Mainos

Mestaruus Jokerien mielessä - näillä mennään!

  • 285 795
  • 888

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Pari kommenttia "vieraaseen pöytään".

Kuten monet ovat todenneet Wadella ei ollut omaa pelisysteemiä päävalmentaja-aikana => Monsieur Lukkarila vastasi tuosta puolesta...

Jos / kun Sheddenilläkään ei ole tälle joukkueelle toimivaa pelikirjaa ja Wadella ei ole omaa edelleenkään ei tuo kaksikko tue toistensa osaamista juuri ollenkaan => huippu-kakkonen vois ehkä pelastaa Sheddenin, mutta vain ehkä?

Ja Mikko Jokelan dissajille; jätkä oli HPK:ssa liigan kärkipäätä tontillaan / roolissaan, joten voinemme tästä päätellä, että Jokela (päästäkseen "huippuvireeseen") tarvitsee jonkin sorttisen systeemin jonka varaan rakentaa omaa pelaamistaan? Tämä tosin varmasti koskee myös montaa muuta pelaajaa (Sihvosen "haastattelussaan" mainitsemien Louhen ja Virran lisäksi) => veikkaisin, että Jokerit on ainoa joukkuen Suomessa (ehkä jopa koko Euroopassa) jolla on varaa peluuttaa Ville Leinoa laitahyökkääjänä.

Mielestäni sitä Jalikan lompakkoa kannattaisi availla tuonne valmennuksen suuntaan kohdistuvalle hankinnalle => ei yhdet pehmeät kädet puolustuksessa ratkaise pelitapaongelmaa (no OK, joku Petu voisikin)...
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Tuolla sentterinelikolla olisi ääliömäistä ja fiaskonomaista sitoa taitureiden kädet ja yrittää väkipakolla istuttaa yhteen muottiin. Nuo pelaajat elävät luovuudellaan ja sen luovuuden tappaminen pilaisi näiden pelaajien parhaat ominaisuudet.

Toimii yksilön kohdalla, mutta ei joukkueen pelitapana => tuo pelikirja-ajatteluhan tukee nimenomaan luovuutta ja uskaliasta kiekollista pelaamista koska muu nelikko tietää edes suunnilleen mitä on tapahtumassa ja voi näin tukea luovaa sentteriään sijoittumalla etukäteen sovituille alueille tehden itsensä pelattaviksi jne. Ja jos se sentterin luova "upperkukkeri" päätyy jo omalla sinisellä vastustajalle niin se Summasen peräänkuuluttama selkänoja löytyy systemaattisemmin kuin tässä päättömässä ryntäilyssä...
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Kuten monet ovat todenneet Wadella ei ollut omaa pelisysteemiä päävalmentaja-aikana => Monsieur Lukkarila vastasi tuosta puolesta...

Voisitko ystävällisesti kertoa minkälainen se Lukkarilan pelikirja oli. Minä en siitä kohelluksesta löytänyt mitään ajatusta. Kenen tahansa "pelikirja" se olikin, se oli ainakin 10 kertaa huonompi kuin Sheddenin. Tai ainakin toteutus oli.

Shedden on kahdella edellisellä kaudellaan saanut joukkueensa menestymään hyvin Suomessa. Jaksan edelleen uskoa, että näin käy tälläkin kaudella.
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Itse näen puolestani keskialueen pelaamisen hyvinkin tärkeänä, sillä se luo pohjan ja asetelmat sekä puolustus- että hyökkäyspään pelaamisen. Esimerkiksi hyökkäysalueella pelaamisessa on merkitystä sillä miten sinne päästään. Jos viisikko on pitkien syöttöjen jälkeen hajallaan, järkevää ja hyvärakenteista hyökkäysalueen peliä ei saada aikaan. Tässä kohtaa tulee esiin toisaalta juuri Jokerien materiaalin hyvyys - pätevät pelaajat pystyvät varsinkin heikompia joukkueita vastaan kyllä sitten henkilökohtaisella taidollaan ja oivalluksillaan paikkaamaan joukkueen viisikkopelin puutteita.

Hyvässä keskialueen pelissä viisikko liikkuu ylöspäin jokaisella kaistalla (tai tämä on ainakin yksi versio siitä), viisikko on kasassa ja pelaajat lähellä toisiaan. Kun sentteri pelaa keskikaistalta kiekon vauhdissa oleville laitureille ja jatkaa itse polkemistaan kohti maalia, syntyy tilanne jossa oma jengi tulee nuolet hyvin ylöspäin kohti vastustajan puolustusaluetta ja kaveri luonnollisesti joutuu luistelemaan takaperin jne. Vaikka kiekon saanut laituri ei pystyisi pelaamaan kiekkoa kohti maalia, hän voi heittää sen ristikulmaan jonne hyökkäävällä joukkuella on se toinen laituri menossa hirvittävää höökiä. Pakit tukevat hyökkäystä lähellä, he ovat päässeet lyhyiden syöttöjen ansiosta paremmin viisikon menoon mukaan. Tästä aikaansaadaan kovaliikkeinen hyökkäys, vastustaja ideaalitilanteessa on jäljessä, joutuu koukkimaan, ottamaan jäähyjä tai sitten syntyy niitä maalintekotilanteita jne.

Jos vastustaja saakin kiekon, hyökkäävän joukkueen viisikko on hyvin tiiviinä ja kasassa ja omaa hyvän mahdollisuuden pistää kovaa painetta kaverin pakkeihin. Samahan pätee siinäkin, jos tuohon laiturin pistämään ristikulmaan ehtii kaverin pakki ensin. Silloin on mahdollisuus pläjäyttää niitä kunnon taklauksia (joita ne HIFKinkin kannattajat kaipaavat).

Luovuus on nykyajan kiekossa minun käsitykseni mukaan ymmärretty väärin. Ei nykykiekossa siellä keskialueella voi enää yksi tehdä suurin piirtein mitä tykkää, sillä vauhtia on niin paljon että jos muut eivät tiedä missä se stara pyörii, hyökkäyksiinlähtö ei onnistu. Vaikka sille luovalle sentterille olisikin annettu selvät liikeradat mihin hän kiekko pyytää ja mistä sitä hakee, ei se kahlitse hänen luovuuttaan, päinvastoin. Pelaaja tietää missä niitä syöttöpaikkoja ainakin on ja tähän päälle pistää sen oman ripauksensa ja mausteensa sitä omaa luovuuttaan ja pelikäsitystään.

Tätä Sihvonen käsittäkseni ajaa takaa ja itse pidän asiaa hyvin loogisena.

edit. Salama15 tuossa tuota luovuutta avasikin samalta kantilta kuin itsekin ajattelen.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
The Shedden Kirja

Tässä on Sheddenin pelikirja arvoisa siffa:

* Peliin lähdetään sillä oletuksella, että vastustaja haluaa olla kiekollinen ja peliätekevä joukkue. Soveltuvuus Jokereihin 07/08: huono. Soveltuvuus HIFKiin 05/06 ja Jokereihin 06/07: hyvä. Syy: pelaajamateriaali, osittain iso kaukalo

* Joukkue elää vastahyökkäyksillä ja erityisesti kiekonriistoilla vastustajan puolustusalueella, ns. aktiivikarvaus kahdella pelaajalla ja samaan aikaan muu viisikko 2-1 -kuviossa keskialueella. Soveltuvuus Jokereihin 07/08: hyvä. Soveltuvuus HIFKiin 05/06 ja Jokereihin 06/07: hyvä. Analyysi: Shedden alisuorittaa ja tarvitsisi ehdottomasti osaavamman kakkosen kuin Wade.

* Joukkue pelaa hyökkäyspäässä keihäänkärkikuvion mukaisesti. Riistonjälkeinen kiekko heti maalille ja kolme ylintä pelaajaa mukaan. Kulmiin hakeutuminen kielletty, samoin kiekon hautominen ja taaksepäin pelaaminen ellei ole pakko. Jos annetaan taaksepäin, kakkosaallon mies lataa kiekon maalille ensikosketuksella ja sama kuvio kuin riistonjälkeisessä kiekossa. Soveltuvuus Jokereihin 07/08: huono. Soveltuvuus HIFKiin 05/06 ja Jokereihin 06/07: hyvä. Syy: pelaajamateriaali.

* Keskialue on merkityksetön alue. Siksi siellä on kaksi miestä ylempänä ja vain yksi alhaalla. Kiekko toimitetaan sieltä sisään hyökkäysalueelle, jossa toteutetaan sama kuvio kuin edellisissä tai kiekko lyödään ristikulmaan. Tässä kohtaa kulmaan pelaaminen on sallittua. Kulmasta tullaan yhdellä syötöllä maalille. Soveltuvuus Jokereihin 07/08: hyvä. Soveltuvuus HIFKiin 05/06 ja Jokereihin 06/07: hyvä. Analyysi: Shedden alisuorittaa ja tarvitsisi ehdottomasti osaavamman kakkosen kuin Wade.

* Kaista-ajattelu ja painoton / kiekollinen puoli ovat tarpeetonta tavaraa. Kiekkoa ei ole tarkoitus pelata poikittain missään vaiheessa, se lyödään sisään ylös eli mielellään jommalle kummalle kahdelle ylimmästä hyökkääjästä, jotka tekevät itsestään pelattavia liikkumalla tai sitten kiekko lyödään ristikulmaan. Pitkiä kiekkoja ei synny juuri ollenkaan. Jos hyökkääjät eivät saa itseään vapaaksi, kiekko lyödään punaviivan yläpuolelta ristikulmaan. Kiekkoa päivystävät kaksi ylintä hyökkääjää ovat liki aina laitahyökkääjiä. Sentteri pitää keskialueen toisen laidan ja sentteri ei ole perinteinen pelintekijä, vaan enemmän kolmas puolustaja (Hauhtonen) laitureiden (Salmelainen, Luttinen) viedessä kiekkoa sisään. Soveltuvuus Jokereihin 07/08: hyvä. Soveltuvuus HIFKiin 05/06 ja Jokereihin 06/07: hyvä. Analyysi: Shedden alisuorittaa ja tarvitsisi ehdottomasti osaavamman kakkosen kuin Wade.

* Puolustuspäässä joukkue on aika neuvoton. Nopeisiin vastaiskuihin päästään vain ykkös- tai kakkoskentällä. Puolustuspelaaminen on lihamuurin rakentamista omalle maalille ja pelikatkon hakemista, mikäli kiekkoa ei saada nopeasti ylös. Tämä on Shedden-kiekon huonoin osa-alue ja tilanne ratkaistaan tarpeeksi lihapitoisella alakerralla ja alemmilla ketjuilla. Yllättävintä tässä on se, että Shedden-kiekko ei välttämättä huuda huippuveskaria, Lundellillakin mentiin maalin päähän loppuottelusta. Soveltuvuus Jokereihin 07/08: hyvä. Soveltuvuus HIFKiin 05/06 ja Jokereihin 06/07: hyvä. Analyysi: Toimii, lisäplussana Markkanen.

* YV on suoraan sama kuin kohta yksi. Soveltuvuus Jokereihin 07/08: hyvä. Soveltuvuus HIFKiin 05/06 ja Jokereihin 06/07: hyvä. Analyysi: Toimii

Joten jos Shedden ei saa parasta asettaan eli salamannopeaa kiekonriiston jälkeistä reagointia ja suoraa maalille pelaamista toimimaan, joukkue tekee liian vähän maaleja ja on viisikkopeliltään automaattisesti sekaisin. Koko viisikkopeli on hyökkäämistä ja tapahtuu, kuten Gagskin totesi, käytännössä hyökkäysalueella. Viisikkopuolustusta Shedden ei hallitse, hänellä ei itse asiassa ole suunnitelmaa viisikkopuolustukseen, kun vastustaja riistää kiekon kesken hänen joukkueensa hyökkäyksen ja kontraa. Tämä näkyi erityisen hyvin Jokerit-HIFKissä. Aiemmin Shedden on pärjännyt ilman viisikkopuolustusta, koska joukkue on saanut toimimaan yksinkertaisen maalille pelaamisen ja keskialueen käyttämisen siihen, että kiekko toimitetaan takaisin ylös.

Yksi syy Sheddenin ongelmiin on se, että hänen pelitapansa tunnetaan jo. Hyvä tapa tappaa Shedden -kiekko on pelata häntä vastaan hänen omilla aseillaan. Jopa Ipa osasi tyrkätä kiekon vapaaehtoisesti Jokereille pelin puuroutuessa. Koska joukkue ei osaa rakentaa itse omaa hyökkäystään, se hengailee tuskastuttavan kauan alakerrassa pakkien sahatessa poikittain ja mennessä jopa oman maalin taakse. Tähän kun fiksu koutsi lyö vielä itse päälle kunnon aktiivikarvauksen, ei Jokerit pääse ylös ja lyö epätavallisen paljon pitkiä kiekkoja noinkin taitavaksi jengiksi.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Voisitko ystävällisesti kertoa minkälainen se Lukkarilan pelikirja oli. Minä en siitä kohelluksesta löytänyt mitään ajatusta. Kenen tahansa "pelikirja" se olikin, se oli ainakin 10 kertaa huonompi kuin Sheddenin. Tai ainakin toteutus oli.

.

Niin silloin Jokerien jää treenit saattoivat kestää 2h ja sen jälkeen pistettiin paperille harjoitteiden plussat ja miinukset. Toki "Joje" ei ollut jo tullessaan mitenkään pidetty edellisen visiitin jälkeen.

Cobol voisi kertoa joskus tai en tiedä onko jo kertonut hänen,Waden ja Jojen keskustelusta Jojen pelikirjasta :) parempaa viihdettä kuin Jopet show.

Kiteytän omat fiilikset. Aikaahan tässä on kuitenkin Hjalliksen pinna on rajallinen ja jos ensi viikko ei muuta suuntaa on varmasti palaverin numero 2 paikka. Kuitenkin palikat on kasassa mutta se miten niistä rakennetaan joukkue on hyvä kysymys.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Itse näen puolestani keskialueen pelaamisen hyvinkin tärkeänä.
Koko kirjotuksesi on pääosin ihan totta, mutta mun pointti oli ja on edelleen se, että tämä ei ole Jokereiden ongelma. Jos ja kun Jokerit pystyy pitämään pelin 40-50 prosenttisesti hyökkäysalueella, tuloksen kannalta ongelmat ovat silloin siellä, ei keskialueella.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Voisitko ystävällisesti kertoa minkälainen se Lukkarilan pelikirja oli.... Tai ainakin toteutus oli.

En voi koska juuri tuo toteutus meni berssiilleen oikein kunnolla ;-)

Ja Sheddenin pelisysteemillä (yhdistettynä Jokereiden tämän kauden joukkueeseen) en usko menestystä tulevan ellei selkeää rakenteellista muutosta tapahdu, voin toki olla väärässäkin...
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Jokereiden ongelmat ei todellakaan ole keskialueen pelaamisessa, vaan oman pään puolustuspelaamisessa, hiukan hyökkäyksiin lähdössä ja ennenkaikkea hyökkäyspään pelaamisessa, jossa peli on tehonta ja ratkaisuja haetaan huonoista paikoista ja huonolla ajoituksella.

Siinä se tuli täydellisesti kiteytettynä, nimittäin omat ajatukseni. Kiitos Gags!

Mielestäni jääkiekosta on edelleenkin turha tehdä minkäännäköistä tähtitiedettä. Loppujenlopuksi kyse on vain siitä, että se joukkue voittaa, jonka pelaajilla on tarpeeksi itseluottamusta toteuttaa toimivaa pelisysteemiä. Missään ei ole sanottu, etteikö Sheddenin pelitapa voisi tuoda mestaruutta, kun joukkue on 110% kunnossa. Viime keväänähän Jokerit ei sitä ollut, kun melkein puolella joukkueesta oli jonkin sortin vammoja. Tällä hetkellä Jokerien ongelmana on nähdäkseni se, että entiset pelaajat toteuttavat edelleen Sheddenin pelitapaa, sen huomasi eilenkin. Uudet pelaajat eivät ole sitä vielä omaksuneet; Siksi Kauppinen & Jokela ovat pihalla, koska he eivät oikein tiedä, miten tulisi pelata. Leino ja Santala uskaltavat ottaa vapauksia hyökkäyspäässä ja tällä hetkellä juuri nämä oivallukset ovat tuoneet niitä harvoja onnistumisia. Nyt Sheddenin pitäisi siis saada koko joukkue yhteen muottiin; Joko soveltamalla omaa pelitapaansa tai sitten yrittämällä saada Leinot & co toteuttamaan viime kauden pelitapaa. Itse toivon, että lähdettäisiin kokeilemaan ensinmainittua...
Uskon, että Jokerit hoitaa edelleen pelkästään helvetillisen taitotasonsa avulla KalPan ja Ässien kaltaiset joukkueet, mutta kovia joukkueita vastaan tulee lunta tupaan nykymeiningillä. Nyt vaaditaan Sheddeniltä tekoja.

Mitä tulee Dougin poispotkimisen mahdollisuuteen. En usko siihen hetkeäkään. Kuka tilalle? Summanen voisi olla vaihtoehto, mutta silloin vaarana olisi jälleen, että joukkueesta tulisi samaa kliinistä shakkia pelaava joukkueellinen robotteja, kuten kaudella 2002-03. Sitäkö me haluamme? En minä ainakaan.

On kyllä sellainen soppa, että luojan kiitos pelattu on vasta 6 ottelua ja kaikki on vielä mahdollista...
 
Viimeksi muokattu:

Tuoppi

Jäsen
Mitä tulee Dougin poispotkimisen mahdollisuuteen. En usko siihen hetkeäkään. Kuka tilalle? Summanen voisi olla vaihtoehto, mutta silloin vaarana olisi jälleen, että joukkueesta tulisi samaa kliinistä shakkia pelaava joukkueellinen robotteja, kuten kaudella 2002-03. Sitäkö me haluamme? En minä ainakaan.

Juu vaikea tosiaan kuvitella että kesken kauden tulee potkuja. Mutta saas nähdä mikä on tilanne sitten keväällä. Eikös Sheddenin sopimus lopu 2008? Eiköhän silloin ole valmentajia tarjolla. Muistanko oikein että ainakin Aravirran nykyinen pesti päättyisi myös 2008?

Se verran täytyy kyllä tunnustaa että muiden kiireiden takia en ole IFK-matsin jälkeen nähnyt yhtään matsia. Joten en pysty nykyistä tilannetta kommentoimaan. Huolestuttaa mennä taas pitkästä aikaa halille jos otteet ovat sitä mitä täältä olen lukenut.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Käsittämätön siirto minusta tämä Saarisen Ossin meno HPK:hon. Mieluummin Tobbari hakemaan vauhtia, kuin lahjakas oma junnu. Tobbari on muutenkin ollut aikamoinen koohottoja, mutta eipä sitä peliaikaa hänellekään ole kauheasti tullut. Toisaalta toivottavasti Ossi pääsee pelaamaan edes jonkun verran siellä Kerhossa ja sitten takaisin.

Toisaalta ilman loukkaantumisia tilanne on tämä, eli nuoret saavat tyytyä pelaamaan nelosessa. Jossain vaiheessa voisi kyllä vähän herätellä porukkaa nostamalla esim. Koivistoa ja Ströbää ylemmäksi, ihan vaikka ykköseen asti. Hirson ketjun +/--sarake on ikävää katsottavaa etenkin Variksen kohdalla.

Mitäs muuten kuuluu Vesa Kulmalalle? Minusta Vesassa on pienestä koosta huolimatta paljon potentiaalia ja omassakin päässä Vesa peittoaisi esim. Kauppisen mennen tullen.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitäs muuten kuuluu Vesa Kulmalalle? Minusta Vesassa on pienestä koosta huolimatta paljon potentiaalia ja omassakin päässä Vesa peittoaisi esim. Kauppisen mennen tullen.
Hiljaa itsekseen on tullut manailtua Erkamon ja Kulmalan kohtaloa. Minusta molemmat ovat hienoja pelaajia ja varmasti heidän käyttämisensä olisi Jokereita auttanut kun pakkipuolella oli vajetta. Ei vaan mene mun kaaliin miksi pitää peluuttaa kauppisia, jokeloita ja heleniuksia täysin puhki kun niissä muutamissa vaihdossa Atte tai Vesa voisivat hyvin stuntata. Atte oli muuten Marskissa Jokerien paras pakki. Se mulle menee jakeluun, että tuuski pelaa sen minkä jaksaa, selkeä liideri. Se sen sijaan ei mene jakoon, että pelaajia joilla ei kulje tai jotka selvästi pelaavat kuntoonsa/taitoonsa nähden liikaa kerta tosensa jälkeen peluutetaan tyyliin joka toinen vaihto.

Ota Dogi vaikka Kauppinen hetkeksii ottamaan happea ja anna Aten tai Vesan näyttää. Joskus noillekin on peliaikaa annettava ja kun nyt ollaan pakkien suorituksia jo nähty, niin voiko paljon kehnommin suoriutua ?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitä tulee Dougin poispotkimisen mahdollisuuteen. En usko siihen hetkeäkään.

Tuskin tulee varsinaisia potkuja, vaikka olisi viimeisenä liigassa. Sen sijaan pidän mahdollisena vaihtoehtoa, jolla Shedden siirtyisi joukkueen henkiseksi valmentajaksi ja harjoituksista, pelitaktiikasta ja peluutuksesta vastaisi sitten joku muu. Summanen, esimerkiksi. Shedden jatkaisi siis tässäkin tapauksessa Jokereissa, mutta aivan toisissa tehtävissä.

Ihan turha on luulotella, että Hjallis ei pohtisi koviakin ratkaisuja, jos Jokerit konttaisi KalPalle perinteiseen tapaan Kuopiossa ja kotona tulisi neljäs peräkkäinen tappio, tällä kertaa Ässille.

Itse toivon Sheddenin jatkavan Jokereissa koko kauden ja helvetisti isoja voittoja loppukaudesta aina viimeiseen otteluun asti. Ei mikään olisi hienompaa! Mutta monta kertaa on jo tullut todettua, että Shedden on ihan itse tämän sopan keittänyt. Ei Virmanen, Hjallis tai kukaan muu.

Kun valmentajalle maksetaan 200 000 euroa ja ollaan ammattilaisliigassa, jotain voi sentään vaatiakin. Kuten toimivan ja viime vuodesta kehittyneemmän pelisysteemin kauden alusta asti. Kuuluu ihan oikeasti jääkiekkovalmentajan työn peruskuvaan tällainen juttu.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kun valmentajalle maksetaan 200 000 euroa ja ollaan ammattilaisliigassa, jotain voi sentään vaatiakin. Kuten toimivan ja viime vuodesta kehittyneemmän pelisysteemin kauden alusta asti. Kuuluu ihan oikeasti jääkiekkovalmentajan työn peruskuvaan tällainen juttu.

Näin on. Itse kun purin pelitavan palasiksi ihan ajatuksen kanssa, löysin saman lopputuloksen, minkä löysin perstuntumaltakin: puolustus + mv sekä yv toimivat. Muu on aivan usvaa. Viisikkopeli? Onkohan se Sheddenin mielestä sitä, että pelaajia on kuitenkin viisi yhtä aikaa jäällä? Nyt Doug-boy ryhtiä!
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Näin on. Itse kun purin pelitavan palasiksi ihan ajatuksen kanssa, löysin saman lopputuloksen, minkä löysin perstuntumaltakin: puolustus + mv sekä yv toimivat. Muu on aivan usvaa. Viisikkopeli? Onkohan se Sheddenin mielestä sitä, että pelaajia on kuitenkin viisi yhtä aikaa jäällä? Nyt Doug-boy ryhtiä!

Olen joskus miettinyt, onko kanadalaisessa pelitavassa, jossa keskialueen peli on turhaaa neppailua, jotain ajastaan jäljessä?

Kuitenkin keskellä asetellaan palikat hyökkäykseen. Joukkue, joka saa syöttelemällä kiekon hyökkäyssinisen yli, saa pääsääntöisesti heti laukauksen kohti maalia. Jos hyökkäys on oiken ajoitettu, niin kakkoskiekkoon pääsee seuraavan aallon kaveri. Puolustukselle taas tulee miltei aina kiire.

Kanadalainen tapa hyökätä laitojen kautta tai heittää kiekko päätyyn on aika hyvin ns. modernien valmentajien, kuten Jalonen, Aravita, Dufva, Toivonen, Alatalo etc. toimesta nollattu melko tehottomaksi.

Jonkun pitäisi kertoa tämä Sheddenille.
 
Viimeksi muokattu:

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Kanadalainen tapa hyökätä laitojen kautta tai heittää kiekko päätyyn on aika hyvin ns. modernien valmentajien, kuten Jalonen, Aravita, Dufva, Toivonen, Alatalo etc. toimesta nollattu melko tehottomaksi.

Viime kaudella tosin tuon tavan nollaaminen osoittautui monille valmentajille vaikeaksi, vaikka muuta onkin väitetty. Mm. Jukka Jalonen oli viime kaudella aika statisti Sheddeniä vastaan, varsinkin areenalla pelatuissa peleissä.
Eikä esim. ToivoLAn Lukko onnistunut siinä tuossa muutama viikko takaperinkään erityisen hyvin. Sen verran helposti Jokerit maalipaikkoja sai omalla pelitavallaan, joka ei hirveämmin eronnut viime kauden vastaavasta.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Näin on. Itse kun purin pelitavan palasiksi ihan ajatuksen kanssa, löysin saman lopputuloksen, minkä löysin perstuntumaltakin: puolustus + mv sekä yv toimivat.

Kyllähän se nyt on päivänselvää, ettei puolustuspeli toimi yhtään. Ja mitenkä se voisikaan toimia, kun viisikko ei tiedä mitä tehdä puolustusalueella?
Jos jokereilla toimisi puolustuspeli, niin pisteitä olisi varmaan aika lähelle tuplasti enemmän kuin nyt.
Varmaan ainoa mikä tuossa joukkueessa toimii, on maalivahtipeli. Ilman sitä, alku olisi ollut yhtä loistava, kuin pari vuotta sitten.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viime kaudella tosin tuon tavan nollaaminen osoittautui monille valmentajille vaikeaksi

Jäipä siinä vanhan kanukkikiekon jalkoihin käytännössä Lännen finaalit ratkaisseessa ottelussa maailman parhaalla ns. moderniin kiekkoon sovitetulla rosterilla ja kaikkien oppien mukaan operoinut Babcockin :)

Mutta ei tämä Shedden-juttu ole niin yksinkertainen kuin täällä kirjoitellaan. Johtuuko sitten siitä, että Sihvonen tapansa mukaan menee yli siitä mistä pääsee eli jos on mahdollisuus Sheddeniä lyödä, se tehdään. Niinpä Jatkoajassa nähdään samaa toistavia, asiat yksinkertaistavia kirjoituksia toinen toisensa perään. Ero vaan on siinä, että Sihvonen tekee sen tarkoituksella, kopiot sitten tarkoittamattaan :)

Jokerien perusongelma ei ole edes väärä pelitapa, vaan se että ei ole toimivaa pelitapaa lainkaan. Pelaajat eivät sen takia tiedä, mitä kentällä pitää tehdä.

Pelaajilla ei ole mitään selkeää, harjoiteltua, yksinkertaista, perseestä ja aivoista lähtevää sotasuunnitelmaa mihin nojautua. Huonommallakin pelitavalla voi pärjätä ja hyvin pärjätäkin, jos pelaajat hallitsevat sen eri tilanteissa.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pelaajilla ei ole mitään selkeää, harjoiteltua, yksinkertaista, perseestä ja aivoista lähtevää sotasuunnitelmaa mihin nojautua. Huonommallakin pelitavalla voi pärjätä ja hyvin pärjätäkin, jos pelaajat hallitsevat sen eri tilanteissa.


Jossain edellisessä viestissäni yritin tuoda esille, että Jokerit eivät ole harjoitelleet sitä ns. peruspeliä, jolla paniikki rauhoitettaan. Siis ihan yksinkertaista peliä, jossa puolustus on reilua sumppupuolustusta ja hyökkäyksessä kiekko heitetään päätyyn.
Jokereiden taitotasolla voitettaisiin suuri osa nykyisistä liigajoukkueista tälläkin pelillä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jossain edellisessä viestissäni yritin tuoda esille, että Jokerit eivät ole harjoitelleet sitä ns. peruspeliä, jolla paniikki rauhoitettaan. Siis ihan yksinkertaista peliä, jossa puolustus on reilua sumppupuolustusta ja hyökkäyksessä kiekko heitetään päätyyn.
Jokereiden taitotasolla voitettaisiin suuri osa nykyisistä liigajoukkueista tälläkin pelillä.

Voisi hyvin onnistuakin.

Itse en ole mikään valmentaja tai peliteoreetikko, mutta silti en viitsi olla ihmettelemättä, miksi Jokerit käytä vahvuuksiaan. Joukkueessa on SM-liigan yksi parhaista maalivahdeista ja helveeeeetisti taitoa hyökkäyksessä. Ei muuta kuin hakemaan niitä 6-4 ja 7-5 voittoja. Ihan selvä NY Rangers/Ottawa/Buffalo viime kaudelta. Jokerit pystyisi tuolla rosterilla tekemään SM-liigassa keskimäärin 4-5 maalia per ottelu ja Markkanen pitäisi kyllä huolen siitä, että ei viittä mene omiin kuin harvoin :)

Ihan vakavasti. Sen sijaan että pelataan perkele paskat housussa ja yritetään laittaa jotain jyppiä & immosia vastaan kotona pitokenttää, oikea vastaus on pelaaminen omien vahvuuksien kautta. Tätä kun olisi treenattu keväällä ja kesällä, niin homma olisi täysin hallussa.

Buffalo päästi viime kaudella NHL:ssä sellaiset 3 maalia omiin per ottelu. Silti Buffalo voitti NHL:n paitsi Idän konferenssin, myös "runkosarjan" ennen Detroitia. Jokerit on päästänyt tällä hetkellä 2.8 maalia eli vähemmän kuin Buffalo, mutta kun Jokerit ei pelaa vahvuuksiensa kautta, vaan yrittää peittää heikkouksiaan, niin tässä on tulos. OK, Buffalolta meni playoffit vituiksi, mutta se johtuu muista syistä.

Ei se mitään, jos joku ottelu voitetaan 7-6 ja. On ainakin iloista hyökkäyspeliä Jokerien perinteiseen tapaan. Nyt voittamista on tulossa vähitellen painajainen ja maila puristuu entisestään.

Tosin myönnän ensimmäisenä hyökkäävän pelityylin ongelman: Jokerit saattaa olla siihen(kin) liian hidas joukkue variksineen.
 

Brad

Jäsen
Eipä ole Kalpa-Jokerit ennakon kirjoittaja ottanut hirveemmin selvää Jokerien tilanteesta tällä hetkellä.

-Jokereiden juna on löytänyt alkukauden harhailujen jälkeen takaisin kiskoilleen. Joukkue pelaa valmentaja Sheddenin tyylistä jääkiekkoa. Kanadalaisvalmentaja osaa ottaa pelaajamateriaalista kaiken irti. Lisäksi maajoukkuevalmentaja uskaltaa tehdä kovia päätöksiä pelin sisällä.

Kyllä Jokerit todellakin pelaa Sheddenin tyylistä jääkiekkoa, kaukana perinteisestä Jokerikiekosta, kaukana modernista taitokiekosta.

On myös todella huvittavaa pitkien kiekkojen suuri määrä näin taitavalla joukkueella, samanlaista se oli viime kaudella. Olen itse jo täysin kyllästynyt tähän. Mutta edelleen luotto Dogiin on suuri ja tavoite toteutuu = Jokerit finaalissa, vaikka odotankin jo ensi kautta, Shedden poissa Jokereista.

Yksinkertaisesti, en diggaa Sheddenistä enkä Sheddenin Jokereista.
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Mutta ei tämä Shedden-juttu ole niin yksinkertainen kuin täällä kirjoitellaan. Johtuuko sitten siitä, että Sihvonen tapansa mukaan menee yli siitä mistä pääsee eli jos on mahdollisuus Sheddeniä lyödä, se tehdään.

Sihvosen ja eräiden muiden ero on siinä että Sihvonen lyö aina paikan tullen Sheddeniä ja löytää joka asiasta sen negatiivisen puolen, kun taas esim. monet vanhemmat Jokerifanit kritisoivat joskus kovastikin juuri senhetkistä peliä mutta toivovat aina ja 100% että homma kääntyy seuraavassa ottelussa. Sitäpaitsi perspektiiviä riittää myös näkemään homman valoisat puolet, kuten esim. sen valtavan muutoksen jonka Shedden toi mukanaan kauden 05/06 jälkeen, sen 6-0-voiton jonka hän otti pelikirjamessias-Jalosesta viime vuonna sekä sen tosiseikan että Sheddenin joukkueet ottavat jotain 10-15 ottelun himmeitä voittuputkia kun homma rupeaa toimimaan.

Toisin sanoen: Shedden on h-tin hyvä jätkä ja minä ainakin toivon että Jokerit ja maajoukkue voittaa heti huomisesta lähtien, mutta se ei poista sitä tosiseikkaa että Jokereiden peli on ollut kauhean näköistä viime otteluissa.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hmm... ikävää, että peli ei selkeästikään ole merkittävästi, jos ollenkaan, parantunut sitten ensimmäisen sarjapelin. Yhä edelleen olen sitä mieltä, että Jokerit pelaa materiaaliinsa nähden tehottomalla, turhauttavalla, aneemisella ja häpeällisellä taktiikalla. Cobol olet varmaankin paljon oikeassa, kun kerrot, että uudet pelaajat (jotka ovat siis tulleet taktisesti erilaisista joukkueista) ovat pihalla, kun eivät tiedä, miten pitäisi tehdä. Mutta toisaalta, haluaisin uskoa, että tämänhetkinen liigapelaaja osaisi tehdä myös sellaisia ratkaisuja, jotka kenties olisivat toimivampia kuin toimimaton taktiikka. Tästä varmaan tulisi kuitenkin se lopputulos, että oltaisiin vielä syvemmällä suossa. Toiset tekee toista ja itse sitten säätää... mutta siltä tuo peli nyt näyttää.

Oman pään avaukset, kyllä niissä tulee mielestäni olla useat perusliikeradat harjoiteltu selkäytimeen saakka, jotta niihen sitten pystytään tuomaan luovuutta ja juonikkuutta sekaan pelin aikana. Keskialueen ylitystä ei ainakaan mun mielestä saisi myöskään aliarvioida, sillä onhan se tietty osa hyökkäystä. Osa, jonka aikana haetaan vauhti, kenties ylimiehitys jollekin kaistalle ja ylipäätänsä luodaan perusta hyvälle hyökkäyysalueen toiminnalle, oli kyseessä sitten vastahyökkäys tai "hitaasti" rakennettu hyökkäys. Oikeastaan keskialueella liike on tärkeää, ei nykykiekossa pärjää sillä, että jaetaan syöttäjä seisovilta jaloilta seisoville tai että heitetään pitkää päätyyn ja nopeimmat perään. Ei ainakaan silloin, jos tätä jatkuu 60min.Gags sanoi hyvin liittyen tuohon karvaukseen, että taklatakin saa, mutta missä ne taklaukset sitten ovat? Eikö ehditä päälle vai eikö uskalleta tai kieltääkö taktiikka ne? Ja sitten se YV, ei hyvää päivää... meinaan olisi mukava tietää, että mitkä ovat esim. Jokereiden YV:n peruselementit? Miten niitä harjoitellaan? Tuskin tavoittteena kuitenkaan on kiekon hallinta 2 minuutin ajan, ilman laukauksia.

Lihaani: eikö toi Jokereiden peli nyt oo kyllä aika lailla peruspeliä, ei se että mennään pää kolmantena jalkana siellä täällä ilman päämäärää oo kai sentään vielä modernia ja luovaa kiekkoa? Mun mielestä se näyttää keskeneräiseltä ja laiskasti suunnitellulta tällä hetkellä... ja ehkä tähän vaikuttaa se, etten oo koskaan tykänny katsella sellasta peliä, jossa kiekkoa vain heitellään päätyyn. Mä vaan kaipaan sitä 90-l.alun Jokerikiekkoa nykyjääkiekon lainalaisuuksilla lisättynä.

Niin ja Cobolille vielä, toivottavasti oikeasti jotain konkreettista tapahtuu Jokereiden pelissä, sillä muuten D.S saa mun puolesta ryhtyä etsimään vaikka jotain toista työtä. Itse asiassa pidän miestä sen verran reiluna jätkänä, että eroo tai siirtyy itse sivuun... maajoukkueen ja seurajoukkueen yhteisvalmentamisen rasittavuus voisi olla yksi hyvä syy väistyä Jokereiden valmentamisesta ilman että menettäisi kerran-vuodessa-kiekkoa(MM-kisat)-katsovien luottamuksen. Mutta kuten olen jo monasti sanonut, pessimistisyydestäni huolimatta, toivon, että peli paranee näinkin mutta usko on kyllä koetuksella. Nyt kun vielä edessä voisi olla todella mielenkiintoinen kausi, niin toivottavasti siitä ei tule mielenkiintoista siksi, että saa jännittää pleijjaripaikkaakin...

P.S sori mahd. kirjoitusvirheet, iso väsy painaa...
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HIFK vs K-Espoo
  • 1.99
  • 4.50
  • 3.40
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös