Martin ”Susi” Berger – ihmiskuula

[Ralph]

Voivat olla hyödyllisiä HPK lle. Mutta en näe käyttöä esim Kookoossa tai muissa top-6 porukoissa. Veikkaan että jos

Viime vuonna Karjalaiselle oli isosti käyttöä matkalla Suomen mestaruuteen. Olet siis oikeassa, on hyödyllinen HPK:lle. Finaaleissa oli erinomainen.

 

[IceMaster]

Viime vuonna Karjalaiselle oli isosti käyttöä matkalla Suomen mestaruuteen. Olet siis oikeassa, on hyödyllinen HPK:lle. Finaaleissa oli erinomainen.

Off-topic: Karjalainen ei ole taidollisesti huippupelaaja. Mutta Miro Karjalaisena Liigan paras ja arvokas, kun pudotuspelejä ratkaistaan.

 

[IkuinenVappu]

Martin Berger osaa pelata jääkiekkoa, hyvin. Hänellä on varmasti oman itsensä kanssa tekemistä mentaalipuolella mutta olen siitä aivan varma, että KooKoo:n valmennus osaa auttaa nuorta pelaajaansa näissä asioissa. Jussi Ahokas on todella fiksu valmentaja eikä hän anna Bergerin pilata joukkueensa menestysmahdollisuuksia joten hän kyllä laittaa Bergerin katsomoon mikäli näkee sen joukkueelleen parhaaksi vaihtoehdoksi. Vertaukset HPK:n Karjalaiseen ovat aika osuvia vaikka Berger on pelaajana lajitaidoiltaan periaatteessa parempi mutta ei kuitenkaan niin hyvä puolustus-suuntaan koska onhan Karjalainen paljon ulottuvampi. Nykyisillä säännöillä tai rangaistuksilla ei Play-Offeissa voi hölmöillä itseään pelistä ulos koska käytännössä siinä menee yksi play-off sarja ohi eikä se auta joukkuetta. Mikäli Berger rikkoo jotenkin oman joukkueensa henkeä tai aiheuttaa ongelmia on aivan varma, ettei Ahokas pidä häntä silloin mukana. Jos Berger tuo oikeita asioita KooKoolle hän on silloin todella arvokas pelaaja kevään tärkeissä peleissä.

 

[sknul]

Radke
Tanus
Rauhala
Morley
Friman

Onhan näitä jo muutamia Bergerille sattunut. Sekä jo aikoinaan TPS:n junioreissa parikin tapausta, mutta niistä toki on aikaa, eivätkä sinällään enää ajankohtaisia. Ei ollut TPS A:ssa ihan pidetyin kaveri jengissä....

Eivät Tikka ja/tai Karjalainen nykyiseen KooKoon kokoonpanoon välttämättä sovikaan. Uskoisin, kuitenkin, että vaikkapa nyky-Kärppien pakistoon sopisi Karjalainen ihan hyvin, samoin Tikka puolustavan sentterin rooliin. Myönnän, että Tapparan puolustukseen Karjalainen ei nyt mahtuisi, Tikan Rautakorpi kyllä ottaisi kokoonpanoonsa mielellään. Miro Karjalainen ei myöskään välttämättä enää Liigassa ensi kaudella välttämättä pelaa, mm. Jokerit on mahdollinen, usko pois.

Henkilökohtaisuuksiin menemisen aloitit itse pellepuheillasi.

Radkea en muista. Tanus oli pommi kiekottomaan. Oli tulossa syöttö, joka ei tullut perille. Olisi pitänyt tulla pelikieltoa. Rauhala sai mitä kerjäsi maalin edessä. Aloitti ja kärsi. Morley ajoi miinaan kyyryssä. Puhdas. Vahinko että loukkaantui. Ja Frimannin tilannetta en ole nähnyt. Eli yksi selvä pelikielto jäänyt antamatta.

Miten voi suhtautua jos joku vertaa tätä Olof Palmen murhaan tai toteaa tietävänsä mitä tapahtui, vaikka ei ole nähnyt tilannetta. Mietippäs siinä.

 

[MarkoPalo]

Radkea en muista. Tanus oli pommi kiekottomaan. Oli tulossa syöttö, joka ei tullut perille. Olisi pitänyt tulla pelikieltoa. Rauhala sai mitä kerjäsi maalin edessä. Aloitti ja kärsi. Morley ajoi miinaan kyyryssä. Puhdas. Vahinko että loukkaantui. Ja Frimannin tilannetta en ole nähnyt. Eli yksi selvä pelikielto jäänyt antamatta.

Miten voi suhtautua jos joku vertaa tätä Olof Palmen murhaan tai toteaa tietävänsä mitä tapahtui, vaikka ei ole nähnyt tilannetta. Mietippäs siinä.

En ole verrannut tapausta Olof Palmen murhaan itse teon suhteen. Vertasin siksi, että kyselit aiemmin, että näinkö eilisen Berger-Friman -tapauksen. En nähnyt, kuten et sinäkään. Totesin, että uskon kuitenkin jotain rikettä tapahtuneen kun kerran Berger ajettiin ulos. Aivan samalla tavoin, uskon että Palme murhattiin, koska näin on aikoinaan uutisoinneissa kerrottu. En ole kumpaakaan tapausta livenä nähnyt. Olof Palmen 34 vuotta sitten Ruotsissa tapahtunut murha ja eilinen Kouvolan jäähallissa tapahtunut EIVÄT liity toisiinsa mitenkään.

 

[IkuinenVappu]

Tuo edellä mainittu Rauhala vs Berger saa nauramaan ääneen. Mitä ihmettä Rauhala oikein kuvitteli kun antoi useita poikkareita Bergerille siinä maalin edessä? Mutta se mikä naurattaa, sen lisäksi ettei Rauhala varmaan pärjäisi tanssissa edes lukion tokalla... , on se miten Berger yritti saada Rauhalaa pidettyä pystyssä toisella kädellä pelipaidasta kiinni pitäen samalla kun moukaroi kunnon moukkuja Rauhalan kupoliin. Huvittavan näköistä touhua. Berger ei tilanteessa ollut haastamassa mutta lopulta antoi sitten sitä mitä tilattiin.

 

[Isaskar]

Muistaako joku ulkoa, kuinka monta ottelua Berger on liigaurallaan ollut pelikiellossa?

 

[Ikävänkantaja]

Berger löi Frimania eilen silmäkulmaan mailanpäällä.

 

[Funky Duck]

Ihan vaan mielenkiinnosta: miten tuosta videosta pitäisi erottaa, lyökö Berger mailan tupilla, kädellä vai kyynärpäällä?

 

[Blackie]

Plusmiinustilasto. Tilasto, joka ei kerro yhtään mitään pelaajan tasosta. Ei hyvässä eikä pahassa.

Samaa mieltä. Olisiko ollut Tortorella, joka äskettäin sanoi ko. tilastoa turhimmaksi, mitä on olemassa.

Vaikea tuosta videosta sanoa, mitä oikeasti tapahtuu. Jos löi tupilla, niin bänniä varmasti ansaitsee. Jos huitaisi ainoastaan hanskalla, niin johan oli dramaattinen kaatuminen.

 

[Kuuskasi]

Ihan vaan mielenkiinnosta: miten tuosta videosta pitäisi erottaa, lyökö Berger mailan tupilla, kädellä vai kyynärpäällä?

Väitetäänhän tuossa tekstissä myös, että kolmatta erää ei nähty Telian palvelussa sähkövian vuoksi.....

 

[Fanatico]

Jatkoa vaan juu ehdottomasti. Selkeästi pelaaja, jonka jokainen joukkue haluaisi riveihinsä....eiku, hetkinen. Tarvitsetteko seurassanne ja koko lajissa pelaajaa, joka TAHALLISESTI ottelusta toiseen vahingoittaa muita...?

Paistoi silmään toteamus, jonka mukaan Berger tahallisesti ottelusta toiseen vahingoittaa muita. Täysin paskapuhetta. Berger on viimeaikoina ollut KooKoon parhaita puolustajia, ja kokonaisvaltainen pelaaminen on kehittynyt huikeasti alkukaudesta. En kiellä etteikö samalle miehelle ole kasaantunut jo aivan liikaa turhia sekoiluja, mutta kyseessä on kuitenkin varsin nuori ja nälkäinen kaveri, joka illasta toiseen pelaa fyysistä lätkää.

Videon katsottua en usko, että yritti tahallisesti vahingoittaa Frimania. Teko oli silti turha ja tuomittava. Turhan suuri huuto taas kyseisen pelaajan kohdalla. Rapatessa roiskuu, mutta en silti tajua tätä tahallisesti muiden vahingoittamisesta huutamista. Jos oikeasti tahallisesti vahingoittaisi muita niin ei pelaisi enää Kouvolassa. Sen verran viisas mies Ahokas on ja voisin vannoa, että ei muutenkaan olisi kovin suosittu joukkueen hierarkiassa.

 

[MarkoPalo]

Paistoi silmään toteamus, jonka mukaan Berger tahallisesti ottelusta toiseen vahingoittaa muita. Täysin paskapuhetta. Berger on viimeaikoina ollut KooKoon parhaita puolustajia, ja kokonaisvaltainen pelaaminen on kehittynyt huikeasti alkukaudesta. En kiellä etteikö samalle miehelle ole kasaantunut jo aivan liikaa turhia sekoiluja, mutta kyseessä on kuitenkin varsin nuori ja nälkäinen kaveri, joka illasta toiseen pelaa fyysistä lätkää.

Videon katsottua en usko, että yritti tahallisesti vahingoittaa Frimania. Teko oli silti turha ja tuomittava. Turhan suuri huuto taas kyseisen pelaajan kohdalla. Rapatessa roiskuu, mutta en silti tajua tätä tahallisesti muiden vahingoittamisesta huutamista. Jos oikeasti tahallisesti vahingoittaisi muita niin ei pelaisi enää Kouvolassa. Sen verran viisas mies Ahokas on ja voisin vannoa, että ei muutenkaan olisi kovin suosittu joukkueen hierarkiassa.

Kiitos. Hieno ja asiallinen kirjoitus. Varmasti pitää paikkansa, että Bergerin kokonaisvaltainen pelaaminen on kehittynyt selvästi ja on varmasti tärkeä pelaaja KooKoolle. Sopii myös hyvin, pelillisesti, KooKoon sapluunaan ja muutenkin on ollut aidosti hienoa seurata KooKoon upeaa kautta tähän mennessä.

Mutta, samalle miehelle on kasaantunut liikaa, aivan kuten itsekin sanot. Melko monta aika kiistanalaista/kyseenalaista tilannetta esim. parin viimeksi kuluneen kauden aikana ei voi olla enää sattumaa. Nuori ja kehittyvä kaveri kyllä, mutta kun henkisen kasvamisen kanssa on ollut ongelmia nuoresta lähtien, pitää ihmetellä KooKoon ja Ahokkaan kärsivällisyyttä tämän kaverin kanssa. Pelillisestä kehittymisestään huolimatta.

Hienoa huomata, että kouvolalaisleiristä löytyy myös asiallista näkemystä ja keskustelutaitoa kiroilun ja pelleksinimittelyn ohella.

 

[Jakub]

Keihästää vastustajaa naamaan/päähän, on se vittu hieno mies. Munille keihästäminenkin on alhaista, mutta että naamaan. Pelaaja on aina vastuussa mailastaan. Nämä muutamat jotka kehtaa moista ihmisjätettä puolustella, kokeilkaa itse mitkä fiilikset tulee kun annatte jonkun vetää mailanpäällä naamaan, ja vielä lähelle silmää.

 

[Arturo]

Keihästää vastustajaa naamaan/päähän, on se vittu hieno mies. Munille keihästäminenkin on alhaista, mutta että naamaan. Pelaaja on aina vastuussa mailastaan. Nämä muutamat jotka kehtaa moista ihmisjätettä puolustella, kokeilkaa itse mitkä fiilikset tulee kun annatte jonkun vetää mailanpäällä naamaan, ja vielä lähelle silmää.

Täytyy vieläkin ihmetellä miten pystyt tosta paskalaatusesta videosta varmuudella sanomaan, että se on nimenomaan mailantuppi. Ihan yhtä hyvin se voi olla myös vain kyynerpää joka kolahtaa.

 

[Jäävuori]

Internetin kuvia kun tutkii, niin Bergerin normaali mailaote on sellainen jossa tuppi on hanskan sisällä eli kämmenessä. Hän pelaa todella pienellä tupilla joka sallii tämän otteen.

Missä välissä hän liuttaa tupin pois kämmenestä, niin että tuppi on näkyvissä ja reilusti ulkona hanskasta?

Silmäkulman saa kyllä auki ilman mailantuppea. Ensimmäiseksi rikoksentekovälineeksi tuli mieleen jääkiekkohanska.

 

[Isaskar]

Täytyy vieläkin ihmetellä miten pystyt tosta paskalaatusesta videosta varmuudella sanomaan, että se on nimenomaan mailantuppi. Ihan yhtä hyvin se voi olla myös vain kyynerpää joka kolahtaa.

Video ei ole laadultaan kummoinen, mutta mielestäni kyynärpääosuman pystyy sulkemaan melkoisella varmuudella pois. Kun tuota on kelaillut, niin kyynärpää jää aika kauas osumakohdasta. Vaihtoehdoisti jäisi mailan tuppi ja tai hanska.

 

[Isaskar]

Valmentajat kommentoivat tilannetta lehdistötilaisuudessa aika rauhallisesti, mutta ilmeisesti siellä oli kuitenkin jotain hässäkkää ennen tilaisuutta kun Pennanen vaati Ahokasta laittamaan Bergerin vihdoinkin kuriin. Tämä Kouvolan Sanomista nopeasti luettuna, en enää muista tarkkaan eikä ole lehteä tässä.

Bergeriä on sinänsä turha alkaa puolustamaan ja ei savua ilman tulta pätee varmaan jossain määrin. Toisaalta nyt aika pienestä tulesta tuntuu tulevan suhteettoman sankka savu.

Edit: Tämä siis kokonaisuutena kaikesta siitä, mitä Berger on tehnyt ja millaisia reaktioita se on aiheuttanut. Jos tämä oli tupella silmäkulmaan, niin oli toki törkeä.

 

[Fanatico]

Ei

Valmentajat kommentoivat tilannetta lehdistötilaisuudessa aika rauhallisesti, mutta ilmeisesti siellä oli kuitenkin jotain hässäkkää ennen tilaisuutta kun Pennanen vaati Ahokasta laittamaan Bergerin vihdoinkin kuriin. Tämä Kouvolan Sanomista nopeasti luettuna, en enää muista tarkkaan eikä ole lehteä tässä.

Pennanen sanoi, että Frimanilta on murtunut nenä. Kehotti pistämään Bergerin kuriin.

 

[Sumusoturi]

Tuo video on toki parempi kuin ei videota ollenkaa, mutta totta kai epäselvä laatu jättää kysymysmerkkejä ilmaan. Käden liike on selviö, mutta itse en monen muun tapaan saa selviyttä liikkuiko maila mukana. Pelkällä hanskan huitaisulla tuskin saadaan aikaan kuitenkaan verta jäälle kunnolla, kuten tässä tilanteessa ilmeisesti on tapahtunut. Toisaalta mailakaan ei hirveästi jäästä nouse nähdäkseni teon aikana. Kyynerpää ei ainakaan tuossa osu kasvoihin eli sen voi hyvin sulkea pois laskuista.

Niin tai näin, ukko hetkeksi taas miettimään tekojaan, josko nämä ylilyönnit iän ja kokemuksen myötä saadaan kuriin. Hyvä pakki noin muuten, mutta hyvä olisi jos kasettikin kestäisi pienen väännön maalin edessä.

 

[Larry David]

Melko tavallinen kamppailutilanne maalin edessä. Ei näytä tahalliselta. @Fanatico kanssa samoilla linjoilla, Berger on näiden aiempien keissien jälkeen keskittynyt ihan lätkän pelaamiseen. Joo, tiedän, ettei se ole mikään peruste tähän asiaan.

Hallin suunnalta kuultu sellaista, että Bergerin käsi/käsivarsi osunut Frimanin visiiriin, joka saanut aikaan jälkeä.

Olen itsekin täällä tuominnut Bergerin sikailuja, mutta nyt kun näitä tapauksia olen kelaillut jälkikäteen niin yli puolet on sellaisia, jossa B:stä tehdään syyttä syntipukkia.

Jos tästä tulee pelikieltoa (mitä aivan varmasti tulee, koska Berger) niin kielletään sitten myös kontaktit maalin edustoilla kokonaan.

 

[Patrick Star]

Täällähän on ihan asiallisia kommentteja eilisestä kontaktista.
Kyllähän tuosta pelikieltoa varmasti tulee ja ihan aiheesta. Videon perusteella on kumminkin todella vaikea todistaa, että Berger löi nimenomaan mailanpäällä Frimania kasvoihin.
Sen sijaan se on selvää, että löi.

Tuolla toisessa ketjussa Liigan puolella vaaditaan mm. 20 ottelun pelikieltoa. Heh.
1-5 tulee, ihan miten kurinpito sattuu tämän tulkitsemaan.

Berger teki sen virheen, että jätti Frimanin seläntaakse.
Olisi kääntynyt kasvotusten ja poikittainen käyttöön.

 

[Tim Callahan]

Aika perus maalineduskamppailua. Kai tuosta sen pari peliä saa, kun nuo uuvatit ulisee.

Friman lisätään poistolistalle. Kuka on seuraava?

 

[Old Tom]

Täällähän on ihan asiallisia kommentteja eilisestä kontaktista.
Kyllähän tuosta pelikieltoa varmasti tulee ja ihan aiheesta. Videon perusteella on kumminkin todella vaikea todistaa, että Berger löi nimenomaan mailanpäällä Frimania kasvoihin.
Sen sijaan se on selvää, että löi.

Tuolla toisessa ketjussa Liigan puolella vaaditaan mm. 20 ottelun pelikieltoa. Heh.
1-5 tulee, ihan miten kurinpito sattuu tämän tulkitsemaan.

Berger teki sen virheen, että jätti Frimanin seläntaakse.
Olisi kääntynyt kasvotusten ja poikittainen käyttöön.

Liigan kurinpito linjasi päähän kohdistuneiden taklausten rangaistuskäytäntöä tammikuun puolivälissä siten, että viiden ottelun minimirangaistus koskee ainoastaan ottelurangaistuksen arvoiseksi arvioituja tekoja, jotka ovat tulleet taklaustilanteessa. Kuten jatkoajan jutussakin mainitaan, Bergerin tilanne ei tätä määritelmää täytä, sillä kyseessä on lyönti, ei taklaustilanne.

Hannes Björninen sai aiemmin tällä kaudella yhden ottelun pelikiellon lyötyään laitakamppailutilanteessa kyynärpäällään Ässien Jyri Marttista päähän.

Jotkut vaativat suu vaahdossa Bergerille 20 ottelun pelikieltoa, joten ihan linjassa nämä vaatimukset eivät ole aikaisempiin lyönneistä annettuihin rangaistuksiin.

Liiga

Liiga

liiga.fi

 

[Minor]

Ei tuosta videosta sas hyvällä mielikuvituksellakaan selvää, että millä Berger osuu. Jos on mailan tupella osunut niin sattuuhan se ja kakkua&sakkoa pitääkin tulla. Ei toi Frimanin toimintakaan ihan kaikkia sääntökirjan pykäliä noudata mut sama se. Katotaan ny mitä viskaalit arpoo.