Martikainen, Lind, Varis, Kuki, Dahlman

[TommyT]

Niin muuten kannattaa muistaa myös se, että Hannu Jortikka on nyt päässyt käärimään toden teolla hihat ylös tämän ensi kauden joukkueen kanssa.

Mikäli Harkimon sanaan nyt on lopullisesti luottamista, niin Jokereissa todella olisi tätä nykyä johtotroikka joka kokoaa joukkueen, eli Virmanen, Hjallis ja Jortikka. Kukaan ei Hjalliksen mukaan tule eikä mene ilman kaikkien yksimielistä päätöstä.

Tiedä sitten, mikä Jortikan osallistumisen lopullinen vaikutus on, mutta uusia turusia on tuskin luvassa ainakaan. Että jos jonkun verran päästäisiin eteenpäin.

Ja Mikelle sen verran, että kieltämättä tuntuu itsestänikin vähän omituiselta, että sanat "luottamus" ja "Matti" ovat päässeet samaan lauseeseen. Tulee näitä ihmeellisiä häiriöitä tänään.

-TommyT-

 

[Senior]

Viestin lähetti Tuomas

Aivan, eikä tämän hetken rosterin pitäisi vielä nostaa palkkabudjettia selvästi suuremmaksi kuin koskaan. Mestaruuskauden 2001-2002 henkilöstökuluihin on vielä varmasti melkoinen matka. Jos tulee neljä pelaajaa palkkakuluiltaan 200.000 - 250.000 euroa niin se sitten sen jo kyllä nostaakin.

Meniköhän multa sekin ohi: onko joku sanonut, että tulevan kauden pelaajabudjettinne on selvästi suurempi, kuin koskaan? Nyt vahvistetuilla, vaikka laskisi Metron mukaan, varmaan viime vuoden kokoluokkaa.

Edellisellä oletuksella: jos neljä varttimillin miestä vielä tulossa... Jokerien pelaajabudjetti olisi reilun kolmen miljoonan euron luokkaa.

1. Mitä mieltä realismista?
2. Lähtisikö Jokerit kauteen budjetoiden tappiollisen tilikauden, sillä oletan, että tulot muualta pysyvät ennallaan?
3. Mikäli budjetoisi voittoa, näkemyksesi Jokerien tulevasta katsojakeskiarvosta neljä varttimillin miestä huomoiden?

ps tämä ei ole kyselytunti, olen kiinnostunut näkemyksistäsi muuten vaan.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti Senior
Meniköhän multa sekin ohi: onko joku sanonut, että tulevan kauden pelaajabudjettinne on selvästi suurempi, kuin koskaan?

On sanonut, Virmanen tänään tiedotustilaisuudessa kun asiasta puhuttiin. Tällä panostuksella on kuulemma tultava menestystä.

Viestin lähetti Senior
Edellisellä oletuksella: jos neljä varttimillin miestä vielä tulossa... Jokerien pelaajabudjetti olisi reilun kolmen miljoonan euron luokkaa.

Melko lähelle sitä varmaankin. Ja jos menestystä tulee niin voi bonukset olla ihan mukavat pelaajille. Ainakin tuon päätelmän voi tehdä kun vertaa viime kausien tuloslaskelmia ja sieltä henkilöstäkuluja; palkkioita sekä palkkoja.

Viestin lähetti Senior
1. Mitä mieltä realismista?
2. Lähtisikö Jokerit kauteen budjetoiden tappiollisen tilikauden, sillä oletan, että tulot muualta pysyvät ennallaan?
3. Mikäli budjetoisi voittoa, näkemyksesi Jokerien tulevasta katsojakeskiarvosta neljä varttimillin miestä huomoiden?

ps tämä ei ole kyselytunti, olen kiinnostunut näkemyksistäsi muuten vaan.

1. ei ehkä aina mukana Jokerien touhuissa.
2. saattaisivat lähteä jos uskovat poikivan tulosta seuraavina kausina. Sekä lisääntynyt yleisömäärä toisi lisää voitollista tulosta Helsinki Halli Oy:lle.
3. kyllä se pitäisi nousta melkoisesti, tuhannella hengellä luultavasti. Tosin jos näiden "haamu-kävijöiden", eli ketkä ovat ostaneet kausikortin mutta eivät käy, suunta muuttuisi ja he kävisivät myös otteluissa toisi se rahaa Areenalle...

 

[Master Chief]

Viestin lähetti cobol
Santala ei pelaa Jokereissa, koska on saanut peliaikaa sen verran ylhäällä Atlantassa, että jatko siellä on varma. Siis jos kausi NHL:ssä pelataan. Ja koska Jokereiden uusi linja on sitoutuminen joukkueeseen, epävarmat pelaajat jätetään kylmästi ottamatta...

Sellainen juttu vielä Santalasta, koska hän ei pelannut yli 50 matsia ylhäällä, Santala voidaan passittaa AHL:ään työsulun tullessa. Siis jos oikein ymmärsin asian kun siitä muutama viikko sitten luin HFBoardsilta. Buffalo (?) menetteli näin Derek Royn kohdalla.

 

[strato]

Töistä tulleena ja siellä jo asioita pohtineena sanon pari sanaa. Ketjusta en jaksanut lukea kuin alun, mutta yleinen mielipide taisi olla, että vanhoja epäonnistuvia kehäraakkeja sekä siinä ohessa haudattu junnuprojekti.

Alkuun junnuprojektista. Olen sitä mieltä, että jos haluaa junnupelaajia niin niitä varten on ihan oma sarja. Jos esimerkiksi Lepistö, Mäki, Filppula, Kantee ja Kalteva saavat peliaikaa ensi kaudella hyvin, siinä on junnuja riittämiin ja Kuusistokaan ei kai ole kauhean vanha.

Sitten mitä sotaratsuihin tulee niin olen täysin tyytyväinen hankintoihin. Lind on kapteeni ja se riittää mulle hänen osaltaan. En usko Variksen olevan sysipaska. Ongelmia on, mutta edelleen se ikä voi olla myös kokemusta eikä vain väsynyttä luistelua ja sitä, että maalintekotaidot ja peliäly katoaa. Jos mies on kunnossa 40 pistettä on täysin mahdollista. Martikainen, Lukosta löytyy yksi pakki joka on edelleen aika hyvä.

Kuki hetken sulattelun jälkeen menee nelosessa ja alivoimalla. Dahlman, yhtäkkiä vuoden tulokas (jos oikein muistan) muuttuu kädettömäksi ja ratkaisuihin kykenemättömäksi. Mies jonka takia itkettiin ja valitettiin ja taisteli maajoukkuepaikastakin sekä esiintyi mielestäni edukseen Euro Hockey Tourilla onkin ainoastaan hyvä hankinta sen takia, että on jokeritaustainen.

Vielä ripaus optimismia lisää niin, vaikka tokihan tässä riskinsä on ja pari huipun veljestä vielä puuttuu. Kuitenkin jos se herra Jortikka on maineensa veroinen mies, jonka nimiin tässä itse kukin on vannonut kauden aikana en näe mestaruuden tulemiselle mitään estettä. Eli siis erikseen toteamatta, mainitsen silti, olen odottavaisen tyytyväinen hankintoihin.

 

[hull16]

Viestin lähetti Senior
2. Lähtisikö Jokerit kauteen budjetoiden tappiollisen tilikauden, sillä oletan, että tulot muualta pysyvät ennallaan?

Oletus on hyvä, mutta otitko Hampurin huomioon?
Koska yksistään se voi kääntää rahavirrat meidän organisaatiossa päälaelleen ja tuottaa parimilliä ylimääräistä, jotka voi taas sijoittaa riskillä kiekkoon. Viime kaudella se vei ja ensi kaudella se voi jo tuoda, tiedä häntä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

 

[Senior]

Viestin lähetti Tuomas
On sanonut, Virmanen tänään tiedotustilaisuudessa kun asiasta puhuttiin. Tällä panostuksella on kuulemma tultava menestystä.

Jos Jokerit lähtee tulevaan kauteen yli kolmen miljoonan €uron pelaajabudjetilla, lähes 50 % suuremmalla kuin parhaat kilpailijansa, nostan heille hattua riskinottohalustaan ja -kyvystään. Ihan totta.

Viestin lähetti Tuomas

Melko lähelle sitä varmaankin. Ja jos menestystä tulee niin voi bonukset olla ihan mukavat pelaajille. Ainakin tuon päätelmän voi tehdä kun vertaa viime kausien tuloslaskelmia ja sieltä henkilöstäkuluja; palkkioita sekä palkkoja.

Tässä en ihan pysynyt perässä, mutta ehkä se ei ole the pointti. Voisin yleistäen todeta mitä tulee mestaruuskausien kannattavuuksiin, että yleensä ne ovat olleet kehnoja. Mestaruudet eivät korreloi usein kannattavan toiminnan kanssa.

Viestin lähetti Tuomas

1. ei ehkä aina mukana Jokerien touhuissa.

Ettei Sinullakin nyt olisi enemmän toivetta, kuin uskoa tai aukilaskettua matematiikkaa takana?

Viestin lähetti Tuomas

2. saattaisivat lähteä jos uskovat poikivan tulosta seuraavina kausina. Sekä lisääntynyt yleisömäärä toisi lisää voitollista tulosta Helsinki Halli Oy:lle.

ks edelliset vastauskohtani.

Viestin lähetti Tuomas

3. kyllä se pitäisi nousta melkoisesti, tuhannella hengellä luultavasti. Tosin jos näiden "haamu-kävijöiden", eli ketkä ovat ostaneet kausikortin mutta eivät käy, suunta muuttuisi ja he kävisivät myös otteluissa toisi se rahaa Areenalle...

Ei taida ihan tuhat katsojaa riittää tässä yhtälössä. Pikaisella laskutoimituksella puhutaan noin kahdesta ja puolesta tuhannesta lisäkatsojassa, missä on hyvä muistaa, että viime kauden katsojamääränne laski pauttiarallaa 500 katsojaa per peli laskettuaan sitä edeltävillä kausilla saman verran. Kovat on haasteet edessä, pojjaat.

Palaan vielä aiempaan vastaukseesi. Kun kysyin, että kenet näistä laittaisit tarvittaessa laituriksi: Huippu, Metro tai vastaava, Filppula, Pakaslahti vai Kuki, vastasit: ''En ketään noista. Eiköhän se Metro olisi paras vaihtoehto laitaan jos tuo kaavailtu suunnitelma toteutuu. Mielummin ylimääräinen keskushyökkääjä kuin että joku laituri joutuu taas sentterin hommiin, jos ja kun niitä loukkaantumisia tulee.''

Oletko tosissasi? Jos ei ketään noista, meinaatko, että esim Kuki on saatu/hommattu teille sanomalla, että: jeps, mään, tulet meille ja katsotaan sitten, ketä muita tulee ja sen jälkeen missä pelaat vai tuppeako jyrsit? Nou way. Vai meinaat, että Metro, viime kauden, Harkinsin ohella, liigan valovoimaisin sentteri tokataan laitaan. En usko, Tuomas. Saat halutessasi vastaväitellä.

hull16:
''Oletus on hyvä, mutta otitko Hampurin huomioon?
Koska yksistään se voi kääntää rahavirrat meidän organisaatiossa päälaelleen ja tuottaa parimilliä ylimääräistä, jotka voi taas sijoittaa riskillä kiekkoon. Viime kaudella se vei ja ensi kaudella se voi jo tuoda, tiedä häntä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.''

Ei Hampuri kuluvalla, eikä edes seuraavalla tilikaudella, tuo ratkaisevaa apua kiekkopuolellenne.

Ensinnäkin: muistan Hjalliksen jossakin talven haastiksessaan puineen perusteellisesti Hampurin investointia kertoen kivisestä alkutaipaleesta. Taisipa mainita, että ensimmäinen _lainan lyhennys_ pystyttiin tekemään juuri haastattelun aikaan. Siitä on vielä pitkä matka tuon kokoisen investoinnin sellaiseen kannattavuuteen, että sieltä on lupa rahaa odottaa paikaamaan Jokerirosterin kalleutta. Eiköhän siinä asiassa puhuta mielummin lähemmäs kymmenestä, kuin viidestä vuodesta.

Toiseksi: En nyt muista tarkastamatta, onko Hampurin halli Jokerit HC Oy:n taseessa/lukuun toimiva, mutta jos ei eli toimii muun yhtiön lukuun, on matkaa tulorahaan vielä enemmän. Eli silloin puhutaan vapaaseen omaan pääomaan rinnastettavista konserniavustuksista/osingoista, joita yhtiö pystyy kerryttämään taseeseensa vain voitollisten tilinpäätösten kautta. Trust me, pitkä tie. Ei vaikutusta syksyllä alkavaan kiekkokauteen. Muutenkin luulen, että Hjallis ei tule ammentamaan kiinteistöbusinestensa tuottoja operatiiviseen liiketoimintaansa yhtään, ellei ole pakko. Hjallis ymmärtänee rahan. Kukin business toimikoon omillaan, pääsääntöisesti. Halusi jääkiekkoseuran kannattajat mitä tahansa. Tässä tulee päätössanoiksi mieleen vanha viisaus: hullu saa olla, muttei tyhmä.

 

[hull16]

Viestin lähetti Senior
Ei Hampuri kuluvalla, eikä edes seuraavalla tilikaudella, tuo ratkaisevaa apua kiekkopuolellenne.

Sinun pitää siis olla tietoinen tilanteesta jossa haetaan ulkopuolista sijoittajaan hankkeeseen? Muuta ei nimittäin tarvita. Mitäpä jos tälläinen onkin jo löytynyt... meniko päivä unet?

 

[Senior]

Viestin lähetti hull16
Sinun pitää siis olla tietoinen tilanteesta jossa haetaan ulkopuolista sijoittajaan hankkeeseen? Muuta ei nimittäin tarvita. Mitäpä jos tälläinen onkin jo löytynyt... meniko päivä unet?

1. Miten se, että Hampuri-hankkeeseen mahdollisesti on löydetty ulkopuolinen lisäsijoittaja vaikuttaa Jokerien tulevan kauden riskinottohaluun?

2. Tarkoitatko, että ''Hjallis saa taskut täyteen ja laittaa ne kiekkoon''. Päivää.

3. Miten helvetissä tämä vaikuttaisi päiväuniini (joita en vielä tässä iässä nuku?)

4. Noinko Sinä vastaat, kun yritän käydä asiasta asiallista, asiassapysyvää keskustelua? Uuhit Sulle vaihteeksi, hull16

 

[Cobol]

Viestin lähetti Senior
Toiseksi: En nyt muista tarkastamatta, onko Hampurin halli Jokerit HC Oy:n taseessa/lukuun toimiva, mutta jos ei eli toimii muun yhtiön lukuun, on matkaa tulorahaan vielä enemmän. Eli silloin puhutaan vapaaseen omaan pääomaan rinnastettavista konserniavustuksista/osingoista, joita yhtiö pystyy kerryttämään taseeseensa vain voitollisten tilinpäätösten kautta. Trust me, pitkä tie. Ei vaikutusta syksyllä alkavaan kiekkokauteen. Muutenkin luulen, että Hjallis ei tule ammentamaan kiinteistöbusinestensa tuottoja operatiiviseen liiketoimintaansa yhtään, ellei ole pakko. Hjallis ymmärtänee rahan. Kukin business toimikoon omillaan, pääsääntöisesti. Halusi jääkiekkoseuran kannattajat mitä tahansa. Tässä tulee päätössanoiksi mieleen vanha viisaus: hullu saa olla, muttei tyhmä.

Sen verran pitää tähän puuttua, että äläs nyt viitsi, Senior. Me molemmat tiedämme aivan varmasti, että Jokerit saa selvitä omillaan kiekkotoiminnasta. Budjetin muodostaa ainoastaan ns. perinteinen tulopuoli... Muistatko kun heitin muutama viikko sitten, että pelaajabudjetin olisi hyvä olla 2.5 miljoonan euron tasoa? Että se olisi kaiketi aika optimi tuon kokoiselle hallille, seuralle, oheismyynnille, muille palveluille, seuraavan kauden kausareille, julkisuusarvolle jne. Eli jonkin verran enemmän kuin muilla seuroilla. Ei paljon, mutta vähän.

Kyllä mä uskoisin, että aika lähelle tuota mennään kaudella 2004/2005. Silloin muutama nimimieskin mahtuu vielä mukaan. Ei monta, mutta jokunen.

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol
Sen verran pitää tähän puuttua, että äläs nyt viitsi, Senior. Me molemmat tiedämme aivan varmasti, että Jokerit saa selvitä omillaan kiekkotoiminnasta. Budjetin muodostaa ainoastaan ns. perinteinen tulopuoli...

Täh? Niinhän mä _just_ sanoin.

Kirjoitin: ''...Muutenkin luulen, että Hjallis ei tule ammentamaan kiinteistöbusinestensa tuottoja operatiiviseen liiketoimintaansa yhtään, ellei ole pakko. Hjallis ymmärtänee rahan. Kukin business toimikoon omillaan, pääsääntöisesti...''

Miten niin ''äläs nyt viitsi?'' hull16 esitti näkemyksensä, johon vastasin. Vastasinko jotenkin väärin?

 

[hull16]

Viestin lähetti Senior
4. Noinko Sinä vastaat, kun yritän käydä asiasta asiallista, asiassapysyvää keskustelua? Uuhit Sulle vaihteeksi, hull16

Kumartaakko teitä aina pitää, vai mitä haluat?
Minun mielestä täällä pitää kohdella kaikka tasapuolisesti ja jos meitä narritellaan ja meidän toteamuksia vähätellään niin keskustelu on siinä aika kaukana.
Kaikkihan me saimme lukea taannoin lehdestä nämä tosiseikat ja niitä on ihan turha ryhtyä luettelemaan uudelleen.
Aika näyttää ja se on siinä, eikä se tarvitse mitään ifk siloitusta mukaan.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Senior
Täh? Niinhän mä _just_ sanoin. ( ) Vastasinko jotenkin väärin?

Et suinkaan. Mutta kysyit. Armottoman kierosti. Ja tiedät sen kyllä itsekin. Jatkamme tarvittaessa yv:nä huomenna. Mie siirryn NHL-kiekon pariin kun tuo matsiyö alkaa pian.

 

[Mike]

Viestin lähetti Svante
Anteeksi vierailuni, mutta sanon sen nyt ja tässä (ja pankaa tää muistiin).
Teille tulee Teemu Selänne!

Kiitos vaan, mutta mielummin kuitenkin Somervuori ja Rita.

 

[lintu]

Viestin lähetti cobol
Muistatko kun heitin muutama viikko sitten, että pelaajabudjetin olisi hyvä olla 2.5 miljoonan euron tasoa? Että se olisi kaiketi aika optimi tuon kokoiselle hallille, seuralle, oheismyynnille, muille palveluille, seuraavan kauden kausareille, julkisuusarvolle jne. Eli jonkin verran enemmän kuin muilla seuroilla. Ei paljon, mutta vähän.

Kärpät saisi tuolla rahalla koottua nykyisen joukkueensa + Timo Pärssisen, Ville Peltosen, Glen Metropolitin, Brett Harkinsin, Kimmo Kuhdan, Toni Söderholmin, Antti Aallon ja pari muuta nimimiestä.

Mutta onko Jokereilla niin paljon imua että budjettia voidaan suurentaa nuin paljon? Sponsorit pelästyivät playoffsien katsojalukuja ja heikkoa menestystä? Katsojat eivät enää löydä tietänsä hallille samalla tavoin kuin ennen?

 

[Cobol]

Viestin lähetti lintu
Mutta onko Jokereilla niin paljon imua että budjettia voidaan suurentaa nuin paljon? Sponsorit pelästyivät playoffsien katsojalukuja ja heikkoa menestystä? Katsojat eivät enää löydä tietänsä hallille samalla tavoin kuin ennen?

Tuo siis oli mun näkemykseni asian ratkaisusta. Eli nostetaan budjetti samalle tasolle kuin SM-liigan kärkiseuroilla ja ihan pikkuisen yli. Silloin ollaan noin 2.5 miljoonassa eurossa. Tällä rahalla hankitaan joukkueeseen todellisia Jokereita + SM-liigan tasolla mitattuna oikeat huiput oikeille paikoille. Silloin voitaisiin pysäyttää katsojakato, joka on jatkunut useamman kauden. Jokereista pitää rakentaa Jokereiden näköinen joukkue, sen pitää profiloitua Jokereiksi ja sen pitää vielä tällä kokoonpanolla pelata kiinnostavaa peliä ja pärjätä liigassa. Tästähän on ollut puhetta täälläkin sivukaupalla. Ei tosin mikään helppo tehtävä toteuttaa käytännössä.

Tätä nyt kuitenkin yritetään, vaikka ne huiput vielä toistaiseksi puuttuvatkin. Kaikki aikanaan, hekin. Silloin on mielenkiintoista vertailla hallissa todelllisia katsojamääriä edelliskausiin. Uskoisin ensi kaudella Jokereiden säilyttävän edelleen paikkansa SM-liigan ykkösenä kotikatsojamäärän mukaan laskettuna ja kenties pysäyttävän alenevan trendin.

Sen verran lintu noista muiden joukkueen pelaajabudjeteista, että minä en usko useampien seurojen lukuihin. Niistä on turha lähteä kinaamaan, mutta Kärpät ei saisi 2.5 miljoonalla eurolla maksettua nykyjoukkuettaan + "Timo Pärssisen, Ville Peltosen, Glen Metropolitin, Brett Harkinsin, Kimmo Kuhdan, Toni Söderholmin, Antti Aallon ja pari muuta nimimiestä."

Todellisuudessa ei saisi edes Peltosta ja Metroa.

 

[Senior]

Viestin lähetti hull16
Kumartaakko teitä aina pitää, vai mitä haluat?

Ei suinkaan. Jos keskustelen asiallisesti, niin asialinja riittää minulle mainiosta. Toki Sinä saat vastata, mitä haluat.


cobol:
''Mutta kysyit. Armottoman kierosti. Ja tiedät sen kyllä itsekin.''

Pikemminkin yritin vastata. Kysyin missä? Sitäpaitsi minähän olen yhtä kiero, kuin rautakanki.

Käytän tilaisuutta hyväkseni heittääkseni cobolille pari kyssäriä:

1. Jos oletetaan, että Metron laskisi jo nyt ensi kaudelle mukaan, mitä veikkaat nyt julkistetun rosterinne hinnaksi verrattuna viime kauteen (ilman Huipun veljeksiä)?

2. Valistit aiemmin, että parhailla kilpaillijoillanne on 5-7 kotimaan tason Huippua ja teillä tällä hetkellä 1 (tai 2 jos lasketaan Metro). Jos saatte vielä 1-2 lisää, teillä olisi 3-4 eli pari edelleen vähemmän, kuin muilla. Miten se riittäisi ollakseen sellainen, jolla kiistatta tapeltaisiin mestaruudesta?

3. Jos olisi 3-4 Huippua, miten se rosteri voisi maksaa noin puolimiljoonaa euroa enemmän, kuin muilla, joilla on se 5-7?

4. Miten arvelet parilla Huipulla lisätyn rosterinne vetävän yleisöä (ilmoitetut maksaneet) paikalle verrattuna edelliseen kauteen?

5. Jos ennustit kasvua määrässä, millä perusteella? Arveletko tulevien Huippujen olevan sellaisia, jotka oikeasti vetävät herätekatsojia halliin?

6. Kirjoitit: ''Eli nostetaan budjetti samalle tasolle kuin SM-liigan kärkiseuroilla ja ihan pikkuisen yli.'' Eikös se ollut jo viime kaudella sitä? Jos muutamaa Huippua veikkaat ja olet aiemmin kertonut sellaisten maksavan kuluineen veroineen (yli puolen vuoden miehet) helposti 250000 -> kaudessa, miten tuleva rosterinne hinta olisi ''samalla tasolla tai pikkuisen yli'' muihin verrattuna? Eikö se olisi lyhyellä matikalla ja pitkällä ymmärryksellä helposti miljoona euroa isompi?

7. Tiedän, että tästä on tekstailtu aiemmin, mutta silti: pidätkö Selänteen mahdollista tuloa ankkana vai kyteekö missään toivon siemen? Arvaa edes. Jos tulisi, _hän_ toisi lisää katsojia. Silti olen sitä mieltä (kuten olit eilen Sinäkin), että mieluummin lopettaa ''huipulta'' kuulumatta täällä tarkoitettuihin Huipun veljeksiin.

 

[Cobol]

Kiiruussa vastauksia:

1. Rosteri olisi suunnilleen samaa luokkaa ilman huipun veljeksiä.
2. Pelkillä huipuilla ei ole koskaan voitettu - ainakaan Jokereissa.
3. HIFK, TPS jne pelaajabudjetit todellisuudessa arviolta noin 2.3-2.5 mil €.
4. Riippuu Huipuista. Selänne vetää enmmän kuin Kovalev.
5. Enemmän maaleja, enemmän omia, enemmän tilanteita = enemmän yleisöä
6. Ei ollut. Jokerit oli kolmas tai neljäs.
7. On mahdollinen, jos NHL jää pelaamatta. Aina tervetullut, vetää myös katsojia.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti Senior
Jos Jokerit lähtee tulevaan kauteen yli kolmen miljoonan €uron pelaajabudjetilla, lähes 50 % suuremmalla kuin parhaat kilpailijansa, nostan heille hattua riskinottohalustaan ja -kyvystään. Ihan totta.

Näin duunin keskeltä muutama nopea vastaus.

Tuskinpa Jokereilla sentään 50% suurimpi pelaajabudjetti tulee olemaan kuin Kärpillä, HIFK:lla tai Tepsillä. Mutta jos tämän kauden budjetti oli reilut kaksi miljoonaa euroa (henk. koht. arvio, kun ei ole vielä julkaistu), ja siihen lisätään nyt vielä tulossa olevat kolme kovaa vahvistusta niin yli 2,5 miljoonan mennään. Tuskin kuitenkaan ihan kolmeen miljoonaan.

Viestin lähetti Senior
Tässä en ihan pysynyt perässä, mutta ehkä se ei ole the pointti. Voisin yleistäen todeta mitä tulee mestaruuskausien kannattavuuksiin, että yleensä ne ovat olleet kehnoja. Mestaruudet eivät korreloi usein kannattavan toiminnan kanssa.

Eivät tosiaan korreloi. Tarkoitin sitä että kävin eilen illalla läpi viime kausien tuloslaskelmia ja tuolla mestaruuskaudella oli maksettu kovat palkkiot Jokerit HC Oy:n henkilöstölle. Ero edelliseen ja seuraavaan kauteen oli 0,7 miljoonaa euroa. Bonuksia varmaankin ainakin joku osa? Toki tuon kauden joukkuekin oli laaja materiaaaliltan, Summasen tyyliin.

Btw, olisi ihan mukava kuulla onko jollakin faktatietoa SM-liigapelaajien sopimuksissa olevista bonus-pykälistä, minkälaisia summia menestyksestä maksetaan? Löytyykö sulta Senior infoa?

Viestin lähetti Senior
Ettei Sinullakin nyt olisi enemmän toivetta, kuin uskoa tai aukilaskettua matematiikkaa takana?

Fanihan tässä ollaan joten toiveita on aina mukana. Ja mä yritän ajatella noista asioista enemmänkin positiivisesti kuin että olisin heti teilaamassa kaikki Jokerijohdon tekemiset. Joten myönnetään, matikka on tässä tilanteessa ehkä hieman optimista.

Mutta joka tapauksessa noi pelaajatyypit mitä on vielä tulossa on tullut Virmasen suusta. Hän sanoi että kaksi sentteriä (toinen on siis Metro) tulee ja yksi maalivahti. Mahdollisen neljännen pelaajan pelipaikkaa en tiedä. Jos Jokerit on valmis heihin panostamaan niin eiköhän usko ole että rahat tulevat takaisin. Toki on aina mahdollista että Virmanen puhuu paskaa hankintojen kohdalla, ei olisi ensimmäinen kerta. Tällä kertaa tuo on tosin painettu lehdistötiedotteeseenkin joten voisi uskoa vahvistusten tulevan. Ja kun katsoo pelaajalistaa niin vahvistuksia on vielä muutamata tultava.

Mutta miten sitten kävikään, se nähdään syksyllä.

Viestin lähetti Senior
Ei taida ihan tuhat katsojaa riittää tässä yhtälössä. Pikaisella laskutoimituksella puhutaan noin kahdesta ja puolesta tuhannesta lisäkatsojassa, missä on hyvä muistaa, että viime kauden katsojamääränne laski pauttiarallaa 500 katsojaa per peli laskettuaan sitä edeltävillä kausilla saman verran. Kovat on haasteet edessä, pojjaat.

Kovat on todellakin jos tuloksellisesti voitollinen kausi aiotaan tehdä. Melkeinpä mahdoton yhtälö.

Viestin lähetti Senior
Jos ei ketään noista, meinaatko, että esim Kuki on saatu/hommattu teille sanomalla, että: jeps, mään, tulet meille ja katsotaan sitten, ketä muita tulee ja sen jälkeen missä pelaat vai tuppeako jyrsit? Nou way. Vai meinaat, että Metro, viime kauden, Harkinsin ohella, liigan valovoimaisin sentteri tokataan laitaan. En usko, Tuomas. Saat halutessasi vastaväitellä.

En tiedä mitä Kukille on sanottu mutta joka tapauksessa Kuki Jokereissa nyt on. Ja keskushyökkääjä + Metro vielä tulossa. Se ei ole mun ongelma päättää että kuka siellä laidassa pelaa, itse laittaisin Metron koska hänellä siitä kokemusta on. Tottakai tilanne riippuu siitä että kuka on se vielä julkaisematon sentteri. Jos Metro ei Jokereihin jää niin en ihmettelisi vaikka hänen tilalle hankittaisiin loppukesästä laituri.

 

[KierreVapari]

Käsittääkseni asia on näin että hankintalistalla on kolme pelajaa, ja neljäs vain jos Metro lähtee.
Eli jos tämä yksi on sentteri, yksi maalivahti, yhden täytyy olla pakki, niin sitten laituriosasto olisi tässä. EI HYVÄ!
No odotellaan ne nimet....

 

[Senior]

Viestin lähetti Tuomas

Btw, olisi ihan mukava kuulla onko jollakin faktatietoa SM-liigapelaajien sopimuksissa olevista bonus-pykälistä, minkälaisia summia menestyksestä maksetaan? Löytyykö sulta Senior infoa?

Kiitos asiallisesta vastauksestasi.

Tuskin kenelläkään on mitään faktatietoa, sillä ei lie mitään yleisiä käytössä olevia 'bonuspykäliä' / seurojen ja pelaajien väliset sopimukset yksityiskohtineen ovat varmasti vain asianosaisten asioita/tiedossa. Ovat varmaan hyvin seura- ja/tai pelaajakohtaisia. Uskon, että isossa omenassa bonuksia käytetään huomattavasti enemmän ja yleisemmin, kuin täällä.

Sinänsä olen sitä mieltä, että pelaajien suoritepohjaista palkkausta tulisi vahvasti lisätä (toisaalta: vaikken tiedä, paljonko sitä nyt tapahtuu. Oletan, ettei kovin paljoa). 'Normaalissa' työelämässä yleinen käytäntö, miksei toimisi jääkiekossakin, sillä mittareita tehon määrittämiseen on vaikka millä mitalla. On suorastaan kummallista, että seurat maksavat helposti pelaajilleen huippuliksoja ilman mitään takeita työsuoritteesta tai edes sitoutumisasteesta työhön.

btw: Tähän ohuesti liittyen: minusta näytti rumalta Jokerien nettisivuilta luettuna, kun Varis kommentoidessaan uutta Jokerisoppariaan totesi: ''olen ollut aina Jokeri'' (tjsp). Ei kovin mairittelevasti sanottu edellistä työnantajaa kohtaan. Joskus kannattaisi jättää sanomatta, jos ei ole todellista sanomaa.

edit: cobol: kuutoskohdalla tarkoitin ensi kautta, en mennyttä ''Eikö se olisi ...''

 

[Cobol]

Viestin lähetti Senior
edit: cobol: kuutoskohdalla tarkoitin ensi kautta, en mennyttä ''Eikö se olisi ...''

Ei siltikään. SM-liigan todelliset kustannukset kalleimpien rosterien osalta olivat pelaajabudjettina noin 2.3-2.5 miljoonaa euroa päättyneellä kaudella. Ensi kaudesta on paha sanoa, mutta jossain 2.50 tasossa voitaisiin liikkua ilman NHL-työsulkuakin. Tuohon pääsevät HIFK, TPS ja kenties myös Kärpät siitä riippuen, kuinka kalliiksi tulevat ja miten painotetaan budjetillisesti erilaiset mestaruudesta johtuvat palkat ja palkkiot. Vanha totuus on myös se, että mestaruuden voittaminen se vasta kalliiksi tuleekin. Jos Jokerit haluaa tavoitella samaa budjettitasoa, 2.5 mil euroa on silloin todellinen pelaajabudjetti. Vähintään.

 

[bozik]

Viestin lähetti Senior
minusta näytti rumalta Jokerien nettisivuilta luettuna, kun Varis kommentoidessaan uutta Jokerisoppariaan totesi: ''olen ollut aina Jokeri'' (tjsp). Ei kovin mairittelevasti sanottu edellistä työnantajaa kohtaan. Joskus kannattaisi jättää sanomatta, jos ei ole todellista sanomaa.

Tästä samaa mieltä Seniorin kanssa. Varis taisi mainita asian niin, että "Jokerit on aina ollut mun jengi". Ei välttämättä kovin fiksusti lausuttu Peteltä.

Toinen juttu on sitten se, että Pete varmasti vain sanoi mitä ajatteli, ajattelematta mitä sanoi. Täydet pisteet Petelle siitä, että kaveri on niitä harvoja mohikaaneja, joilla on sydämessään oikeasti tilaa omalle kotiseuralleen. Pete on siis niitä kavereita, joita moni peräänkuuluttaa, pelaaja jolle rinnassa oleva seuran tunnus merkitsee muutakin kuin palkanmaksajaa.

 

[flintstone]

Viestin lähetti bozik
Tästä samaa mieltä Seniorin kanssa. Varis taisi mainita asian niin, että "Jokerit on aina ollut mun jengi". Ei välttämättä kovin fiksusti lausuttu Peteltä.

Toisaalta eihän tuossa mitään pahaakaan ole, Pete sanoi että Jokerit on hänen juttunsa ja se varmasti ilman epäilyksen häivääkään pitää paikkansa ja se kommentti ei edes ollut mitenkään Tapparaa vähetteleväksi tarkoitettu.

Ja ei kai kukaan epäile etteikö Ray Borquen juttu ollut Boston Bruins vaikka se uran ainut mestaruus tuli Avalancen paidassa.

Pete on Jokeri-ikoni ja myös mieltää itsensä sellaiseksi.

 

[Stolk-2]

En ymmärrä tätä muiden joukkueiden ylivoimaisen materiaalin hehkutusta. Kärpät oikein kylvetti meitä mudissa voitoin 4-2. Maalierotkin olivat huimia (3-2, 2-3, 2-5 voitto meille, 1-2, 1-2 voitto meille ja 1-2). Todella kovaa kyytiä rammalle joukkueelle. Sama tahti jatkui Ifk:ta ja Tepsiä vastaan. Maalin voittoja, eikä mitään maalientehtailua. Jos meillä tai Ifk:lla olisi ollut kakkoskentässä vähän kovempia pelaajia, niin ehkäpä olisi menty jatkoon. En tässä yritä mustamaalata Kärppien saavutusta, vaan osoittaa ettei Kärpät ollut niin ylivoimainen kuin jotkut yrittävät sanoa sen olevan. Pitääkö meillä olla herrat Sakic ja Forsberg, jotta voitaisiin puhua mahdollisuudesta mestaruuteen?

Nyt toivoisi pitkäjänteisyyttä niiltä joilla sitä ei ole ollut. Nimittäin Virmaselta ja Harkimolta. Tätä sitoutuneisuus linjaa olisi hyvä jatkaa tästä eteenpäin. On ollut liikaa näitä projekteja ja linjanvaihtoja kesken kauden. Jortikalle pointsit siitä kun lausahti "moni on tullut tänne hakemaan jotain antamatta mitään". Loistavaa!!! Toivottovasti tulevaisuudessa maakunnista ei ole mitään asiaa meille, ellei tule Pasi Nurmismaisella asenteella. Siis sellaisella asenteella, että mennään vaikka läpi harmaan kiven, jos se estää menestymisen. Asenne on kova sana meillä ensi kaudella. Toivottavasti tapaus Turunen on opettanut, että ei me tarvita ykköslaituriksi sellaisia jotka on pistetty katsomoon popkornia popsimaan ja pelaamaan pääsee vain loukkaantumisien jälkeen. Turuseen tämä syndrooma kulminoituu. Hän on noussut kyseenalaiseksi symboliksi pitkään jatkuneesta linjasta hankkia pelaajia vain statseja katselemalla ilman asenteen tarkistusta. Kaikenmaailman Arvajien ja muitten hankinta on ainakin minua ottanut päähän kun olisi omista riveistä yhtätaitavia ja oikean asenteen omaavia pelaajia.