Massiivinen tiedotustilaisuus ma 21.4.2008

  • 103 554
  • 253
Tila
Viestiketju on suljettu.

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Alle vuorokausi The Massiiviseen. Tulossa on Nielikäisen lisäksi useampi sellainen nimi, jotka lämmittävät Jokerisydäntä ja saavat aikaan varmasti useammankin Hurraa!-huudon täällä jatkoajassa.
 

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jotenkin koko ajan vaan huonompi ja huonompi fiilis huomisesta.

Tuntuu ettei sieltä kuitenkaan tule mitään mikä vetäisi suupielet ylöspäin ainakaan pelaajien osalta.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Alle vuorokausi The Massiiviseen. Tulossa on Nielikäisen lisäksi useampi sellainen nimi, jotka lämmittävät Jokerisydäntä ja saavat aikaan varmasti useammankin Hurraa!-huudon täällä jatkoajassa.

Saisi aikaiseksi hurraa huutoja mutta nielikkä siellä mukana vie aikalailla silti fiilistä pois muuten varsin hyvin kasattua joukkuetta kohtaan.
 

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitäs Flint jos Pasi on Ikan valinta, niinkuin todennäköisesti on jos tulee, niin olisiko Virmasen/Hjalliksen pitänyt kieltäytyä? Jos he jo kerkisivät estää Salmelan hankinnan.

Eli käytännössä he/hän olisivat uhranneet Ikan kunhan vain Nielikäinen pysyy poissa, ja mitäköhän sitten täällä palstalla tapahtuisi jos se olisi tullut kaiken kansan tietoon?

Ja ei, Pasi ei itse osaa kieltäytyä. En ainakaan usko.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Mitäs Flint jos Pasi on Ikan valinta, niinkuin todennäköisesti on jos tulee, niin olisiko Virmasen/Hjalliksen pitänyt kieltäytyä?
Olisi. Minusta on Ikalta ihan helvetin tyhmää, jos on jotain ukaaseja liittänyt marginaalipelaajan yhteyteen, saati sitten sitonut oman kohtalonsa hänen varaansa.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Mitäs Flint jos Pasi on Ikan valinta, niinkuin todennäköisesti on jos tulee, niin olisiko Virmasen/Hjalliksen pitänyt kieltäytyä? Jos he jo kerkisivät estää Salmelan hankinnan.

Olisi pitänyt, järjen käyttö on ihan sallittua jos Ikalta ei sitä löydy niin Masalta tai Hjallikselta olisi ollut syytä löytyä.

Ja taitaa olla niin että nielikän lisäksi iso miinus maanantaina on siinä että kiekkosoturin, eli Samuli Jalkasen nimeä ei taida listoilta löytyä. On se hienoa että seiska-pasi syrjäyttää todellisen Jokerisydämen omistavan Jalkasen.
 

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olisi pitänyt, järjen käyttö on ihan sallittua jos Ikalta ei sitä löydy niin Masalta tai Hjallikselta olisi ollut syytä löytyä.

Olen varma Ikalta löytyy ainakin joukkueen kasaamisessa sitä hiukan enemmän kuin näiltä herroilta löytyy yhteensä.

Näen että hyödyt tässä tilanteessa on (mikäli mikään tilanne edes toteutuu) haittoja isommat.

Tyytyväinen Ika+Pasi on parempi Jokereille kuin Jokerit ilman Pasia ja mahdollisesti Ikaa.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Saisi aikaiseksi hurraa huutoja mutta nielikkä siellä mukana vie aikalailla silti fiilistä pois muuten varsin hyvin kasattua joukkuetta kohtaan.

Jos yksi pelaaja vie sinun fiiliksen huomisesta "jokerihenkisestä" massiivisesta, niin otan osaa.

Kaikki jokerifanit ovat varmasti sitä mieltä, että ei mielellään Nielikäistä katsoisi Jokereissa. Mutta tämähän oli valmennuksen toive ja Virmanen/Hjallis parhaansa mukaan pyrkivät kuuntelemaan mitä palikoita valmennus haluaa. Välillä käy sitten näin, jolloin joudutaan "näyttämään persettä" faneille. Tämä on kuitenkin vain urheilua...

Jos Nielikäinen nyt tulee, niin saa kyllä paiskia aivan helvetisti duunia, mikäli aikoo saada jonkinlaisen luottamuksen täältä suunnalta.

EDIT: Luotan siihen, että valmentajat tietävät mitä he tekevät :)
 

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olisi. Minusta on Ikalta ihan helvetin tyhmää, jos on jotain ukaaseja liittänyt marginaalipelaajan yhteyteen, saati sitten sitonut oman kohtalonsa hänen varaansa.

Kuitenkin mä luotan että Ika tietää mitä tekee.

Voihan se olla että Ika ei ole mitään ukaaseja edes laittanut, mutta herrat Hjallis ja Virmanen näkevät tässä miehessä oraakkelin eivätkä laittaneet hanttiin.

En usko että Ika on mennyt näiden herrojen eteen mikään lista kädessä jossa on tusina pelaajia, ja maininnut että hankkikaa näistä ketkä saatte mutta Nielikäinen on pakko saada tai mä lähden. =)

Toisaalta mitään Pasia ei välttämättä tule, ja Flintkin joutuu keksimään jonkun toisen asian mistä hokea pakkomielteen omaisesti.
 

kymppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaikka useamman tietäjän taholta kerrotaan ennakolta onnistuneista hankinnoista ja positiivisesta tulevaisuudesta, niin rehellisesti sanottuna mulla ei ole kovinkaan hyvää fiilistä tällä hetkellä. Periaatteessa nyt kuullun pohjalta ollaan menossa oikeaan suuntaan ja kai tää apatia johtuu loppujen lopuksi vain yhdestä asiasta.

En koe itseäni HC-kannattajaksi tai muutenkaan ota Nielikäisen laukomia kommentteja henkilökohtaisesti, mutta kyllä tämä edustaa juuri sellaista pelaajatyyppiä, jota Jokereihin ei missään tapauksessa kaivata. Neloskentän laiturin pelillinen panos ei voi olla missään tapauksessa niin ratkaiseva, että se ajaisi ylitse kaiken kaukalon ulkopuolisen. Ja mä en ole todellakaan mitenkään vakuuttunut Nielikäisen pelillisistäkään kyvyistä. Vaikka kyse kuinka olisi valmentajan valinnasta, niin johonkin se raja pitää vetää. Mulla se raja ainakin on tässä. Ei voi olla joukkueen - nimen omaan sen joukkueen jota tässä on haikailtu - kannalta positiivinen asia, että mukana on pelaaja, jolla on vastassa suuri osa kotikannattajista. Puhumattakaan tyypin aikaisemmista meriiteistä joukkuepelaajana.

Ja onhan se ennen kaikkea helvetin iso periaatteellinen kysymys, että nelosketjuun valitaan mieluummin Pasi Nielikäinen kuin Samuli Jalkanen. Jokerikiekon paluu vol 27? Odotellaan sitä seuraavaa versiota...
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ja onhan se ennen kaikkea helvetin iso periaatteellinen kysymys, että nelosketjuun valitaan mieluummin Pasi Nielikäinen kuin Samuli Jalkanen. Jokerikiekon paluu vol 27? Odotellaan sitä seuraavaa versiota...

Vaikka Samuli Jalkanen on hieno pelaaja, joka taistelee ja raataa illasta toiseen, niin kylmä fakta on, että Nielikäinen on parempi siellä nelosessa - oikein ja hyvin roolitettuna. Vaikka kuinka Samuli on Jokeri, niin tuo on vaan fakta.

Ja fakta on myös se, että mielummin siellä nelosessa katselisi Jalkasta kuin Nielikäistä... Aina ei mene nallekarkit tasan.
 

Näsä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Clarke Wilm, Teppo Numminen
Vaikka Samuli Jalkanen on hieno pelaaja, joka taistelee ja raataa illasta toiseen, niin kylmä fakta on, että Nielikäinen on parempi siellä nelosessa - oikein ja hyvin roolitettuna. Vaikka kuinka Samuli on Jokeri, niin tuo on vaan fakta.

Jep, näinhän tää todellisuudessa menee. Jalkanen, vaikka onkin Jokerisydän rinnassa, ei tuo neloskentässä mitään hyötyä pelillisesti joukkueelle varsinkaan kun roolitus tulee olemaan juuri tietyn tyylinen.
Mielenkiinnolla odotan huomista massiivista ja ennen kaikkea erityistä intoa ja riemunkiljaisuja saa aikaan puolustukseen tulossa oleva Äijä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Jep, näinhän tää todellisuudessa menee. Jalkanen, vaikka onkin Jokerisydän rinnassa, ei tuo neloskentässä mitään hyötyä pelillisesti joukkueelle varsinkaan kun roolitus tulee olemaan juuri tietyn tyylinen.

Nämä kommentit osoittavat kuinka vähän sitä todellista Jokerisydäntä arvostetaan ja on naurettavaa väittää ettei Samulin 110% Jokereille antaminen nelosen laidalla auttaisi tai olisi auttanut Jokereita pelillisesti mitenkään. Ja nielikän koohotus ja päätyplekseihin ajelut ohi menevillä taklauksillaan sekä noin 1000-kertainen jäähyherkkyys verrattuna Samuliin olisi muka jotenkin paljon hyödyttävämpää. Toinen olisi 110% varmuudella omannut suuren Jokerisydämen ja olisi taistellut joka vaihdossa täysillä joukkueen puolesta - toisen kohdalla ei voida sanoa mitään muuta kuin että puheet ja ego on suuria, teot hyvin vähäisiä.

No näiden Jokerisydäntä halveksivien kommenttien heittäjille tuo maanantaina julkistettava nielikkä on juuri arvoisensa pelaaja Jokeripaitaan.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Ja onhan se ennen kaikkea helvetin iso periaatteellinen kysymys, että nelosketjuun valitaan mieluummin Pasi Nielikäinen kuin Samuli Jalkanen. Jokerikiekon paluu vol 27? Odotellaan sitä seuraavaa versiota...

Ei tuollaiset marginaalipelaajat määrittele jokerikiekkoa.

Mielestäni jokerilätkään riittää, että pelitapa nojaa kiekollisesti luovaan hyökkäykseen, pelaajat eivät luovuta koskaan ja jengissä on riittävästi(mikä se riittävä määrä sitten nykymittapuussa onkaan) jokeritaustaisia pelaajia. Siinä kaikki. Jokainen jengi tarvitsee sitten lisäksi myös näitä puupäitä tuomaan voimaa ja ilkeyttä. Ja jos koutsit sitä korttia osaavat/haluavat käyttää, niin myös goonin tapaisille on tarvetta - ihan riippumatta siitä mikä on jengin leimallinen pelityyli.

Jos pessimisti haluaa Jokerilätkästä olla, niin kannattaa varauksella suhtautua Hanlonin pelitapaan, mikä ei ainakaan NHL:sä mitään hyökkäävää Caps-fanien mukaan ollut. Hanlonin Valko-Venäjä pärjäsi OK, mutta en osaa arvioida oliko pelitapa sitten hyökkäysvoittoinen heidän normitasoonsa nähden. Ehkä Lehkonen on sitten se jeesus, joka palauttaa jokerikiekon :)
 

Tuoppi

Jäsen
Mielestäni jokerilätkään riittää, että pelitapa nojaa kiekollisesti luovaan hyökkäykseen, pelaajat eivät luovuta koskaan ja jengissä on riittävästi(mikä se riittävä määrä sitten nykymittapuussa onkaan) jokeritaustaisia pelaajia. Siinä kaikki. Jokainen jengi tarvitsee sitten lisäksi myös näitä puupäitä tuomaan voimaa ja ilkeyttä. Ja jos koutsit sitä korttia osaavat/haluavat käyttää, niin myös goonin tapaisille on tarvetta - ihan riippumatta siitä mikä on jengin leimallinen pelityyli.

Ketä muuten oli kärppien gooni?! Haakana?! Tai Bluesin pelote? Lostedtia tuskin sellaiseksi voi laskea...

Taitojoukkueeksi profilointia tavoitteleva joukkue tarvitsee kaikkein vähiten näitä Nielikäisen kaltaisia puupäitä jonka aivokapasiteetti on sitä luokkaa että mahdollisuudet jonkin todella ikävän onnettomuuden aiheuttamiseen ovat hyvin suuret. Helenius on tässä mielessä nielikäisen totaalinen vastakohta vaikka monesti kaverit niputetaan samaan kastiin.

Luuleko porukka, jokerivalmennusta ja johtoa myöten että vaikka nielikäisen nimi vuodettiinkin tarkoituksella etukäteen niin suurin puheenaihe (mediassa, fanien keskuudessa) tulee olemaan jokerijoukkueen uudistuminen tai uudet taitavat pelaajat. Pasihan pääsee paistattelemaan julkisuudessa ihan helvetisti vaikka ei ole luistellut piirtoakaan jokeripaidassa. Aivan uskomatonta että Lehkosen kaltainen ammattivalmentaja ei tajua tämän asian merkitystä kokonaiskuvaan. Se että nielikäinen on enemmän kuin halukas tappelemaan ei voi todellakaan olla niin tärkeä asia että se sivuuttaa kaiken muun. Puhumattakaan että Lehkonen uskonut kaiken sen paskan mitä nielikäinen on hänelle syöttänyt sitoutumisesta yms. Ikahan on otollinen maaperä Jesse Niinimäen agentille.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Taitojoukkueeksi profilointia tavoitteleva joukkue tarvitsee kaikkein vähiten näitä Nielikäisen kaltaisia puupäitä jonka aivokapasiteetti on sitä luokkaa että mahdollisuudet jonkin todella ikävän onnettomuuden aiheuttamiseen ovat hyvin suuret. Helenius on tässä mielessä nielikäisen totaalinen vastakohta vaikka monesti kaverit niputetaan samaan kastiin.

Niin, kyllähän Nielikäinen pelasi ihan hyvän kevään HPK:n mestarijoukkueessa 2005-06 vaikka taisikin olla finaalien aikana loukkaantuneena. Silloin kuitenkin vahvisti joukkuetta huomattavasti enemmän kuin heikensi sitä. Eli, kyllä Pasistakin voi olla hyötyä joukkueelle, hyvässä valmennuksessa ja oikealla roolituksella.

Pasin hankinta on todella kaksiteräinen miekka. Toisaalta ymmärrän, että Hanlon haluaa joukkueeseen toisen pugilistin Helgen lisäksi, jottei viime helmikuun kaltainen synkkä ilta DDR:ssä tule toistumaan. Nielikäisellä on kuitenkin tietty maine kovanaamana Suomessa.
Toisaalta, eikö markkinoilta todellakaan löytynyt ketään muuta pugilistia kuin Nielikäinen? Mies on edelleen meikäläisen top3-listassa pelaajista, joita en haluaisi Jokereissa nähdä. Aion siis protestoida muun porukan mukana ensi kaudella Nielikäistä vastaan. Tuskinpa se sitten mitään auttaa, valitettavasti...
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei tuollaiset marginaalipelaajat määrittele jokerikiekkoa.
Mä jaan tämän ajatuksen. Tuossa äsken kaverin kanssa pohdiskeltiin, että tuskin kukaan Nielikäisestä (ainakaan vielä) erityisesti diggaa, mutta oikein käytettynä voisi olla Jokereissa todella hyödyllinen. Yksi gooni on helppo pelata pois (päärynä-Lostedt), mutta kahden kanssa olisikin hieman vaikeampaa.

Itse en diggaa yhtään Nielikäisen ylilyöntejä, mutta en kyllä saa mitään ihottumaakaan jos tuo valmentajien halusta Jokereihin tulee. En oikein ymmärrä sitäkään miksi Jalkanen otetaan Pasin tapauksessa esille. Eiväthän nuo nyt perkele samasta roolista tappele, noi kaksi mahtuu rooliensa puolesta hyvin samaan jengiin.

Pasin lausunnot minusta voi jättää omaan arvoonsa. Eihän niistä selviä muu kuin se, että ydinfyysikko ei ole kyseessä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Itse en diggaa yhtään Nielikäisen ylilyöntejä, mutta en kyllä saa mitään ihottumaakaan jos tuo valmentajien halusta Jokereihin tulee. En oikein ymmärrä sitäkään miksi Jalkanen otetaan Pasin tapauksessa esille. Eiväthän nuo nyt perkele samasta roolista tappele, noi kaksi mahtuu rooliensa puolesta hyvin samaan jengiin.

Eivät mahdu, näet maanantaina.

Siellä on seiskapäivää mutta ei Jalkasen nimeä. Molempien paikka olisi nelosen laidalla, nielikkä siellä kurvailee mutta Jalkanen ei. Ja lantakasa suurella suulla ja valtavalla egolla syrjäyttää Ikan papereissa kiekkosoturin suurella Jokerisydämellä.
 
Viimeksi muokattu:

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siellä on seiskapäivää mutta ei Jalkasen nimeä. Molempien paikka olisi nelosen laidalla, nielikkä siellä kurvailee mutta Jalkanen ei.
Näin se ei saa mennä. Jalkanen - X - Nielikäinen olisi ihan OK nelonen. Turha siellä nelosessa on mitään Koivistoja tai vastaavia pitää. Näille on löydyttävä erilainen rooli ja siinä mielessähän nelosen molemmat laituripaikat on auki. Tuohon vaan joku sovelias työmies keskelle niin hyvä tulee. Sentteri "Paka" joka siis olisi pelityyliltään samanlainen (ei toki samantasoinen) niin tuo "Paka" ja Jalkanen voisivat vetää myös ison osan alivoimaa.
 

sofronieva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kovasti täällä ollaan Nielikäisen tuloa vastaan, mutta ymmärtäähän se. Mulle tosin ko pelaaja ei aiheuta niin suurta ketutusta että ei jokeri-paitaa saisi päällensä laittaa. Maine ei ole tosin ole häävi, mutta annetaan miehen yrittää ja tuomitaan vaikka sitten joulutauolla! Joten tervetuloa!
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Kovasti täällä ollaan Nielikäisen tuloa vastaan, mutta ymmärtäähän se. Mulle tosin ko pelaaja ei aiheuta niin suurta ketutusta että ei jokeri-paitaa saisi päällensä laittaa. Maine ei ole tosin ole häävi, mutta annetaan miehen yrittää ja tuomitaan vaikka sitten joulutauolla! Joten tervetuloa!

Fanit on epäonnistuneet jos nielikän tekemisiä Jokeripaidassa arvioidaan yhä joulutauolla. nielikkä savustetaan ulos, se on ainakin selkeä tavoite.
 

filmirulla

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksi olisi? Ei kaikkea tarvitse ohittaa olankohautuksella. Naapuri kävi painamassa muijaasi - aijaa, no ei voi mitään.

No eihän se järvikään soutamalla kulu - joten mitäpä tosta.

Mielenkiintoista kerrassaan mikäli Nielikäinen Ilmalaan saapuu niin saapa nähdä onko narri leirissä porukka sanojensa takana. mikäli nimittäin oikein muistan niin useita vuosia sitten Ilmalan porukka suureen ääneen toitotti, että mikäli Nivala tulee seuraan niin aikoo boikotoida pelejä sen aikaa, kun herra pelaa pelejä. Nyt on siis näytön paikka niillä jotka näin meni uhoilemaan ;)
 

Kojootti

Jäsen
Nyt on siis näytön paikka niillä jotka näin meni uhoilemaan ;)

No näin on! Samoin teidän puolella helvetin moni uhosi, että boikotoi ishallia tai huutaa hävyttömyyksiä, jos Hirso palaa takaisin. Näytön paikka siis! On ollut todella hauska seurata kun takit ovat kuitenkin kääntyneet nyt jälkeen päin, kuten muuan kyynikko on tehnyt.

Itse toivotan Pasin tervetulleeksi, vaikka en häntä kaipaisikaan. En asetu esteeksi, jos valmennusjohto tämän päätöksen on tehnyt pohtien seuraksia jne.

Mistä helvetistä jengin on saanut jotain kumman listoja, missä näkyy nekin pelaajat, joita ei huomenna julkaista.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Mielenkiintoista kerrassaan mikäli Nielikäinen Ilmalaan saapuu niin saapa nähdä onko narri leirissä porukka sanojensa takana. mikäli nimittäin oikein muistan niin useita vuosia sitten Ilmalan porukka suureen ääneen toitotti, että mikäli Nivala tulee seuraan niin aikoo boikotoida pelejä sen aikaa, kun herra pelaa pelejä. Nyt on siis näytön paikka niillä jotka näin meni uhoilemaan ;)

No kyllä porukanhenki on vahvasti sitä mieltä että protesteja tullaan näkemään. Mitä kaikkea sitä keksitään se nähdään, mutta eiköhän seurajohdolle ja seiska-pasillekin tule selväksi että tänne ei kaveria haluttu eikä haluta.
 
Viimeksi muokattu:

Kolokettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KoU, HJK, AS Roma, Chelsea
Minäkin näkisin Jokerit mielelläni ensi kaudella ilman Nielikäistä. Kaikella kuitenkin lienee tarkoituksensa, etenkin jos ja kun tämä ei ole vain Virmasen päähänpisto. Jos valmennus haluaa Nielikäisen, niin ottakoot.

Aavistuksen ärsyttää tämmöiset ostokset. Samaan hengenvetoon voin kuitenkin todeta sen, etten allekirjoita sitä mieletöntä itkua mitä jonkun epämiellyttävän pelaajan hankinta aiheuttaa. Asiallinen kritiikki on erikseen. Jos Pasia ei todella tarvita, niin onhan siinä paskamainen ostos kaiken kaikkiaan.

Mutta itse haluan nähdä Jokereiden taas pitkästä aikaa oikeasti menestyvän. Sheddenin miehistö siihen ei pystynyt. Jos menestyksen yksi palanen on Pasi Nielikäinen, otan hänet vastaan mukisematta. Itse ainakin voin teinikiukuttelun sijaan aidosti iloita, jos Nielikäinen onnistuu roolissaan.

Mielelläni näkisin flintstonen ja muiden protestoijien reaktiot ensi kaudella, jos nähdään se ihme kun Nielikäinen maalintekijänä Jumalan armosta sylkee maalin kärppäverkkoon. Jos mieli menee mustaksi niin onneksi olkoon vaan, Nielikäisviha todistetusti kumpuaa syvältä.

Kusipäitä on helppo vihata, yhdistettynä julliuteen siitä vasta mahtava keitos syntyykin. Tästä huolimatta kun narrilogo ilmestyy paitaan, käännän minä takkini. En välttämättä ole samaa mieltä, mutta jos asiasta päättävät ovat antaneet asioiden edetä siihen pisteeseen, en voi kuin hiljaa hyväksyä sen.

Niinpä huomista massiivista odottelen ihan iloisin mielin. Jos jonkun päivän pilaa Nielikäisen sopimus niin kannattaa pysähtyä hetkeksi pohtimaan miten huonosti asiat todella voisivat olla. Esimerkiksi että Kantorille 3 vuoden jatkopahvi ja Kuparinen ulos. Se läikyttäisi jo omaakin sieluani todella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös