Matikainen ja Nurminen Pelicansin peräsimeen

  • 108 438
  • 432

Henriq

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Ei se nyt Niemiseltäkään mitään taikatemppuja vaadi, että joukkue sijoittuu runkosarjan jälkeen sijalle 10 ja tippuu jatkosta joukkuetta x vastaan. En mä nyt sanoisi, että valmennuskaksikko Petu & Nupe olisi tätä kautta surkeasti hoitaneet mutta ei tuo nyt mitään hurraahuutojakaan aiheuta.
Lainaus toisesta ketjusta. Lainaukseen on helppo yhtyä.

Muistan kun tieto Matikaisen 3v. valmennussopimuksesta julkaistiin. Kyllähän se suun pitkäksi aikaa virneeseen vei.

No, tuloksellisesti odotukset ei sitten kuitenkaan ihan täyttyneet. Ehkä 2 vuoden soppari olisi sittenkin ollut riittävä.
Ihan kuin viimeinen vuosi olisi ollut jo vähän väsähtänyttä valmennuksen kehonkielestä päätellen. Siis esim. Petun esiintyminen noin yleensä mediassa.

Henkilönä Matikainen on mielestäni rehellinen (mediapeli erikseen) ja uskottava. Olisin toivonut parempaa lopetusta tälle valmennusprojektille.
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
No, tuloksellisesti odotukset ei sitten kuitenkaan ihan täyttyneet. Ehkä 2 vuoden soppari olisi sittenkin ollut riittävä.
Ihan kuin viimeinen vuosi olisi ollut jo vähän väsähtänyttä valmennuksen kehonkielestä päätellen. Siis esim. Petun esiintyminen noin yleensä mediassa.

Henkilönä Matikainen on mielestäni rehellinen (mediapeli erikseen) ja uskottava. Olisin toivonut parempaa lopetusta tälle valmennusprojektille.
Eilen tänne jo kirjoitin asiasta ja Matikainen kertoi omin sanoin saman, että tämä oli tavallaan 2 vuoden projekti + 1 lisävuosi, jolloin kaikki aloitettiin puoliksi alusta 2 kauden jälkeen. Joukkue hajosi viime kauden jälkeen sen verran, että eihän tässä enää samasta projektista ollut kyse. Siinä mielessä tämä olisi voinut ollakin vain 2 vuoden soppari Matikaisen osalta, kuten Henriq kirjoitit. Ei se varmaan kauheasti koutsia ilahduta että kesken projektin pelaajat karkaavat. Uusi projekti alkoi viime kesänä. Varmaan turhautti valmennusta, vähintään alitajuisesti.

Jos aloitetaan 3 vuoden projekti, niin ideaali tilanteessa siinä olisi samat pelaajat 3 vuotta ja vain rattailta pudonneet vaihdettaisiin kausien välillä. Hyvässä tilanteessa pari pelaajaa vaihtaisi maisemaa. Nyt koko 1-ketju + muutama muukin tukipilari poistuivat 2 kauden jälkeen, joten eihän tässä ollut paljonkaan jäljellä aloituksesta. Ei tämä menestys mahdollisuuksia syö ja kaikki ovat korvattavissa ja lähteneet pelaajat korvattiinkin hyvin, mutta mitään yhtenäistä jatkumoa ei saatu aikaan. Mielestäni ihan turha nykylätkässä edes puhua mistään projekteista tai sellaisia aloitella, koska pelaajat vaihtavat seuraa useammin kuin kalsareita ja seura vaihtuu heti kun kehitys on yltänyt tarpeeksi hyvälle tasolle. Kukaan ei sitoudu 2 kautta pidemmäksi aikaa ja sekin on vain viite, koska heti lähdetään kun mahdollisuus tulee, oli sopimus tai ei.

Oikeastaan olisi voinut puhua 3 vuoden jaksosta, jossa tavoitteena on jollakin kaudella mitali, mikäli kaikki onnistuu nappiin ja käy tuuri. Tässä 3 kauden jaksossa ainoa jatkumo oli se, että oltiin tasaisesti joka kaudella pleijareissa ja melko lähellä pelaajamateriaalin edellyttämiä sijoituksia. Nuoret pelaajat kehittyivät, mutta heidän edessään johtohahmot eivät sitoutuneet, vaan vaihtuivat.

Lahtelaisessa kiekossa edes mitalista puhuminen ilman tuuria on toki täyttä sumutusta niin kauan, kuin pelaajabudjetti on alle 2 miljoonaa. Aina se on mahdollista kun 10 joukkoon päästään, mutta etukäteen uhoaminen 1.7 milj.budjetilla on aika kovaa. Keskitason ja sitä alemman tason valmennuksella ei päästä tällä budjetilla edes 10 joukkoon. Hiukka yli 2 millin pelaajabudjettikin päätyy helposti sijoille 11-13, jos valmennus epäonnistuu. Normaali oloissa mennään sijoille 5-8 ja valmennuksen ollessa huippua 4 joukkoon.

Lisäystä. Jos aloitetaan projekti, niin alusta saakka ajetaan yleensä yhtä pelitapaa sisään, jonka toivon mukaan tiedetään toimivan. Nyt pelitapa vaihtui useamman kerran, osin pelaajavaihdosten takia, mutta ajettuun pelitapaan sopivia pelaajia ei hankittu vaan linja muuttui. Tämä harhailu valmennuksen piikkiin. Samoin se jos kehitetään pelaajia pitkällä tähtäimellä, niin nuorille talenteille ei aleta vittuilemaan, eikä heitä kyykytetä liikaa. Aramainen herrasmiesmäisyys oli kaukana. Pelaajia ei kunnioitettu, elleivät he olleet juuri sellaisia kuin valmennus heti haluaa. Muutosta saa aikaan myös niin, että pelaaja ei turhaudu. Kaikki varmaan tietävät listan pelaajista, joilla sillat paloivat ja maisema joko vaihtui tai ote ja motivaatio touhuun katosi. Tässä sitä kritiikkiä valmennukselle. Näitä pohtiessa arvosanani näistä 3 vuodesta alkaa laskea, kunhan tältä eilisen ja SaiPa-sarjan vitutukselta toipuu.
 
Viimeksi muokattu:

Henriq

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Oikeastaan Petun projekti eteni nousussa toisen kauden runkosarjan lopuille asti. Silloin tapahtui jotain. Kuten Petu yhdesssä haastattelussa jälkeen päin 'ihmetteli'.

Itse näen että homma romahti onnettomiin sattumiin:
Pleijarien aluksi (muistaakseni se oli 1. Kalpa-peli) Erkinjuntin laukoma kiekko kimposi J.Tyrväisen kasvoihin. Siihen loppui pelikaanien lento.
- J.Tyrväinen oli (mielestäni) joukkueen tärkein pelaaja, erityisesti esimerkkinsä kautta.
- bonuksena EJ otti tapahtuman ilmeisen raskaasti (focus karkasi ns. keventäviin 'asioihin'). Siinä 'tipahti' toinen tärkeä pelaaja. Ja vielä kapteeni.
- lisäksi Hodgman oli menettänyt juuri ison osan ratkaisukyvystään käsivammaansa viikatelyönnin seurauksena. Tämäkin oli erittäin paha menetys.

Viime kaudella (16-17) pelikaanien materiaali olisi ollut ilman sattumuksia riittävän hyvä huippumenestykseen.
 

Tounaii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eilen tänne jo kirjoitin asiasta ja Matikainen kertoi omin sanoin saman, että tämä oli tavallaan 2 vuoden projekti + 1 lisävuosi, jolloin kaikki aloitettiin puoliksi alusta 2 kauden jälkeen. Joukkue hajosi viime kauden jälkeen sen verran, että eihän tässä enää samasta projektista ollut kyse. Siinä mielessä tämä olisi voinut ollakin vain 2 vuoden soppari Matikaisen osalta, kuten Henriq kirjoitit. Ei se varmaan kauheasti koutsia ilahduta että kesken projektin pelaajat karkaavat. Uusi projekti alkoi viime kesänä. Varmaan turhautti valmennusta, vähintään alitajuisesti.

Jos aloitetaan 3 vuoden projekti, niin ideaali tilanteessa siinä olisi samat pelaajat 3 vuotta ja vain rattailta pudonneet vaihdettaisiin kausien välillä. Hyvässä tilanteessa pari pelaajaa vaihtaisi maisemaa. Nyt koko 1-ketju + muutama muukin tukipilari poistuivat 2 kauden jälkeen, joten eihän tässä ollut paljonkaan jäljellä aloituksesta. Ei tämä menestys mahdollisuuksia syö ja kaikki ovat korvattavissa ja lähteneet pelaajat korvattiinkin hyvin, mutta mitään yhtenäistä jatkumoa ei saatu aikaan. Mielestäni ihan turha nykylätkässä edes puhua mistään projekteista tai sellaisia aloitella, koska pelaajat vaihtavat seuraa useammin kuin kalsareita ja seura vaihtuu heti kun kehitys on yltänyt tarpeeksi hyvälle tasolle. Kukaan ei sitoudu 2 kautta pidemmäksi aikaa ja sekin on vain viite, koska heti lähdetään kun mahdollisuus tulee, oli sopimus tai ei.

Oikeastaan olisi voinut puhua 3 vuoden jaksosta, jossa tavoitteena on jollakin kaudella mitali, mikäli kaikki onnistuu nappiin ja käy tuuri. Tässä 3 kauden jaksossa ainoa jatkumo oli se, että oltiin tasaisesti joka kaudella pleijareissa ja melko lähellä pelaajamateriaalin edellyttämiä sijoituksia. Nuoret pelaajat kehittyivät, mutta heidän edessään johtohahmot eivät sitoutuneet, vaan vaihtuivat.

Lahtelaisessa kiekossa edes mitalista puhuminen ilman tuuria on toki täyttä sumutusta niin kauan, kuin pelaajabudjetti on alle 2 miljoonaa. Aina se on mahdollista kun 10 joukkoon päästään, mutta etukäteen uhoaminen 1.7 milj.budjetilla on aika kovaa. Keskitason ja sitä alemman tason valmennuksella ei päästä tällä budjetilla edes 10 joukkoon. Hiukka yli 2 millin pelaajabudjettikin päätyy helposti sijoille 11-13, jos valmennus epäonnistuu. Normaali oloissa mennään sijoille 5-8 ja valmennuksen ollessa huippua 4 joukkoon.

Lisäystä. Jos aloitetaan projekti, niin alusta saakka ajetaan yleensä yhtä pelitapaa sisään, jonka toivon mukaan tiedetään toimivan. Nyt pelitapa vaihtui useamman kerran, osin pelaajavaihdosten takia, mutta ajettuun pelitapaan sopivia pelaajia ei hankittu vaan linja muuttui. Tämä harhailu valmennuksen piikkiin. Samoin se jos kehitetään pelaajia pitkällä tähtäimellä, niin nuorille talenteille ei aleta vittuilemaan, eikä heitä kyykytetä liikaa. Aramainen herrasmiesmäisyys oli kaukana. Pelaajia ei kunnioitettu, elleivät he olleet juuri sellaisia kuin valmennus heti haluaa. Muutosta saa aikaan myös niin, että pelaaja ei turhaudu. Kaikki varmaan tietävät listan pelaajista, joilla sillat paloivat ja maisema joko vaihtui tai ote ja motivaatio touhuun katosi. Tässä sitä kritiikkiä valmennukselle. Näitä pohtiessa arvosanani näistä 3 vuodesta alkaa laskea, kunhan tältä eilisen ja SaiPa-sarjan vitutukselta toipuu.

Aivan mielettömän hyvä näkökulma.
Monesti mietin myös itse, että mikä on esimerkiksi Nupen vaikutus siihen jengiin, jos siis kokoajan huudetaan pää punasena (jos olen ymmärtänyt oikein), niin lopultahan ilmapiiri alkaa jokatapauksessa huononemaan ja tekemisen meininki katoamaan.
Tämän voi nähdä ihan normaali työelämässäkin, on yrityksiä jossa johtajat ovat luoneet ylijohtamisella ja mahdollisella mesoamisella huonon ilmapiirin ja sen puolesta tulosta ei synny samalla tavalla kuin positiivisen ilmapiirin firmoissa, joissa myös työntekijöiden vaihtuvuus on huomattavasti pienempää.
 

EinoKeisari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mua risoo, kun valmentajat tulee joukkueeseen ja aletaan puhua heti jostain monen vuoden projektista. Vaihtuvuus joukkueissa on niin suurta nykypäivänä, että turha alkaa rakentelemaan mitään projektia, jossa haetaan jotain huipennusta esim. viimeiselle valmennus vuodelle. Ne eivät toimi vaan nykypäivänä, vaan tulosta pitäisi tulla heti. Nähtiinhän se tässä Matikaisen pestinkin aikana, miten sitä opeteltiin ja lopulta "opittiin" voittamaan. Laittoihan esim. Suikkanenkin homman toimimaan samantien. Ei tää lätkä ole oikeesti niin rakettitiedettä, että toimivaa ja voittavaa pelitapaa ei voisi yhden kauden aikana saavuttaa. Sekin on tietenkin monesta muuttujasta kiinni.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
EinoKeisarilta hieno puheenvuoro, josta olen samaa mieltä.
Vähän tuntui oman pesän putsaamiselta tämä Matikaisen touhu. Varsinkin altavastaajan aseman korostaminen pudotuspeleissä iski pahasti korvaan kahtena viimeisenä kautena. Jopa joukkueen pelillinen liideri Kousa hehkutti kuinka altavastaajia tullaan olemaan ratkaisevassa pelissä säälipleijareissa SaiPaa vastaan. Tällainen altavastaaja ajattelutapa oli siis kiistatta lävistänyt koko joukkueen. Voidaan tietenkin ajatella, että oli pelkkää sanailua ennen tärkeää peliä, mutta seuran (taloudellisillekin) kannattajille tämä on joka tapauksessa väärää puhetta joukkueen johtotähdiltä.

SaiPan Lehterä myöntää TPS:n olevan iso haaste, mutta kertoo samaan lauseeseen isompiakin ihmeitä tapahtuneen. Iso ero.
 

Kossu123

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ryan Lasch, #24
En tiedä kuinka masokisti olen, mutta on jotenkin ikävä Petun sitä kunnon tappokiekkoa. Oli Bloodia, Vartiaista, Byersiä pistämässä ukkoa seinille. Tuli kyllä ihan helvetisti liikaa jäähyjä, mutta ainakin oli tunnetta pelissä. Tätä lammaslaumaa ei jaksais enää kyllä yhtää katsoa, kun tuntuu että joka toinen peli on sellasta tunteetonta munatonta läpsyttelyä.
 

Wenzel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelikanat
Aika kultaa muistot, tunteetonta ja munatonta läpsyttelyähän se Petunkin lätkä oli etenkin viimeisellä kaudella kun Nupe halusi alkaa matkimaan KalPan vauhtikiekkoa sen puolivälierä nöyryytyksen jälkeen. Eikä se toinenkaan kausi putkeen mennyt tunteen tai taistelun osalta. Kaksi viimeistä kautta oli ihan samanlaista lammaslauma tyylistä menoa, mitä ei olisi voinut uskoa kun tiesi ketkä kaksi penkin takana hääräsi. Ensimmäinen kausi oli toki ihan kivaa moottorisahalätkää, mutta ei sillä nykyliigassa tehdä muuta kuin osallistuta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös