä naurettavampia ehdotuksia vaan satelee.

 

[the SNIPER]

Aika koomista luettavaa tämä keskustelu. Ensinnäkin muutamilla kirjottajilla on unohtunut höyryämisessä, että Liiga/Liitto EI ole millään muotoa tätä draftia esittänyt vaan IS Veikkaaja, Vesa Rantasen johdolla.

Mielenkiintoinen pointti on se, että melkein kaikki fanit jotka ovat tätä kritisoineet ovat ns.suurseuroista (Sport, Jukurit, KooKoo), joka on vain n. kolmannes koko mestiksen joukkuemäärästä. Uskon että loppu 2/3 joukkueista ja faneista olisi erittäin tyytyväisiä draftiin, joka lisäisi mielenkiintoa koko sarjaan ja näin ollen parantaisi kaikkien seurojen mahdollisuuksia. Suomalaisilla on vaan usein tapana kritisoida, mutta harvoin puoltaa mitään. Tuli vaan mieleen antaa ajateltavaa kaikille höyryäjille, joiden olisi syytä ensin ajatella asiaa laajemmin eikä vaan omanseuran näkökannasta.

Tottakai IS:n ehdotus vaatisi huomattavasti muokkaamista, mutta sinänsä ihan ok idea.