"Mestiksen pelisysteemiin luvassa isoja muutoksia"

[Shearer]

Karsinnat palaavat = Hyvä uudistus.

Muuten nuo playoutit vaikuttaa kummallisilta mutta hyvä tietysti, että tulee pelejä lisää keväälle. Se on sitten eriasia miten nuo kiinnostavat yleisöä...

 

[HABS #11]

Onko nousua tavoittelevan seuran oltava OY? Vai riittääkö tämä RY?

 

[El Lude]

Onpas sekavaa soppaa luvassa mestikseen kaudelle 2006-2007. Runkkis loppuu jo 11.2.2007. Sitten playoff/out pelit. Ketä kiinnostaa playout pelit?
Ei ainakaan allekirjoittanutta... Karsinnat ehkä...
Ainoa hyvä asia on karsintojen palaaminen...
Taustalle.

 

[DAF]

Kuten uutisessakin mainitaan, ei tämä playout-järjestelmä ole mitenkään tähän kohtaan keksitty, vaan enemmänkin apinoitu Sveitsistä. Minusta hyvä sellaiseen sarjaan, jossa pelien halutaan jatkuvan sijoituksesta huolimatta kohtuullisen kauan. Näinhän tässä tapahtuu - en itse vain tiedä, onko Mestis sellainen sarja, jossa näin halutaan.

Kokonaan toinen asia on sitten tämä kuukautta lyhyempi runkosarja. Mestis-tyylisille amatöörijoukkueille sen pelitahdista tulee melkoisen kova. Tämä ei nyt vain varsinaisesti taas tuohon playoutiin liity mitenkään.

 

[mikkoz]

Mielikuvani mukaan runkosarja on nopea myös siksi että pleijarit eivät mene päällekkäin SM-Liigan pleijarien kanssa. Näin Mestis saa hieman enemmän tv-katsojia. Ainakin keväällä finaalit taisivat olla käynnissä samaan aikaan "säälipleijareiden" kanssa ja katsojan kannalta on aika selvää kumpi kiinnostaa enemmän.

 

[mendieta]

Anteeksi nyt, mutta mitä vittua? Pelaat hyvän kauden, tiput välierissä ja voit tippua vielä lopulta Suomi-sarjaan.? Missä logiikka?

Haluaisin tietää vähän, että mitä tällä haetaan? Lisää pelejäkö? Eikö niitä mitenkään muuten saada lisää kuin pelleilemällä?

Mestis ampuu itseään jalkaan jatkuvalla syötöllä. Ei voi käsittää kuinka tämä voi olla näin vaikeaa.

Tiukkaa tahtia ja karsintoja vastaan minulla ei luonnollisesti ole mitään, mutta tuo play-out kyllä pissaa logiikan murolautaselle aika pahasti.

 

[Mane]

KooVeen kaltaisen porukan ei kannata edes tavoitella sitä utopistista kahdeksatta sijaa, sillä siitä on palkkiona vain 3 väsyttävää ottelua ennen kuin karsinnat alkavat. Viimeisellä kierroksella kannattaa hävitä tahallaan, jos sijoitukset 8 ja 9 ovat mahdollisia. Ja vastaavia porukoita on muitakin.

Aivan järjetön systeemi. Pelkkä 9-12 play-out olisi sen sijaan ok.

 

[siffa]

Uudistusta täytyy pureskella ja analysoida ensin rauhallisesti. Muutos on tehty ja sillä mennään ainakin vuosi eteenpäin.

Doc jokkeri ilmoitti jo, että uudistuksen takana ovat Mestis-seurat. Tie liigaan on avattu, joten pulinat siltä osin on saatu pois. KooKoo ei tule mahdollisena Mestis-voittajana osallistumaan liigakarsintoihin (näin ymmärsin doc jokkerin ilmoituksen rahan niukkuudesta). Mestis-voittoa kannattaa KooKoon kuitenkin havitella täysillä. Tällöin pääsylipputulot maksimoituvat ja pohja tulevaisuuden liiganousulle tehdään lujaksi.
Mikkelin Jukurit saa mahdollisuuden liigakarsintoihin edelliskauden Mestis-voittajana, kun arvioni mukaan yksikään muu Mestis-joukkue mestarina ei tule osallistumaan liigakarsintoihin. Juniorityö on Mikkelissä jäänyt Mestis-huuman varjoon, joten tuskin junioreiden osalta Mikkelissäkään SM-liigakriteerit täyttyvät.

Playout saattaa osoittautua mielenkiintoiseksi sarjaksi. Olennaista on, että se kiinnostaisi yleisöä. Runkosarjan voittajan on mahdollista löytää itsensä Mestis-karsinnoista ja jos siellä on niin sinne se kuuluukin. Niinkuin kuuluvat jokaisessa tapauksessa ne kaksi joukkuetta, jotka Mestis-karsintoihin joutuvat.

Tiukka runkosarjaohjelma mahdollistaa seurojen omille junioreille päästä useammin mukaan haistelemaan miesten pelejä. Voi olla junioreiden kehittymisen kannalta hyväkin asia.

 

[KPL]

"Mestiksen pelisysteemiin luvassa isoja muutoksia". Mutta miten KooKoon tulevan kauden suunnitelmat liittyvät tuohon pelisysteemiin?

 

[kumikiekko]

Jännä homma, että muutoksia vaaditaan ja huudellaan että jotain pitäisi tehdä. Sitten kun tehdään jotain oikeasti aika radikaalia, niin alkaa älytön narina. " Ei nyt näin paljoa olisi pitänyt hommaa muuttaa..."

Minun mielestäni muutos on erittäin hyvä muutamastakin syystä:

1. Se on radikaali muutos. Pikkuhiplailuilla ei ole mitään virkaa jos aiotaan oikeasti saada jotain aikaan. Kun muutetaan hommia kunnolla, niin nähdään paremmin vaikutuksetkin. Toki voi mennä vähän yli, mutta onpahan kokeiltu ja osataan sitten säätää systeemiä jatkossa.

2. Pelit jatkuvat myös heikommilla joukkueilla. Ja kun pelataan karsintoja ylös-tai alaspäin, niin yleensä kiinnostavuus on suurempi kuin runkosarjassa. Eli voisi olettaa playouttien yleisömäärän tuovan seurojen kassaan rahaa enemmän peliä kohden kuin runkosarjassa. Ja näitä lisärahoja saavat nyt heikommatkin joukkueet.

3. Pudotuspelit ylöspäin ( -> Liigaan ) kiinnostavat valtakunnallisiakin medioita, Mestiksen tunnettavuus nousee.

Helkkarin hyvä, että rajujakin muutoksia osataan ja uskalletaan tehdä!!!

 

[Salama44]

Play-out on on tällä järjestelmällä tyhmä ja älytön systeemi! Jos joku hyvä joukkue putoaa puolivälierissä kaikkensa antaneena ja tulee loukkaantumisia, maalivahtiongelmia yms. löytää itsensä pian pudotuspelikarsinnoista pelaamassa puolitehoisena levänneitä joukkueita vastaan.

 

[jesse72]

Kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää, no niin vatkataan kun talli määrää. Meitä tuo ei haittaa kun Jukurit kuitenkin pelaa liigakarsinnoissa..

 

[everon]

Tää suomikiekko on mennyt täydelliseksi pelleilyksi. Liigan takia luodaan mitä ihmeellisimpiä sarjasyteemeitä. Miksi on niin vaikeaa palata vanhana kunnon divariaikaan. Vastaus: itsekkyys ja oma etu. Terveisiä liigaan.

 

[Tuusa]

Aika omituinen systeemi tosiaan. Runkosarjan voittaja voi pudota Suomi-sarjaan...No pääasia lienee, että jotain muutoksia vanhaan tulee ja karsinnat palaavat.

Otteluohjelmakin näkyy olevan jo liiton sivuilla.

http://193.229.88.86/ccsport/reports/dbjaak2/kausi2002/l5g11o.htm

Jukureilla on esim. 14.9. - 30.9. seitsemän ottelua, joten tiukka rumba on edessä pelaajilla ja katsojilla.

Edit. Tarkemmin otteluohjelmaa selattua huomasin, että kinkunsulattelu- aikakin on Mestispelaajilla aikas hävissä...27. ja 28.12. jo täysi rähinä päällä.

 

[manager78]

Luulin että olen jo nähnyt kaiken mahdollisen tässä reilun parin kymmenen vuoden aikana kun olen lätkää seurannut, mutta olin näköjään väärässä. Siis täysin käsittämätön sarjasysteemi.

Tuolla aikaisemmissa viesteissä jo ihmeteltiin ihan tarpeeksi tätä asiaa mutta pakko itsekin yhtyä siihen.

Esimerkiksi Vaasan Sport pelaa unelma runkosarjan ja voittaa sen puhtaasti. Sitten ennen pleijareita sattuukin ykkösmolari loukkaantumaan ja kakkosveskarilla on myös pieniä vammoja. Myös pari kolme kenttäpelaajaa ovat loukkaantuneet ja kaiken kukkuraksi paha vatsatautiepidemia on iskenyt joukkueeseen juuri pudotuspelien kynnyksellä. Siinä sitten hävitään ensimmäinen pleijarikierros ja joukkueen itseluottamus on lähtenyt. Eikä aikaakaan kun pelataan karstintasarjaa paikalliskilpailija hermestä vastaan.

Ehkä tämä oli nyt hieman liioiteltu ja kärjistetty esimerkki. Mutta halusin vain tuoda kantani esille.

Mestiksen päätöskierroskin on sitten laitettu samaan aikaan Sweden hockey gamesin kanssa. Tämäkin vielä. Olen käynyt 5 vuotta putkeen paikanpäällä Ruotsin turnauksessa koska silloin ollut tauko mestiksessä. Tällä kertaa pitääkin harkita asiaa koska mestiksen ratkaisut saattavat tapahtua samaan aikaan koti suomessa.

 

[Everton]

Anteeksi nyt, mutta mitä vittua? Pelaat hyvän kauden, tiput välierissä ja voit tippua vielä lopulta Suomi-sarjaan.? Missä logiikka?

Korjataan nyt sen verran, että välieristä eivät häviäjät enää playoutiin joudu, vaan vain ekalta pudotuspelikierrokselta. Mutta kuitenkin: muutamalla pelillä voi kuitata runkosarjan täysin suuntaan tai toiseen.

Yön yli sulattelukaan ei kyllä saa tälle uudistukselle tukea minulta. Mutta ei kai tässä voi oikein ketään syyttääkään: liiga on antanut määräyksen runkosarjan päättymisajankohdasta, eikä se paljoakaan sitten jättänyt liitolle/seurojen edustajille valinnanvaraa systeemin suhteen.

Pahoin pelkään, että pelin taso laskee ensi kaudella. Pikasilmäyksellä muutos tarkoittanee sitä, että kun ennen pelattiin keskimäärin kaksi matsia viikossa, on pelejä nyt lähemmäs kolme. Mestikselle nykyrakenteellaan se on liikaa. Aiemmin sarjan etuja on ollut paremmat mahdollisuudet harjoitteluun, mutta nyt sille ei kyllä jää aikaa, kun lähes kaikki pelaajat ovat kiekkotouhujen lisäksi opiskelijoita/töissä/intissä.

 

[Viikate]

Toisaalta tietysti on syytä muistaa sekin, että vaikka tällainen päätös on nyt ilmeisesti tehty, niin jo syksyllä asiat voivat taas olla toisin. Pitihän toukokuussa 2005 siunatun sarjajärjestelmän mukaankin kaudella 2005-06 olla karsinnan esikarsinta runkosarjan kolmen huonoimman kesken sekä puolivälierissä paras seitsemästä-systeemi. Vaan eipä kuitenkaan lopulta ollut.

Tuo toukokuun 2005 sarjajärjestelmä oli kai tehty siinä käsityksessä, että keväällä 2006 olisi järjestetty liigakarsinnat. Ja sitten kun ei järjestettykään, suunnitellut uudistukset peruutettiin. Tai niin tätä viimevuotista muutosta ainakin liitosta selitettiin.

No, nyt ne samat uudistukset ovat näköjään taas paperilla Eihän tätä minun kaltaiseni konservatiivinen kiekkofani oikein sulata, mutta näihin kehitysaskeliin, lainausmerkeillä tai ilman, alkaa olla jo aika turtunut...

 

[manager78]

Mikäköhän paniikki jääkiekkoliitossa nyt iski?

Tänään jo aikaisemmin julkistettiin otteluohjelma kaudelle 2006-2007, mutta nyt liiton sivuilla lukee että otteluohjelma julkaistaan ensi viikolla. Ota heistä nyt selvää.

 

[Wilzu]

Mikäköhän paniikki jääkiekkoliitossa nyt iski?

Saunaillassa joku saanut ilmeisesti kuningasidean?

Näkisin, että seuraavana kehitysaskelena Mestiksen voisi hyvinkin siirtää pelattavaksi kesällä. Aloitetaan matsit huhtikuussa ja pudotuspelit heinäkuussa. Mestari on selvillä jo elokuussa, joten liigakarsinnathan voidaan pelata heti perään syksyllä.

Liigalla ei olisi kauden aikana turhia murheita nousukriteereistä ja samalla kiekkokansa saisi seurattavaa vuoden ympäri!

 

[Salama44]

Saunaillassa joku saanut ilmeisesti kuningasidean?

Näkisin, että seuraavana kehitysaskelena Mestiksen voisi hyvinkin siirtää pelattavaksi kesällä. Aloitetaan matsit huhtikuussa ja pudotuspelit heinäkuussa. Mestari on selvillä jo elokuussa, joten liigakarsinnathan voidaan pelata heti perään syksyllä.

Liigalla ei olisi kauden aikana turhia murheita nousukriteereistä ja samalla kiekkokansa saisi seurattavaa vuoden ympäri!

Hyvä idea, silloin jäisi muille Mestisjoukkueille aikaa pelata näitä play-out pudotuspelejä lokakuusta maaliskuuhun. Vuoden vaihteessa voitaisiin pitää parin viikon tauko.

 

[dude]

Siis sellaisenaanhan playout on ihan hyvä idea, Sveitsistä tuttu ja mielestäni toimiva. Asettaa niihin pleijareihinkin ihan uudenlaista kipinää, suosikin paineet vain kasvavat.

Suurin ongelma tässä järjestelyssä on imo tuo runkosarja-aikataulu, joka tulee salettina näkymään pelin tasossa. Jos päätökset olisi tehty ajoissa, runkosarjan alkuakin olisi varmaan voitu aikaistaa jolloin se ruuhka olisi vähän hellittänyt.

Sikälihän tämä kaikki on turhaa, koska kuten Siffa sanoi, ei kenelläkään kriteerit täyty. Sport ei nollatuloksella saa talouttaan kuntoon vaikka kuinka yrittäisi ja Jukurien juniorityö on olematonta. Ja kun Ruissalossa ei ymmärretä paikallispelien päälle, niin eiköhän TuTonkin liigahaaveisiin löydy porsaainreikä tai kaksi...

Oikeastihan Mestiksestä liigaan pitäisi nousta sarjan legendaarisin, hienoin, kaunein ja suurin, eli Suomen mestarit vuosimallia 1968, Tampereen Dynamo, tuttavallisemmin KOO-VEE.

 

[Top Gun]

oliko tääkin pakko nähdä...

Uudistuksella pyritään aina vain parantamaan tuotetta tai toimintaa. Näin mulle on annettu ymmärtää. Mutta onko nyt Mestiksen kohdalla tämä totuus täysin heitetty "kuikaalle"? - Mielestäni kyllä.

Nuorten pelaajien kehitys vaatii harjoittelua, lepoa ja pelaamista juuri tässä järjestyksessä. Sitä uusi systeemi suosii vain pelaamisen osalta. Kehitys häviää siis 2-1.

Rahaa palaa Mestiksessäkin joka kausi aina vaan enemmän jo varusteiden ja matkustamisen muodossa. Kun tähän lisätään sarjan medianähtävyydeltä se heikennys, että yksittäisiä matseja on pitkin viikkoa, joiden seuranta on vain pieni nurkkapalsta hevoskisojen siivellä. Selvä 2-0 tapio menestyvän Mestiksen tavoitteelle myydä itseään sponsoreille kasvavan selkeän näkyvyyden nimissä. - Massatapahtuma = koko kierros saman iltana kuten esim. Saksan tai Italian futiksessa on todistetusti paras seuran kassaan tulevan "euron" kannalta.

Ja suurin uhka pitkässä juoksussa on B / A-junnujen aikaisin tapahtuva harj.motiivin lasku, koska opiskelun läpivienti ei enää mahdollista edes Mestikseen satsaamista. Alasarjoissahan voi sitten höntsäillä pienemmilläkin harj.pohjilla.

Ruotsissa on vuosien kokemus kauden saattamisesta sellaiseen loppuun, että kaikilla on sitä pelipuolta sopivan pitkään. Tämän talven tupla-kulta ei ainkaan viittaa siihen, että systeemi olisi aivan huono, vai mitä? Ja meille se ei edes pienillä viilauksilla tullut näköjään mieleen...

Jospa runkosarjan mestari tippuisikin sarjaporrasta alemmaksi heti ensi keväänä, niin mitäs sitten tuumataan uudistuksen urheilullisuudesta/järkevyydestä !!! Itse en olisi ikinä antanut puoltoa näin karmealle uudistukselle.

 

[doc jokkeri]

Tässä ketjussa kirjoittaville KOOKOO:n kannattajille: Olkaa huoletta, joukueemme valmentajat ja pelaajat tulevat ensi kaudella keskittymään vain ja ainoastaan vastustajan voittamiseen.

Nyt on käyty kovaa keskustelua sääntöjen uudistuksen hyvyydestä ja huonoudesta. Otetaan jälleen kerran normaali maalaisjärjen ymmärrettävä logiikka mukaan. Siihen itsekin olen pohjannut ajatteluni.

Tämänkinkertainen sarjajärjestelmän uudistus koskee edelleenkin KAIKKIA
Mestisjoukkueita. Otetaan me melkein minkänlainen uudistus käyttöön tahansa, aina se seuloo porukasta parhaan, toiseksi parhaan jne. Ainut systeemi, joka ei seuloisi, olisi esim. lottoarvonnan tyyppinen järjestelmä.

Siitä syytä KOOKOO:n kanssa keskitymme vain treenaukseen ja tiedämme, että jos olemme hyviä, niinkuin varmaaan tulemme seuraavallakin kaudella olemaan, pärjäämme peleissä ja pleijareissa. Jos joku joukkue puolestaan on huono, se ei varmasti taas sitten tule pärjäämään. Amen.

Kokonaan eri asia olisi, jos säännöt alkaisivat olla rasistisia, että tämä sääntö koskee vain Pohjanmaalla pelaavia, ja vaihtoehtosäännöstö vain savolaisia, ja Kymenlaaksossa olisi kaikkein helpoin säännöstö. Ei kun savolaisilla.

Siffa laittoi mielestäni hyvin coolin ja kokeneen mielipiteen, näkyy ykkössivulla, lukekaapa sekin.

 

[Afan]

Nyt päätetyllä järjestelmälläkin hyvät joukkueet varmasti pärjäävät ja huonot eivät. Mutta ei se ole perustelu sille, etteikö sarjajärjestelmän pitäisi olla mahdollisimman järkevä. Nyt se ei ole. Runkosarjan painoarvo laskee entisestään ja otteluiden taso laskee tiiviissä tahdissa.

En silti sano, että Mestis-joukkueiden edustajat olisivat tehneet huonoja päätöksiä. Ei järkevän otteluohjelman laatiminen liene edes mahdollisinta, jos liiga on käskyttänyt, että liigakarsintojen on alettava noin aikaisin. Sitä en sitten ymmärräkään. Miksi ihmeessä vaikkapa liigan kaksi viimeistä joukkuetta eivät voisi pelata omaa playoutiaan karsintaan joutumisesta, jolloin Mestis-mestarin ratkomiselle jäisi pari lisäviikkoa? Lisäajan turvin voitaisiin esimerkiksi pelata puolivälierät paras seitsemästä-järjestelmällä, jonka myötä puolivälierissä putoavia ei tarvitsisi enää passittaa keinotekoisesti jatkamaan kauttaan playout-otteluissa. Playout voi sinänsä olla ihan fiksu järjestelmä, mutta jos sinne joutuisivat vain runkosarjan neljä huonointa, olisi runkosarjalla enemmän merkitystä.

 

[Everton]

Miksi ihmeessä vaikkapa liigan kaksi viimeistä joukkuetta eivät voisi pelata omaa playoutiaan karsintaan joutumisesta, jolloin Mestis-mestarin ratkomiselle jäisi pari lisäviikkoa?

Koska silloin karsintoihin voisi joutua väsynyt joukkue, eikä sellainen joka on lepäillyt sarjajumbona viimeisen kuukauden päivät ja valmistautunut pätkimään täyskuntoisella ykkösmiehistöllään sairastuvalta kasaan raavittuja Jukureita tai Sportia turpiin ja kunnolla.

Jaa että joku syyttää minua vainoharhaiseksi? Ehkä sitten niin, mutta sitä tämä kotimaisen sarjakiekkoilun seuraaminen on viimeisten 15 vuoden aikana teettänyt.