Mestiksen tulevaisuudelle niskalaukaus

[Alfredo Garcia]

Kelpoisuus?

"- Pelicansin sijoittajatahot ovat ostaneet SM-liigan seuralle myöntämän 400000 euron vaihtovelkakirjalainan pois. Pelicansin oman pääoman määrä on kirkkaasti osakeyhtiölain mukainen. KalPa taas on kaikissa juniori-ikäluokissa edustettuna pääsarjatasolla. On perusteltua, että liigaan tulee Kuopion mukana yksi vahva kiekkomaakunta lisää, Helkovaara sanoi."

ELI:

Pelicans pääsi jatkamaan, koska oma pääoma on kunnossa.

Sen sijaan Kalpa pääsi liigaan, koska sillä on kaikissa juniori-ikäluokissa joukkue. Ja maakuntaan tarvitaan yksi joukkue lisää.

Noinhan tuossa sanotaan (Helkovaaran sanoin)! Onpa perusteet!! Miten lie sen Kalpan oman pääoman laita?

 

[Aksu]

Re: Re: Re: SM-liiga vs. Nokia etc - huh, huh.

Viestin lähetti moonshainrider
En ole kyllä ikinä nähnyt mitään uutisia Nokian sisäisistä sähly- tai kiekko-turnauksista Ylen uutisissa. Eikä tekstiteeveessäkään.

Mutta millä tahoilla on jonkinlaista vaikutusvaltaa tässä ongelmassa? Kiekkoliitto, Veikkaus? Minne taholle kannattaisi tämän meidän energia purkaa?

Aika ala-arvoinen tuo eka kommentti. Urheilu on elämystarjontaa siinä missä kännykän hälytysäänet, elokuvateollisuus tai vaikka hienon auton tarpeettomat lisälaitteet. Ei yritystoiminta ja yritystoiminta urheilussa ole kaksi eri asiaa vaan samoilla lainalaisuuksilla kuljetaan. Toimintaympäristöeroja toki löytyy, mutta niin löytyy kaikkien alojen sisällä ja välillä.

Kiekkoliittoa suosittelen. Eikös se ole YHÄ ylin porras tämän maan jääkiekossa ja myös suoraan kytköksissä mestikseen. Ja he myös mahdollistavat liigan olemassaolon. Liiton näppien alla on niin junioritoiminta kuin maajoukkueet ja iso liuta vaikka mitä koulutusta ja tukipalveluita. Liiga tarvitsee siis sitä.

 

[Shearer]

Ennenkuin tästä tulee Vaasa - Kuopio sota osa XXIII niin haluan omasta puolestani sanoa, että olen sitä mieltä että KalPa ehdottomasti ansaitsi liigapaikkansa ja jos karsinnat olisi pelattu olisi KalPa tod.näk. ansainnut paikkansa silloinkin, eli pudottanut lahtelaiset.

Tässä nyt vain v*tuttaa se jos liiga taas suljetaan ja Mestis kuihtuu.

 

[Wilzu]

Tarpeeksi olutta juoneena ja muutenkin tällä hetkellä hieman kiukustuneena tiivistän tuntemukseni suomalaisia jääkiekkopäättäjiä kohtaan kahteen sanaan:

Haistakaa vittu.

 

[Micco!]

Re: Kelpoisuus?

Viestin lähetti Spofani


Noinhan tuossa sanotaan (Helkovaaran sanoin)! Onpa perusteet!! Miten lie sen Kalpan oman pääoman laita?

KalPa täytti myös talousehdot, piste! Voit tietenkin viilata pilkkua, jos tahdot. Helkovaaran lausunto tarkoitti talouden osalta sitä, että Pelicans ei aivan saanut kasaan niin paljoa rahaa, kuin liiga alunperin vaati sekä sitä että KalPa ei maksa kynnysrahaa ja osakkuuttaan eli 600 000 euroa välittömästi. Ei tätä summaa olisi pystynyt maksamaan myöskään Sport.

Seikkaperäinen selvitys KalPan taloudesta löytyy tämän päivän 13.4.05 SavonSanomista. Ei ole nettiversiossa ko. juttua, mutta paperiversiosta löytyy. Sieltä voit etsiä haluamasi luvut.

Yhtiöön sijoitettu pääoma oli 577 000.
Varsinainen oma osakepääoma oli 157 000.
Osavuosikatsauksen tase oli 190 000.
Velkaa ei ole ollenkaan.
Osavuosikatsaus 1.7-31.3 näytti voittotulokseksi 135 000 euroa.
Tilikausi päättyy vasta kesäkuun lopulla, kuluja loppuajalta on, mutta tuloja ei. Näin ollen arvio on, että koko tilikauden voitto on n. 35 000euroa.

Luvut eivät ole mitään tuulesta temmattuja arvioita, vaan osavuosikatsauksesta ilmenneitä todellisia lukuja.

Lähde: Savon Sanomat.

Niin, ja se KalPa pääsi liigaan siksi, että täytti kriteerit ja ennen kaikkea siksi, että voitti Sportin finaaleissa otteluvoiton 3-0, maalierolla 11-0. Tämä asian ratkaisi, eikä spofanin huhuilemat junnu-aspektit.

Korostan, että oma mielipiteeni on se, että liigan tulisi ehdottomasti olla auki. Kaksi parasta Mestiksestä, kaksi liigan huonointa voisivat pelata kaksinkertaisen karsintasarjan. Pitkässä juoksussa tämä olisi koko suomikiekon etu. Valitettavasti vain karsintoja ei tulla näkemään.

 

[Scotty]

Kilpailun rajoittamisesta

SM-Liigan ja Nokian vertaaminen tosiaan ontuu. Nokia on vahvassa asemassa mutta avoimilla, vapailla, kilpailluilla markkinoilla.

Olisihan tietenkin teoriassa mahdollista rakentaa kilpaileva Liiga tai vaikka Jääkiekkoliitto voisi lähteä Mestiksensä kanssa kilpailemaan SM-Liiga Oy:n kanssa.. mutta vain teoriassa. (Ja samat herrathan noissa nykyään pyörivät - ennen oli sentään Liitto ja Liiga eri asia ja eri miehet niitä johti!)

SM-Liiga on onnistunut pääsemään kapitalismin tavoitteeseen > monopoliin.

Kun se on saavutettu niin saa tehdä mitä vaan - yleensähän tuossa tilanteessa ajetaan vain omaa (taloudellista) etua.

Yhteiskunta tukee verovaroin useimpia jäähalleja, joissa tätä SM-Liiga -monopolipeliä harjoitetaan. Tämä hieman tuntuu oudolta.

Suomessa ei yleiseti raakaa kapitalismia ja monopoleja (kuin valtion omia!) suosita vaan kyse on markkinataloudesta. Ja siinä ymmärtääkseni yhteiskunta valvonnassa suositaan kilpailua.

Lähes kansallisurheilun asemaan päässeellä jääkiekolla on siis huipputasolla perin omituinen asema > yheiskunnan katsellessa sormien läpi tilannetta.
(kaiken kukkuraksi valtosa näistä monopoliyhtiöistä voi taloudellisesti tosi huonosti> on muuten ainutlaatuista kun ei edes monopoli pärjää!)

Koska valtiovalta rahoittaa kuntia (siis jäähallien ylläpitäjiä) niin periaatteessa voisi esim. Opetusministeriöllä -niin halutessaan - olla tilanteessa sanavaltaa/painostuskeinoja. Useat jäähaliit on rakennuttu osittain valtionavuilla.

Lopuksi:Ellei yhteiskunnan tuella (valtion/kunnan subventiolla rakennetut/ylläpidetyt toimitilat) pyörivä SM-Liiga antaudu vapaalle kilpailulle (=avoin liiga) on yhtesikunnan poistettava kaikki tuki monopoliluonteiselta liiketoiminnalta.

(taidan ryhtyä presidenttiehdokkaaksi!)

 

[moonshainrider]

Re: Re: Re: Re: SM-liiga vs. Nokia etc - huh, huh.

Viestin lähetti Aksu
Aika ala-arvoinen tuo eka kommentti. Urheilu on elämystarjontaa siinä missä kännykän hälytysäänet, elokuvateollisuus tai vaikka hienon auton tarpeettomat lisälaitteet. Ei yritystoiminta ja yritystoiminta urheilussa ole kaksi eri asiaa vaan samoilla lainalaisuuksilla kuljetaan. Toimintaympäristöeroja toki löytyy, mutta niin löytyy kaikkien alojen sisällä ja välillä.

Eroa on, mun mielestä; sitä mitä yritysmaailmasta näytetään uutisissa näytetään yleensä siksi että siitä on uutisarvoa, esim Nokian liikevaihdosta jne. En viitti jankuttamaan enään tästä; on kai monta näkökulmaa tässä asiassa. Ei se väittely maailmaa paranna, mutta jollain tavalla pitäisi pystyä vaikuttamaan.

 

[Aksu]

Re: Re: Re: Re: Re: SM-liiga vs. Nokia etc - huh, huh.

Viestin lähetti moonshainrider
Eroa on, mun mielestä; sitä mitä yritysmaailmasta näytetään uutisissa näytetään yleensä siksi että siitä on uutisarvoa, esim Nokian liikevaihdosta jne. En viitti jankuttamaan enään tästä; on kai monta näkökulmaa tässä asiassa. Ei se väittely maailmaa paranna, mutta jollain tavalla pitäisi pystyä vaikuttamaan.

Eikö urheilulla ole uutisarvoa? Ainakin ihmisten kiinnostuksen perusteella näin on.

Ja Scotty. Miksi edelleenkään laajentaa noita pohdintoja noin vaikeiksi? Kiekkoliitto ja piste. Vai koetaanko mestis-organisaatioiden liepeillä olo niin heikoksi, ettei rohkeutta asioiden runttaamiselle löydy?

Monopoli-vertaus kusee muuten monesta kohtaa jos aletaan tarkemmin funtsia. Viihdeteollisuuden alueella jääkiekolla on paljon kilpailijoita, urheilun toimialalla jonkun verran ja jääkiekonkin puolella niitä on (alemmat sarjat) myös. SM-liigalla ei ole mihinkään näistä asioista yksinoikeutta eikä täten myöskään kaupallinen menestys automaattisesti kohtaa ja näin ollen mukana olevien yhtiöiden tulokset vaihtelevat erittäin hyvästä (yksi) heikkoihin tai välttäviin (useampia).

Edit: Näissä keskusteluissa mättää usein kaksi toisissaan kiinni ja toisaalta erillään olevaa asiaa. On urheilu ja on talous. Liiga on näistä talouspainotteinen yhdistelmä, jossain junioripuolella tai alasarjassa puhtaan urheilun osuus on keskeinen. Liiga on tänä päivän bisnestä ja viihdettä. Sitä samaa tavallaan kuin teatteri tai elokuvat. Siinä tapellaan ihmisten vapaa-ajasta ja siihen käytettävästä rahasta ja rakennetaan houkutteleva tuote. Perusurheilu taas on jotain muuta. Se tuo hengenravinnon seuraajille ja mukana oleville puhtaasti lajin kautta, ilman mitään "turhaa". Kun nämä kaksi maailmaa asetetaan vastakkain ja yritetään arvioida niin yleensä tulee törmäys. Kumpikaan puoli ei ymmärrä toista tarpeeksi. Jatketaan vaan keskustelua, mutta nämä käsitteet pitää pitää mielessä niin kauan kuin tämä on vallitseva tila.

Se mitä kiekon pitäisi olla ja kuinka nämä asiat tulisi järjestää on oma lukunsa. Paluuta pelkkään urheiluun ei enää ole.

 

[Alfredo Garcia]

Re: Re: Kelpoisuus?

Viestin lähetti Micco!
KalPa täytti myös talousehdot, piste! Voit tietenkin viilata pilkkua, jos tahdot.

Hyvä kun tuli kunnon tietoakin! Itseäni vain ärsytti tuo Helkovaaran epämääräinen perustelu. Ei ollut riittävän selkeästi sanottu se, eikä moni muukaan asia!

 

[Scotty]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: SM-liiga vs. Nokia etc - huh, huh.

Viestin lähetti Aksu

Monopoli-vertaus kusee muuten monesta kohtaa jos aletaan tarkemmin funtsia. Viihdeteollisuuden alueella jääkiekolla on paljon kilpailijoita, urheilun toimialalla jonkun verran ja jääkiekonkin puolella niitä on (alemmat sarjat) myös. SM-liigalla ei ole mihinkään näistä asioista yksinoikeutta eikä täten myöskään kaupallinen menestys automaattisesti kohtaa ja näin ollen mukana olevien yhtiöiden tulokset vaihtelevat erittäin hyvästä (yksi) heikkoihin tai välttäviin (useampia).

Jääkiekko on Suomen urheilun ylivoimanen ykköslaji. SM-Liiga on huippukiekon suvereeni yksinvaltias. Ei Suomi-sarja ole kovin vaarallinen kilpailija! Eikä Mestiskään.

Monet tämän "monopoliyhtiön" osakkaat ovat lisäksi usein talousalueillaan alallaan lähes monopoliasemassa.

On perin outoa että näillä eväillä niin moni yhtiö ei pysty kannattavasti toimimaan - ei edes silloin kun liiga on ollut suljettu.

Vertaisin tätä tilanteeseen jos pääsisi lähes ylivoimaisen tuotteen piirimyyjäksi (esim Microsoft, Alko). Pitäsi olla aika tumpula jos saisi tappioita aikaiseksi.

 

[Aksu]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SM-liiga vs. Nokia etc - huh, huh.

Viestin lähetti Scotty
Jääkiekko on Suomen urheilun ylivoimanen ykköslaji. SM-Liiga on huippukiekon suvereeni yksinvaltias. Ei Suomi-sarja ole kovin vaarallinen kilpailija! Eikä Mestiskään.

Monet tämän "monopoliyhtiön" osakkaat ovat lisäksi usein talousalueillaan alallaan lähes monopoliasemassa.

On perin outoa että näillä eväillä niin moni yhtiö ei pysty kannattavasti toimimaan - ei edes silloin kun liiga on ollut suljettu.

Vertaisin tätä tilanteeseen jos pääsisi lähes ylivoimaisen tuotteen piirimyyjäksi (esim Microsoft, Alko). Pitäsi olla aika tumpula jos saisi tappioita aikaiseksi.

Onhan huono talouskunto outoa, mutta en sitä edelleenkään monopoliksi miellä. Liigapomot miettii pitkiä päiviä sitä miksi bisnestä ei kannattavammaksi ole saatu ja siihen löytyy lukuisia syitä. Vanhat perinteet, kiekkobisneksen tradition ja toimintamallien puute tai vähäiset kokemukset jnejne. Ja tunnetusti tumpuloita on urheilussa helvetisti, vieläkin, kaikilla tasoilla. Pelkästään jo se perusajatus, että moni seura oli vuosikausia puhtaasti emoyhdistysten omistuksessa (ja vieläkin on) ei välttämättä ollut paras toimintamalli. Yhdistystoiminnan ja yritystoiminnan toimintamalleissa ja varsinkin ajatustavoissa on paljon eroa ja se on varmaan pikku hiljaa tajuttu joka paikassa, esimerkkinä vaikka minulle hyvin tuttu SaiPa. Omistuspohjan muutoksen myötä johtamisen ja toiminnan linjat vedettiin reilusti uusiksi. Bisnesmiehiä tuli, vanhoja yhdistysaktiiveja meni. Selkeästi siirryttiin johtamaan puulaakia, jonka tavoitteena oli menestyvän joukkueen avulla luoda tuottoa eikä vain luoda menestyvä joukkue. Se onko tämä hyvä tai huono asia on jokaisen fanin itsensä päätettävissä. Firman kannalta se on varmasti hyvä, mutta ei tuo automaattisesti parempaa urheilullista menestystä ja sitähän kannattajat ensi sijaisesti ja periaatteessa ainoastaan haluavat.

 

[Scotty]

Alamäessä ollaan

Viestin lähetti Aksu
Onhan huono talouskunto outoa, mutta en sitä edelleenkään monopoliksi miellä. Liigapomot miettii pitkiä päiviä sitä miksi bisnestä ei kannattavammaksi ole saatu ja siihen löytyy lukuisia syitä.

Tässähän kääntyy automaattisesti katse napamiesten kykyyn, businesskokemukseen jne.

Liiga Oy voinee ihan hyvin kun sillä on monopoli ja "verotusoikeus". Sehän myy televisionti ym oikeudet, kuppaa seuroja niin surella summalla kuin kehtaa. Sen pyörittäminen kannattavsti EI VOI olla vaikeaa - siihen riittää merkantin koulutus- tai ravintolamuusikon kokemus. Ja Liiga Oy:hän voikin varsin paksusti.

Voisi kuvitella että sillä olisi varaa myös palkata kunnon business-asiantuntijoita auttamaan osakkaitaaan=Liigaseuroja panemaan rempallaan olevat asiat kuntoon - jo ennen kuin Pelicansin kaltaisia alennustiloja syntyy.

On varmaan totta, että vanha urheiluseura vs. business-liigaseura aiheuttaa ongelmia paikallistasolla.

Vähän niinkuin peruslähtökohdiltaan idealistinen Jääkiekkoliitto ja Monopoliliiga. Nyt kai pitkään Liiga on vienyt Liiittoa kuin pässiä narusta mutta ennen oli selvä hegemoniataistelu -joka siis päättyi idealistien rökäletappioon - jos oikein ymmärsin niin KK oli primus moottori vallankaappauksessa.

Ruotsissa on vielä Liitollakin sanansa sanotatvana ja olemme kovaa kyytiä jäämässä Ruotsin jalkoihin monella tasolla.

 

[JuhaZ]

Viestin lähetti mendieta
EDIT: Ongelma on pitkälle siinä, että ei ajatella kuin omaa etua. Miksi liiga paskat nakkaisi mitä alakerrassa tapahtuu. Hyvin kuvaavaa on se, että vielä kuukausi sitten jokainen KalPa-fani oli tukehtua kieleensä, kun joku sensaatiotoimittaja kirjoitti, että kukaan ei ole nousemassa. Silloin vaadittiin liigaa auki. Nyt kun itse ollaan ylhäällä ja sarjaa ollaan jälleen sulkemassa niin kukaan ei vaadi sen aukaisemista. Ja miksi vaatisi? Ei kosketa enää heitä. Kun itsellä menee ok niin allt är bra. Näinhän se on nyky-yhteiskunnassa.

Hieman kärjistettyä tekstiä. Ainakin minä haluaisin liigan auki ja uskallan sanoa, että suurin osa muistakin KalPan kannattajista ovat samaa mieltä. Olen jo pari vuotta kannattanut sitä mallia, jossa liigan viimeiset pelaisivat Mestiksen parhaiden kanssa jonkinlaisen sarjan, jonka parhaat pelaisivat seuraavalla kaudella liigassa, eikä tämä mielipide ole muuttunut edes KalPan noustua. Olet täysin oikeassa siitä, kun sanot että liigassa ei nähdä mitä alhaalla tapahtuu. Eihän liigapomot ja monien liigaseurojen kannattajat todellakaan tajua mitä he ovat tekemässä suomalaiselle jääkiekolle. Oma napa on aina lähimpänä. Nyt kun tuoreessa muistissa on sekä Mestis että Liiga-ajat, niin voin huoletta sanoa, että suljettu sarja ei todellakaan ole paras jos ajatellaan lajin kokonaisuutta. Ei se välttämättä ole kuolinisku, mutta pahimmassa tapauksessa...kukaties.

Tunnen erittäin voimakasta sympatiaa mm. Sportia ja Sport-faneja kohtaan. Tämän päivän liigahallituksen päätös tuntuu varmasti luissa ja ytimissä. Ja kuten sanottua, itsekään en voi täysin tuota päätöstä ymmärtää. Haluan kuitenkin sanoa, että täysin mahdotonta ei Sportin pelaaminen joskus liigassa ole. Edelleenkin jos kaikki asiat ovat kunnossa voidaan liigaan nousta. Jos Vaasassa samanlainen buumi jatkuisi yleisön suhteen vaikkapa pari kolme vuotta ja samalla Sport saisi viimeisetkin asiat liigatasolle ei liigalla ole varaa sanoa ei kiitos. Tämä on tietenkin lähinnä teoreettinen ajatus, mutta kaikki on mahdollista. Toivon, että Vaasan kiekkobuumi jatkuisi. Nyt ei voi omaa joukkuetta hylätä!

 

[SuperPantso]

Viestin lähetti JuhaZ


Jos Vaasassa samanlainen buumi jatkuisi yleisön suhteen vaikkapa pari kolme vuotta ja samalla Sport saisi viimeisetkin asiat liigatasolle ei liigalla ole varaa sanoa ei kiitos. Tämä on tietenkin lähinnä teoreettinen ajatus, mutta kaikki on mahdollista. Toivon, että Vaasan kiekkobuumi jatkuisi. Nyt ei voi omaa joukkuetta hylätä!

Mahdoton ajatus, ei ketään kiinnosta käydä katsomassa kiekko otteluita jossa kamppaillaan suomen jääkiekkoliiton mestaruudesta. Kilpaillaan suomen 15 parhaan joukkueen tittelistä, yli - ikäisillä A - junnuilla jotka eivät mahdu vitun urpo liigaan!

En ole vaasalainen, mutta luulempa että ensi kaudella vaasassa tulllaan yleisökeskiarvossa alas tonne 1500 katselijan pintaan.
Muillakin mestis seuroilla tulee olemaan vaikeuksia houkutella ihmisiä halliin.
Esim. Kokkolassa yleisökeskiarvo oli jotain tuhannen luokkaa viime kaudella ja ainut asia mikä nosti sen tuolle tasolle oli kalpan ja sportin vierailut kokkolassa. Jos ei olisi ollut näitä liigaunelmaa eläviä joukkueita mukana niin ka olisi ollut noin 700 - 800 per ottelu. Se mihin ensi kaudella ollaan taas menossa melkeinpä kaikilla paikkakunnilla.

 

[Viljuri]

Joensuun (budjetoitava?) yleisötavoite on ensi kaudelle 1800. Jos menestystä tulisi eri malliin kuin kuluneella kaudella, olisi po. tavoite varsin realistinen. Vaikka pelattaisiin vain jääkiekkoliiton mestaruudesta. Sen verran joensuulaisille on jäänyt hampaankoloon näistä korpivaelluksista, luulen mä.

Jos joukkue muotoutuisi jo ennen kauden alkua sellaiseksi, että sillä kilvoiteltaisiin top-4 sijoituksista (epätodennäköistä), menisi 2000 kevyesti rikki. Olivathan nuo yleisökeskiarvot divarissa ainakin vielä silloin, kun liiga oli auki, reippaasti yli 3000:n.

 

[Tuusa]

Kiitos Urpo!



NYT EI TARVISE ENÄÄ KOSKAAN KATSOA SM-LIIGAA. VOI KESKITTYÄ MESTIKSEEN. UNOHTAKAA TOKI MYÖS KARSINTASARJAT. EIHÄN MUUTEN SUOMALAISTA JÄÄKIEKKOA SAA TAPETTUA.

KOUVOLA, MIKKELI, VAASA, JOENSUU, YM. MESTISPAIKKAKUNNAT; PALJONKO SIELLÄ ASUU SUOMALAISIA JÄÄKIEKKOFANEJA (TOSIN LIIGAN UUDELLEEN SULKEMISEN JÄLKEEN ENTISIÄ SELLAISIA)? KUINKA MONEN HEISTÄ ARVELETTE SEURAAVAN SM-LIIGAA ENSI KAUDELLA? VEIKKAAN ALLE 10 %. KUINKA MONI HEISTÄ SEURASI SM-LIIGAA PÄÄTTYNEELLÄ KAUDELLA? VEIKKAAN YLI 90 %.

LIIGAN UUDELLEEN SULKEMINEN JA KARSINTOJEN POISJÄTTÄMISEN SEURAUKSET;

-JOULUN JÄLKEEN SM-LIIGASSA PELAA KOLME JOUKKUETTA, JOILLA EI OLE ENÄÄ MITÄÄN VÄLIÄ, MITEN PELEISSÄ KÄY -> YLEISÖMÄÄRÄT ROMAHTAVAT ->PELAAJAT KAUPATAAN

-MESTIKSEN HIENO TAIVAL SAMMUU KUIN JUOPUNUT LIIGAPAMPPU SAUNAILLAN PÄÄTTEEKSI

- 2 - 3 KAUDEN KULUTTUA SM-LIIGASSA ON PUOLET JOUKKUEISTA KONKURSSIKYPSIÄ YLEISÖN JA SPONSOREIDEN KATOAMISEN MYÖTÄ. JOS TUOTE EI NÄY VALTAKUNNALLISESTI TV:SSÄ, MAINOSMARKAT MENEVÄT MUIHIN SUIHIN. TUSKIN MONIKAAN LIIGAPAIKKAKUNTIEN ULKOPUOLINEN HANKKII CANAL+:SSAA VAIN LIIGAN TAKIA.

-SUOMEN JÄÄKIEKKO MENETTÄÄ KAIKEN USKOTTAVUUTENSA

-SUOMEN NUORISO EI ENÄÄ OTA JÄÄKIEKKOA OMAKSI HARRASTUKSEKSEEN, VAAN ETSII MUITA LAJEJA

-JÄÄKIEKON TASO LASKEE

JNE. JNE. JNE.

YSTÄVÄLLISIN TERVEISIN JÄÄKIEKON (MESTISJÄÄKIEKON) YSTÄVÄ

PEKUTTI

PS. SM-LIIGA, MIKÄ SE ON?

MODET; ANTEEKSI ISOLLA KIRJOITUS, MUTTA SAMA TEKSTI LÄHTI URPOLLE. JOS SE VAIKKA YMMÄRTÄISIKIN TIKKUKIRJAIMIA.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti pekutti
MODET; ANTEEKSI ISOLLA KIRJOITUS, MUTTA SAMA TEKSTI LÄHTI URPOLLE. JOS SE VAIKKA YMMÄRTÄISIKIN TIKKUKIRJAIMIA.

Veikkaan, että olisi ymmärtänyt paremmin (tai olisi viitsinyt edes lukea) mikäli teksti olisi ollut normaalia, siedettävämmän näköistä litaniaa.

Kuten tuonne liigapuolelle kirjoitin, en millään voi ymmärtää tehtyä päätöstä. Kyllähän karsintojen merkitys ja arvo kummallekin sarjalle, sekä liigalle, että Mestikselle, pitäisi olla aivan selvä jopa siellä hyvä-veli-kerhon päämajassa, liigahallituksessa. Näistä asioista on keskusteltu niin monet kerrat, etten enää edes jaksa. Sen tosin sanon, ettei yllätä Ässä-fanien innokkuus suljetun sarjan puolustamiseen.

No, Urpo ei liigaa ikuisesti johda. Joskus se muutos parempaan tapahtuu, eikä edes Upi sitä voi estää. Hyvän työn mies voisi vielä ennen eläköitymistään tehdä ja tulla muistetuksi miehenä, joka palautti karsinnat. Kelpaisi minulle ainakin.


Liiga auki.

 

[Hartiapankki]

Viestin lähetti Juhaht
No, Urpo ei liigaa ikuisesti johda. Joskus se muutos parempaan tapahtuu, eikä edes Upi sitä voi estää. Hyvän työn mies voisi vielä ennen eläköitymistään tehdä ja tulla muistetuksi miehenä, joka palautti karsinnat. Kelpaisi minulle ainakin.


Liiga auki.

Niin, Urpohan nyt ei yksin palauta karsintoja. Muutenkin ehkä sataa turhan paljon paskaa yhden miehen niskaan, samaan aikaan kun hallitus=osakkaiden pamput pysyttelevät hiljaisuudessa ja myhäilevät omassa turvallisessa pesässään josta ei voi pudota.

Tokihan on ymmärrettävää että tämä koko jupakka henkilöityy yhteen ihmiseen kun hän on ainoa joka julkisuudessa liigaa edustaa.

 

[msg]

Viestin lähetti Hartiapankki
Tokihan on ymmärrettävää että tämä koko jupakka henkilöityy yhteen ihmiseen kun hän on ainoa joka julkisuudessa liigaa edustaa.

Tämä paskan niskaan ottaminen on juuri se, mistä liigan osakkaat toimarilleen maksavat.
Eikös se ole samanlaista kaikessa liiketoiminnassa?

 

[cleanhit]

Herätys!! Toimikaa!!

Ymmärtäkää nyt: kirjoittelu täällä ja huutelu ulkosalla ei auta mihinkään (korkeintaan helpottaa kun saa purkaa tuntojaan!) Ketä se liigassa kiinnostaa jos ette enää katso jääkiekkoa? Ketä se auttaa jos jatkoajan lukijat tietävät, että nimimerkki se ja se ei enää katso jääkiekkoa/ SM-liigaa. Luuletteko että urpolla on jatkoajan keskustelupalsta suosikeissa? Liiga jatkaa temmellystään ja kukaan ei tee asialle mitään!

Koettakaa tehdä jotain konkreettista! Valittakaa vaikka kilpailuvirastoon tai jonnekin kuten kävi koripallossa. Tehkää kysely urheilu- ja kulttuuriministerille (Karpela ei varmaan katso Urpon puulaakia hyvällä!!!) Valituksen saa tehdä vissiin kuka tahansa? Vai onko joku selvittänyt asiaa?

Liiga puhuu olevansa yhtiö ja joukkueet tulosta tekeviä yrityksiä. Eihän ne voi estää muita harrastamasta samaa elinkeinoa kartellilla? 600 000 e on aika kova kartellimaksu, jotta pääsee sisäpiiriin....

HUOM!
Tilanne on absurdi Suomessa vaan ei Yhdysvalloissa, jossa ei tunneta yhdistys- ja seuratoimintaa urheilussa. Ja katsokaa mihin suljettujen sarjojen lippulaiva NHL on ajautunut...kuolee pois

 

[Jugorov]

Re: Herätys!! Toimikaa!!

Viestin lähetti cleanhit
Ymmärtäkää nyt: kirjoittelu täällä ja huutelu ulkosalla ei auta mihinkään (korkeintaan helpottaa kun saa purkaa tuntojaan!) Ketä se liigassa kiinnostaa jos ette enää katso jääkiekkoa? Ketä se auttaa jos jatkoajan lukijat tietävät, että nimimerkki se ja se ei enää katso jääkiekkoa/ SM-liigaa. Luuletteko että urpolla on jatkoajan keskustelupalsta suosikeissa? Liiga jatkaa temmellystään ja kukaan ei tee asialle mitään!

Koettakaa tehdä jotain konkreettista! Valittakaa vaikka kilpailuvirastoon tai jonnekin kuten kävi koripallossa. Tehkää kysely urheilu- ja kulttuuriministerille (Karpela ei varmaan katso Urpon puulaakia hyvällä!!!) Valituksen saa tehdä vissiin kuka tahansa? Vai onko joku selvittänyt asiaa?

Liiga puhuu olevansa yhtiö ja joukkueet tulosta tekeviä yrityksiä. Eihän ne voi estää muita harrastamasta samaa elinkeinoa kartellilla? 600 000 e on aika kova kartellimaksu, jotta pääsee sisäpiiriin....

HUOM!
Tilanne on absurdi Suomessa vaan ei Yhdysvalloissa, jossa ei tunneta yhdistys- ja seuratoimintaa urheilussa. Ja katsokaa mihin suljettujen sarjojen lippulaiva NHL on ajautunut...kuolee pois

Erittäin hyvä idea. Jotain tälläistä pitäisi ruveta kehittämään, muuten ei voi saada mitään konkreettista aikaan. Tuskin Urpo &co. lukee Jatkoaika.comia tai muitakaan nettipalstoja.

Tehdään mahdottomasta mahdollista!

 

[swingwood]

Viestin lähetti SuperPantso
Mahdoton ajatus, ei ketään kiinnosta käydä katsomassa kiekko otteluita jossa kamppaillaan suomen jääkiekkoliiton mestaruudesta. Kilpaillaan suomen 15 parhaan joukkueen tittelistä, yli - ikäisillä A - junnuilla jotka eivät mahdu vitun urpo liigaan!

En ole vaasalainen, mutta luulempa että ensi kaudella vaasassa tulllaan yleisökeskiarvossa alas tonne 1500 katselijan pintaan.
Muillakin mestis seuroilla tulee olemaan vaikeuksia houkutella ihmisiä halliin.
Esim. Kokkolassa yleisökeskiarvo oli jotain tuhannen luokkaa viime kaudella ja ainut asia mikä nosti sen tuolle tasolle oli kalpan ja sportin vierailut kokkolassa. Jos ei olisi ollut näitä liigaunelmaa eläviä joukkueita mukana niin ka olisi ollut noin 700 - 800 per ottelu. Se mihin ensi kaudella ollaan taas menossa melkeinpä kaikilla paikkakunnilla.

Muistetaan kuitenkin että mestiksessä lukuisat eli valtaosa joukkueista pelaavat
juuri tuosta Jääkiekkoliiton mestaruudesta ne eivät nousisi vaikka voittaisivakin mestaruuden ,heillä ei siihen joko ole tarpeeksi rahaa, isoahallia tai tarpeeksi suurta talousaluetta tai näitä kaikkia .
On aikamoista näiden joukkueiden ja niiden fanien aliarvioimista toivottaa mestiskiekko alimpaa hel...ttiin sen vuoksi että tällä hetkellä nähtävästi yks iseura jäi nyt tikkarikaupan ulkopuolelle. On totta että pelin taso mestiksessä varmaan jonkun verran laskee kun on 14 liigajoukkuetta ja jos nhl alkaa ja
pelaaja virta käy ulkomaille yhtä vilkkaana mutta kyllä mestis pyörii varmaan yhtä mielenkiintoisena kuin ennenkin . Totta ihmeessä katsoja luvut laskee jos ns. tähtipelaajat jää pois mutta toisaalta tämä antaa tilaa myös ns omille kasvateille joka toivottavasti lisää paikalista kiinostusta. Kyllä luulen että esim Kajaanissa sport, hermes ,jukurit matsit ovat edelleen yhtä kiinnostavia kuin ennenkin .
Sm-liiga on osakeyhtiö ja sen päätökset
ajavat sen omien jäsenien etuja. Joka kerrran on paikan auringossaa saanut ei sieltä kovin helposti pois joudu .

 

[Kolmas Johannes]

Viestin lähetti swingwood
Muistetaan kuitenkin että mestiksessä lukuisat eli valtaosa joukkueista pelaavat
juuri tuosta Jääkiekkoliiton mestaruudesta ne eivät nousisi vaikka voittaisivakin mestaruuden ,heillä ei siihen joko ole tarpeeksi rahaa, isoahallia tai tarpeeksi suurta talousaluetta tai näitä kaikkia .
On aikamoista näiden joukkueiden ja niiden fanien aliarvioimista toivottaa mestiskiekko alimpaa hel...ttiin sen vuoksi että tällä hetkellä nähtävästi yks iseura jäi nyt tikkarikaupan ulkopuolelle.

Niin, itsellenihän Haukkojen kannattajana koko asialla ei ole mitään vaikutusta, ja itse asiassa asia saattaa vain olla jopa hyväksi - mehukannu kyllä Järvenpäähänkin kelpaisi. Mestiksen seuraamista en lopeta ja luultavasti priorisoin sen yhä liigaan nähden. En kuitenkaan näe tätä kaikkea kitinää millään tasolla vaikkapa oman joukkueeni tai sen kannattajien aliarvioimisena. Vaikka nousu ei ole realismia, minä ainakin kuulun kernaasti samaan rintamaan. Näkökulmani on pikemminkin koko suomalainen jääkiekkoilu kuin yksittäinen kannattamani seura.

 

[HÄI]

Kopioidaan nyt toi mun viesti liigapuolelta tännekkin.

1. Mikä logiikka on siinä kun kuvitellaan että suljettu liiga antaa pienille seuroille aikaa rakentaa rauhassa joukkue ilman pelkoja karsinnoista? Itse muistan niin että kun karsinnat olivat niin aika harvoin sieltä silti noustiin. Itse olen melko varma että Pelicans olisi nykyisellä jengilläkin antanut Kalpalle todella kovan vastuksen. Vaikka joku jengi olisikin rämpinyt liigassa niin sillä on kuitenkin kokemusta kovista peleistä mitä mestiksen voittajalla ei välttämättä ole.

2. Onko muualla euroopassa suljettuja liigoja? Miksi Suomi tekee tässä poikkeuksen? Kuvitellaanko täällä että ollaan edellä käviöitä vai onko täällä joku saatanan poikkeustilanne? Suomihan on niitä harvoja euroopan maita missä jääkiekko todella on suosituin laji. Ja turha nyt vetää mitään NHL:llaa tähän mukaan, se on täysin eri maailma.

On ihan turha polkea mestisjengejä lokaan perusteilla tyyliin "ei tolla oo asiaa liigaan". Liigassa on jo nyt turhia joukkueita. On joukkueita ketkä eivät ole 6 vuoteen päässeet edes kahdeksan joukkoon ja joukkueita ketkä ovat myyneet tähtensä pari kertaa kesken kauden pois ja heittäneet homman läskiksi. Ovatko nämä sitten liigakelpoisia? He ovat aikoinaan myös päässeet liigaan karsintojen kautta ja on jotenkin vitun väärin että muille ei enään tarjota tätä mahdollisuutta. Pelicanssille plussat siitä että ovat sentään yhdellä kaudella onnistuneet viime vuosina ja muutenkin päässeet kaksi kertaa pleijareihin ( ja nyt ei puhuta mistään säälipleijareista joka on myös näitä käsittämättömiä päätöksiä mitä on tehty viime vuosina, aika harva haluaa joukkuettansa pleijareihin jos runkosarja on pelattu niin huonosti että ollaan jääty kahdeksan joukosta ). Liigassa on sellainenkin joukkue jolta on hyvä kausi nähty viimeksi joskus kymmenen vuotta sitten.

Suljetun liigan kannattajat jeesustelevat mestisjengien kannattajille tyyliin " nojoo, kyllä te vielä voitte joskus nousta jos olette liigakelpoinen joukkue, ei se mestis mikään huono sarja ole". Jos kerta näin on niin miksi sitten kannattaa suljettua sarjaa jos kerta mestis ei ole niin huono sarja? Pelko on kuitenkin perseessä että oma jengi voisi tippua mestikseen minkä ei tietenkään pitäisi haitata jos kerta mestis on hyvä sarja ja sieltä pystyy nousemaan takaisin liigaan.

Harmi ettei Hjallis onnistunut yrityksessään saada Urpoa hiuksista vittun. Liiga tarvitsisi oikeasti vahvan johtajan joka ei juokse pienten seurojen pillin mukaan vaan pystyisi tekemään myös itse päätöksiä. Hannu Jortikka sanoi aikoinaan Urpovaarasta ja liigan päätöksenteosta erittäin hyvin: " Enemmistöpäätökset eivät aina ole huippu-urheilussa niitä oikeita päätöksiä vaan silloin käy niin että päätösvalta kasaantuu tietylle ryhmälle ( pienet seurat ). Liiga tarvitsisi vahvan johtajan eikä Helkovaarasta ole siihen".

 

[FourForty]

Viestin lähetti JuhaZ
Olet täysin oikeassa siitä, kun sanot että liigassa ei nähdä mitä alhaalla tapahtuu. Eihän liigapomot ja monien liigaseurojen kannattajat todellakaan tajua mitä he ovat tekemässä suomalaiselle jääkiekolle. Oma napa on aina lähimpänä. Nyt kun tuoreessa muistissa on sekä Mestis että Liiga-ajat, niin voin huoletta sanoa, että suljettu sarja ei todellakaan ole paras jos ajatellaan lajin kokonaisuutta.

Olen itse karsintojen palauttamisen kannalla ja koko sulkemissysteemiä vastaan, mutta jos yrittää hetkeksi laittaa itsensä keskiverron liigaseuran tj:n asemaan, niin ei ole vaikea arvata miksi sarja pysyy suljettuna. Ainakin JYPissä (ja varmaan muuallakin) joukkueen johdosta useampi ihminen on pistänyt omia rahojaan seuraan kiinni jonkin verran. Jos sarja avattaisiin, riski sijoitusten menettämiseen ja koko oman leipäpuun kaatumiseen kasvaisi huomattavasti. Kukapa toimitusjohtaja haluaisi omalle firmalleen tällaista riskiä - oli liiketoiminnan ala sitten mikä hyvänsä? Siksi en oikein osaa seurojen johtohenkilöitä syyllistää siitä, että tekevät tällaisia päätöksiä. Miksi yrityksen pomon pitäisi laittaa edustamansa firman liiketoiminnan alan tulevaisuus etusijalle oman firmansa toimitaedellytysten turvaamiseen tai omien sijoitustensa tuoton säilyttämiseen nähden?

Onkin vähän arveluttavaa, että tällaisista jääkiekon tulevaisuuden kannalta kuitenkin aika olennaisista linjauksista saavat pääasiassa päättää ihmiset, jotka ymmärrettävästä syystä eivät ensisijaisesti asiaa ajattele lajin parhaaksi eli ovat tietyssä mielessä jäävejä asian suhteen. Olisiko se sitten liitto vai kuka, jonka pitäisi ottaa isompi rooli päätöksissä.