Markus Nordlund – dynastian kiekollinen pakki?

[Kajastus]

Pointti jokatapauksessa se, että Marko Kauppisten ja Tom Koivistojen jälkeen on erittäin tervetullutta alkaa rakentamaan pakistoa nuorempien vastuunkantajien varaan.

Ok. Nyt aukesi mitä ajoit takaa. Puolustuksen tasapaino on kuitenkin menestyksen kannalta avainasemassa sopiva sekoitus nuoruutta ja kokemusta sekä taitoa ja fyysisyyttä, joten jos puolustus rakennetaan valtaosin nuorien ja kokemattomien pelaajien varaan, niin silloin täytyy myös olemaan valmis maksamaan oppirahaa tästä. Hedelmiä voi kyllä päästä nauttimaan myöhemmin, jos vaan eivät karkaa muualle siinä vaiheessa kun paketti alkaa olla valmis.

 

[Robin Big Snake]

Heh. Keklu tuli puikkoihin niin kaverilta odotettiin juuri sitä, että näiden jo valmiiksi scoutattujen "starojen" tilalla nähtäisiin nousevia kykyjä, jotka nousisivat tuntemattomuuksista tähtiin juuri jokereissa. Ja nyt kun näitä hakuja sitten tehdään, ihmetellään että näinhän se virmasmasakin teki, ja että kyllä mieluummin pitäisi hankkia jo taitonsa näyttäneitä, kalliita ja edellisellä kaudella vähän heikommin pelanneita tilalle.

Kummasta tässä nyt puhut, Nordlundista vai Klingbergistä? Itse puhuin pelkästään Nordlundista.

 

[Kajastus]

b.) Forrest on korvattu Klingbergillä joka on Forrestia parempi omassa päässä.

Klingberg on vielä täysin katsomaton kortti SM-liigassa. Kyseessä on potentiaalinen ja taitava pelaaja, mutta täysin raakile vielä. Forrest on nyt kuitenkin rutinoitunut pelaaja, joka kuitenkin tekee jonkin verran pisteitä ja omaa varsin hyvän +/- tilaston, vaikka ei varsinaisesti mikään fyysinen pelaaja olekaan. Uskotko oikeasti että Klingberg tulisi hoitamaan oman pään paremmin kun Forrest tulevalla kaudella ja mihin tämä perustuisi?

Tässä puhun siis vain esityksistä omassa päässä. Hyökkäys-suuntaanhan Jokereiden pakisto tulee olemaan kenties liigan paras.

Kyllähän Norlund tuo tulivoimaa ja käsiä hyökkäyssuuntaan, mutta muuttuuko yhdellä Norlundilla Jokereiden puolustus hyökkäyssuuntaan SM-liigan parhaaksi. Epäilen. Enkä usko, että Klingberg tulee olemaan tähän ratkaisu vielä tulevalla kaudella.

 

[Ole Fart]

Tuli sitten seurattua Klingbergiä U20-pelissä Suomi-Ruotsi. Mitähän tuosta nyt yhden ottelun perusteella sanoisi?

Perusasiat kunnossa. Luistelee sujuvasti ja syöttää nopeasti ja hyvin. Ylivoimalla selvästi hakee laukausta viivalta. Erinomainen sivuliike, tuskin jää kiekko ensimmäiseen vastustajaan.

Tässä ottelussa ei kuitenkaan mitenkään erityisesti loistanut. Pientä virhettä tuli silloin tällöin. Fysiikkaa pitää vielä kehittää, varsi on aika hontelo.

Ainesta on paljon, valmis ei kaveri kuitenkaan vielä ole lähimainkaan. Katsotaan mitä kesä saa aikaiseksi.

Ja kentällä olleista jokereista oli paras Alexander Ruuttu, jonka peli todella miellyttää silmää. Ehdottomasti kokeilemaan liigaa ensi syksynä.

Jere Karjalainen liikkui myös pirteästi Ruutun laiturina.

 

[Scissors]

Kyllähän Norlund tuo tulivoimaa ja käsiä hyökkäyssuuntaan, mutta muuttuuko yhdellä Norlundilla Jokereiden puolustus hyökkäyssuuntaan SM-liigan parhaaksi. Epäilen.

Varsinkin kun pitäisi selventää mitä tarkoitetaan sanalla 'hyökkäyssuuntaan'. Nordlund kun on parhaimmillaan vain silloin kun siellä alueella jo ollaan valmiiksi ja kun se kiekko tulee lämäripaikkaan tarjottimelle. Ei se kiekon sinne toimittaminen toimi lähimainkaan edes mukiinmenevästi, kun kuljetukset ja syötöt jäävät ensimmäisiin vastassa oleviin kavereihin. Näin viime kauden matseja nähneenä voi siis todeta. Ei tässä edelleenkään ole mitään vittuilua suuntaan tai toiseen mutta nyt elttonit ja muut ketä ihmettelevät Nordlundin dissausta täällä, sitä objektiivisuutta kehiin. Nordlund tulee olemaan oikeaan tasoonsa nähden ylihypetetyin pelaaja SM-liigassa ja vaikka kaverille toivoisi menestystä niin ihan rehellisesti sanottuna tuo Maston pelaamisen yleinen taso ei ole lähimainkaan niin hyvä kuin mitä täällä ymmärtää ensilukemalla kun narrifanien yltiöoptimistisia kommentteja silmäilee. Näin se on, eikä muuksi muutu vaikka meikäläinen teilataan kateelliseksi ja katkeroituneeksi mulkuksi.

 

[Elton]

Varsinkin kun pitäisi selventää mitä tarkoitetaan sanalla 'hyökkäyssuuntaan'. Nordlund kun on parhaimmillaan vain silloin kun siellä alueella jo ollaan valmiiksi ja kun se kiekko tulee lämäripaikkaan tarjottimelle. Ei se kiekon sinne toimittaminen toimi lähimainkaan edes mukiinmenevästi, kun kuljetukset ja syötöt jäävät ensimmäisiin vastassa oleviin kavereihin. Näin viime kauden matseja nähneenä voi siis todeta. Ei tässä edelleenkään ole mitään vittuilua suuntaan tai toiseen mutta nyt elttonit ja muut ketä ihmettelevät Nordlundin dissausta täällä, sitä objektiivisuutta kehiin. Nordlund tulee olemaan oikeaan tasoonsa nähden ylihypetetyin pelaaja SM-liigassa ja vaikka kaverille toivoisi menestystä niin ihan rehellisesti sanottuna tuo Maston pelaamisen yleinen taso ei ole lähimainkaan niin hyvä kuin mitä täällä ymmärtää ensilukemalla kun narrifanien yltiöoptimistisia kommentteja silmäilee. Näin se on, eikä muuksi muutu vaikka meikäläinen teilataan kateelliseksi ja katkeroituneeksi mulkuksi.

Kyllä se luopumisen tuska on valtava...

Markus Nordlund on aika esimerkki tapaus offensiivisesta pakista joiden selkeä vahvuus on pisteiden teko jolloin heikkoutena on oman pään peli. Niitä joilta molemmat onnistuu ei sm-liigassa nähdä, ne pelaavat änärissä.

Nordlundin tyypppisen pelaajan kokonaisvaltainen pelaaminen on parempaa silloin kun joukkueella kulkee ja viisikkopuolustus on kunnossa. Hyvä tarkkailuperiodi tähän on kevään 2010 playoffit. TPS pelasi erittäin hyvin koko joukkueena, oli toimiva pelitapa ja viisikot pelasivat tiiviisti. Tällä periodilla Nordlund oli liigan parhaita pakkeja molemmissa päissä. 15 pelissä tehot 4+4 ja +/- tilasto oli liigan paras +10.

Itse lähden siitä, että tilastot tulevilla Jokerikausilla on enemmänkin tuota kevään 2010 luokkaa johtuen hyvästä joukkueesta, toimivasta pelitavasta ja Nordlundin puolustuspelin kehittymisestä liigan mittapuun mukaan erinomaisessa valmennuksessa. Tätä on toitotettu, mutta toitotetaan vielä kerran, että pelaajaa kehittämässä on nyt siihen hommaan liigan pätevin kolmikko Westerlund, Lämsä ja Virta. Hakkaraisen fysiikkavamennus-opeistakaan tuskin on kehitykselle haittaa.

Nordlund tulee pelaamaan pisteiden valossa kutakuinkin samantyyppisen kauden ensi kaudella kuin kuluvallakin kaudella, mutta ensi kaudella +/- jäänee plussalle. Ei paljoa, mutta jää kumminkin.

Edelleen Kekäläisen ja Sirénin kompetenssi pelaajatarkkailussa ja Nordlundin statistiikka jäätävät tälläisten katkerien nimimerkkien lausunnot minun kirjoissani täysin katteettomiksi.

 

[Scissors]

Kyllä se luopumisen tuska on valtava...

Tähän on jo todettu että ei tule ikävä :)

Nordlund on aika esimerkki tapaus offensiivisesta pakista joiden selkeä vahvuus on pisteiden teko jolloin heikkoutena on oman pään peli. Niitä joilta molemmat onnistuu ei sm-liigassa nähdä, ne pelaavat änärissä.

Tää on ihan täysin virheellinen väittämä. Sun mielestä liigassa pelaa vain ja ainoastaan niitä puolustajia joilta luonnistuu jommankumman pään pelaaminen hyvin?

Hyvä ettet tässä totea vahvuudeksi kiekollista peliä koska yleisellä tasolla Nordlundin kiekollinen peli ei siis sitä ole. Laukoa osaa toki ja omaa kohtalaisen pelisilmän mutta kyllä ne ratkaisut enemmän hasardityyppisiä kämmejä ovat kuin peliä edistäviä avaavia syöttöjä tai varmoja kuljetuksia alueelle sisään. Pisteiden teko on tavallaan laskettavissa vahvuudeksi, ahkerasti laukova kaveri saa nimensä tilastoihin aina välillä. En silti kyllä missään tapauksessa yhden (pisteiden valossa) hyvän kauden päätteeksi tituleeraiksi miksikään otsikonlaiseksi dynastian kiekolliseksi pakiksi tai esimerkiksi yhdeksi SM-liigan parhaista kiekollisista pakeista. Näin ei meinaan ole.

Nordlundin tyypppisen pelaajan kokonaisvaltainen pelaaminen on parempaa silloin kun joukkueella kulkee ja viisikkopuolustus on kunnossa. Hyvä tarkkailuperiodi tähän on kevään 2010 playoffit. TPS pelasi erittäin hyvin koko joukkueena, oli toimiva pelitapa ja viisikot pelasivat tiiviisti. Tällä periodilla Nordlund oli liigan parhaita pakkeja molemmissa päissä. 15 pelissä tehot 4+4 ja +/- tilasto oli liigan paras +10.

Helppo se on valita "tarkkailuperiodiksi" lyhyt ajanjakso jossa koko jengi on ylisuorittanut todella paljon. Ja pilkun viilaamiseksi todettakoon että noissa poffeissa Masto pelasi pisteiden valossa vain kohtuullisesti, plusmiinus nyt kellä tahansa melkein SM-liigan parhaassa jengissä on ihan hyvällä mallilla kaiken järjen mukaan. Rationaalisesti ajatellen Jokerit nyt ei ole sarjan kovin jengi ensi kaudella, ja vielä mainittakoon sekin että tämän "tarkkailuperiodisi" aikana Masto lakaisi ainakin kerran kiekon tyhiin ja napsi kakkossyöttöjä, joten mitään kiekollista ilotulitusta tuokaan ajanjakso ei nyt kuitenkaan ollut.

Itse lähden siitä, että tilastot tulevilla Jokerikausilla on enemmänkin tuota kevään 2010 luokkaa johtuen hyvästä joukkueesta, toimivasta pelitavasta ja Nordlundin puolustuspelin kehittymisestä liigan mittapuun mukaan erinomaisessa valmennuksessa. Tätä on toitotettu, mutta toitotetaan vielä kerran, että pelaajaa kehittämässä on nyt siihen hommaan liigan pätevin kolmikko Westerlund, Lämsä ja Virta. Hakkaraisen fysiikkavamennus-opeistakaan tuskin on kehitykselle haittaa.

Liigan pätevimmäksi en nyt todellakaan tuota kolmikkoa tituleeraisi, täytyy kyllä sanoa että sä olet aivan yltiöoptimistinen kaikkeen Jokereihin liittyvässä näköjään ja teidän kautenne on vasta päättynyt puolivälieräpettymykseen. Ihmeellistä. Muttajoo, Virran hypetys varsinkin mun mielestä kohtalaisen yliampuvaa, mitkä ovat näytöt ylipäätään sille että tää kolmikko olisi edes jonkun standardin mukaan liigan pätevin?

On myös hölmöä tässä vaiheessa alleviivata joka toisessa viestissä että nämä pelaajat tulevat olemaan erittäin hyviä tietyn ajan päästä, kun nyt ollaan oikeasti vielä tämän kauden lopussa, ja pelaaja on kaiken logiikan mukaan juuri niin hyvä kuin mitä ne viimeisimpien otteluiden näytöt ovat olleet. Erittäin vaikea uskoa siihen (varsinkin tällä hetkellä) että Masto jotenkin huikeasti oman pään pelaamisessa kehittyisi kun tää kausi oli nimenomaan siltä omassa päässä aikamoista hasardia jatkuvasti.

Klingbergistä en edelleenkään sano juuta enkä jaata mutta dynastian kiekollinen pakki on ehkä myös hänen osaltaan vähän liian mairitteleva titteli, mene ja tiedä.

Nordlund tulee pelaamaan pisteiden valossa kutakuinkin samantyyppisen kauden ensi kaudella kuin kuluvallakin kaudella, mutta ensi kaudella +/- jäänee plussalle. Ei paljoa, mutta jää kumminkin.

Ei ole mitään takeita että näin kävisi joten tällainen julistaminen ei ole mitenkään ajankohtaista. Vetoaminen TPS:n sekavaan kauteen ja Palloseuran dissaaminen tässä asianyhteydessä ei ole oleellista, ainakin nää heitot "ei nyt ainakaan tepsissä kukaan onnistunutkaan mutta jokereissa kyllä onnistuu" on ihan täyttä spekulaatiota ilman totuuspohjaa, vai oletko sä ollut seuraamassa paikan päällä kun Maston heikkouksia on yritetty Palloseurassa kohentaa? Ihan kuin se jotenkin olisi uusi juttu että Masto on omiin surkea...

Edelleen Kekäläisen ja Sirénin kompetenssi pelaajatarkkailussa ja Nordlundin statistiikka jäätävät tälläisten katkerien nimimerkkien lausunnot minun kirjoissani täysin katteettomiksi.

Eli on katkeroitunutta kummastella tätä aivan ihmeellistä dynastiahöpötystä, ja oikoa yltiöoptimistisia odotuksia Markus Nordlundin kohdalla vedoten siihen mitä itse on nähnyt?

 

[Hande75]

Nooh tuosta otsikosta on turha ns. vetää pultteja, niin raflaava ja sarkastinen, se ainakin minun mielestäni on. Sen aika näyttää onko Jokerit muka kolmen neljän vuoden päästä jonkinmoinen dynastia. Tuskin, vaikka tulisi pari mitalia.

Mitä tulee Klingbergiin, niin en menisi sanomaan vielä, että on parempi puolustusalueella kuin esim. Forrest, joka oli jokeriaikana yksi parhaita mielestäni, ja Klingberg ei ole vielä pelannut otteluakaan jokeripaidassa.

Sanotaan, että jos joukkue pelaa yhteen hyvin, niin se saa yksilön näyttämään hyvältä. Aina se ei toki ole niinkään, vrt. Niemi, Kauppinen. Toivon mukaan Nordlund onnistuu.

 

[Detritus]

Huvittavaa kinastelua Nordlundista ja ukon pelaamisesta. Tämä turkulainen jankkaa kuinka saatanan huono se Masto on, ja Elton sitä, kuinka MEIDÄN valmentajat tekee siitä paremman. Lopettakaa jo mokoma hiekkalaatikkoriita. Ainahan meidän isi teidän isin voittaa.

TPS-fanien Nordlund-jutut seuraa suoraan menestyskäyrää. Kun menee hyvin, Masto pelaa helvetin hyvin ja päinvastoin. Joten ymmärrän toveri "Scissors"in lätinät ja Maston dissauksen. Mutta jos Elton täällä, meidän omalla osastolla puhuu dynastioista ja kehuu meidän valmentajia, niin sen ei pitäisi TPS-fania paljon liikuttaa. Sehän kuuluu asiaan, että omien kanssa vähän hehkutellaan. Kyllä siellä turkulaissivustollakin olisi välillä kiva käydä sammuttelemassa joitakin liekkejä. Jäitä hattuihin, ja annetaan ajan näyttää Nordlundin pelaamisen taso.

Ja onhan sinne Turkuun huhujen mukaan tulossa uusi masto!?

 

[arpa80]

Tää on ihan täysin virheellinen väittämä. Sun mielestä liigassa pelaa vain ja ainoastaan niitä puolustajia joilta luonnistuu jommankumman pään pelaaminen hyvin?

Sanoppa muuten, joku esimerkki? Itse en nopealla miettimisellä ihan mitään super-huippuja keksinyt, joilla olisi puolustupelaaminen esim. Ossi Väänäsen tasoa ja hyökkäyspäässä pelaaminen Seikolan tasoa!

Liigan pätevimmäksi en nyt todellakaan tuota kolmikkoa tituleeraisi, täytyy kyllä sanoa että sä olet aivan yltiöoptimistinen kaikkeen Jokereihin liittyvässä näköjään ja teidän kautenne on vasta päättynyt puolivälieräpettymykseen. Ihmeellistä. Muttajoo, Virran hypetys varsinkin mun mielestä kohtalaisen yliampuvaa, mitkä ovat näytöt ylipäätään sille että tää kolmikko olisi edes jonkun standardin mukaan liigan pätevin?

4-kk hyvinkin rikkäisellä rosterilla ja Jokerit nousi lähes mestariksi. Tällä tarkoitan sitä, että me ollaan ainoa joukkue joka on oikeasti pystynyt haastamaan ja laittamaan HIFK:n koville, joka nyt näyttää kävelevän mestariksi meidän ottelusarjan jälkeen.

Joillakin kolmikon jäsenilla on ainakin ihan kohtuullinen CV. Ja mielestäni tämä ko. kolmikko ei ainakaan tule olemaan hidaste Dynastiaksi Jortikan tavoin.

Ja saa asettaa vasta ehdokkaitakin, jos ko. ryhmitys ei ole pätevin, niin silloin sinulla lienee joku pätevämpi ryhmitelmä mielessä.

Esim. Nyt finaaleissa olevat joukkueet. Kojo saanut tehdä HIFK:ssä kolme vuotta työtä ja vasta silloin voittaa mestaruuden.
Matikainen, on ollut hyvä valmentaja, mutta ei ole vain voittanut mitään.

Klingbergistä en edelleenkään sano juuta enkä jaata mutta dynastian kiekollinen pakki on ehkä myös hänen osaltaan vähän liian mairitteleva titteli, mene ja tiedä.

Tähän minäkään, en osaa sanoa mitään ja voi olla että odotamme liikoja. Mutta Eronen hoitaa, pelasi jo lähes mestaris-tasolla play-offeissa kuten Kivistökin.

Ei ole mitään takeita että näin kävisi joten tällainen julistaminen ei ole mitenkään ajankohtaista. Vetoaminen TPS:n sekavaan kauteen ja Palloseuran dissaaminen tässä asianyhteydessä ei ole oleellista, ainakin nää heitot "ei nyt ainakaan tepsissä kukaan onnistunutkaan mutta jokereissa kyllä onnistuu" on ihan täyttä spekulaatiota ilman totuuspohjaa, vai oletko sä ollut seuraamassa paikan päällä kun Maston heikkouksia on yritetty Palloseurassa kohentaa? Ihan kuin se jotenkin olisi uusi juttu että Masto on omiin surkea...

Maston viime kautta on vaikea arvioda, kuten kaikkien TPS:ssä pelanneiden. Pari vuotta sitten kaikki ylitte ittensä ja nyt tällä kaudella kaikki alitti ittensä. TPS:n pelaamisessa oli niin paljon ongelmia, että ei ole ihmekkään että siellä ihan ketä vain olisi antanut huonoja passeja. Kyllähän jossain pelissä TPS:n pelatessa 6-5 vastaan ja joku minuutti jäljellä, niin TPS Philal (tai joku muu ulkailainen) antoi kiekon vastustajalle ja vastustaja laitto kiekon tyhjiin, muutenkin TPS:n koko joukkueelle oli vaikeuksia hyökkäyksiin lähdöissä ja ihmeellisiä kiekon menetyksiä tuli vähän kaikille, en erityisemmin seurannut tuolloin Mastoa vain TPS:n huonoutta. TPS:n kaikkia pelejä en nähnyt, mutta jokunen tuli katsottua. TPS varsinkin alkukaudesta oli koko joukkueen voimin surkea omissa, ei siellä olisi edes auttanut OssiV tai joku parempi, sinne paskaan sekin olis vajonnu. Tällä vain haen, sitä että esim. maajoukkueessa Masto on pelannut ihan kohtuullisesti jopa omissa, ja silti TPS:ssä kuten Jokereidenkin surkeilla kausilla nämä tähdet saavat kantaa sen joukkueen huonouden ja välillä jäävät sylkykupeiksi, kun jonkun sitäkin on oltava.

Eli on katkeroitunutta kummastella tätä aivan ihmeellistä dynastiahöpötystä, ja oikoa yltiöoptimistisia odotuksia Markus Nordlundin kohdalla vedoten siihen mitä itse on nähnyt?

Dynastia höpötys on ainakin minulle hitusen fantasiaa ja huumoria, mutta todellisuudessa Jokereissa on kaikki ollut sm-liigan tasoa paitsi joukkueen kasaaminen, valmennuspuoli (1-valmentaja ollut nimenä ok, mutta siihen se on jäänyt) ja omien ja vieraiden junnujen kehittäminen. Näissä ollaan nyt tehty todella paljon töitä ja se toisaalta antaa meille pieneen haaveen, että oltaisiin dynastia 90-luvun malliin taas 2010-luvulla.

Markus Nordlund voisi hyvinkin olla dynastian ensi metrejen kiekollinen pakki kunhan vain pienet puuteet korjaantuu - aika näyttää mitä tulevaisuus pitää sisällään. Jokerit tullee olemaan dynastia - joko Maston kanssa taikka ilman.

 

[Elton]

Tämä dynastia läppä ja omien hehkutus nyt kuuluu asiaan ja on osa lätkäfaniutta tässä vaiheessa vuotta. Osa porukasta osaa lukea kirjoituksia oikealla asenteella ja osa vetää porot nokkaan.

Sehän on vaan plussaa että tällä saadaan yhden turkulaisen pastmat täysin sekaisin ja löysät pöksyyn.

 

[Scissors]

Sanoppa muuten, joku esimerkki? Itse en nopealla miettimisellä ihan mitään super-huippuja keksinyt, joilla olisi puolustupelaaminen esim. Ossi Väänäsen tasoa ja hyökkäyspäässä pelaaminen Seikolan tasoa!

No Varakas, Uusitalo, Järventie näin äkkiseltään tulevat mieleen. Super-huippu on sanavalintana mielenkiintoinen, sellaisen tunnusmerkkejä nyt ei tosiaan varmaan yksikään pelaaja koko liigassa täytä ellei Peltosta lasketa. Toki mielipideasioitahan nämä, ajattelin vaan että ei se nyt niin mustavalkoista ole, että on mahdollista loistaa pelkästään yhdellä osa-alueella. Ja tämä tekee Nordlundin saamasta kritiikistä ehkä vähän aiheellisempaa.

4-kk hyvinkin rikkäisellä rosterilla ja Jokerit nousi lähes mestariksi. Tällä tarkoitan sitä, että me ollaan ainoa joukkue joka on oikeasti pystynyt haastamaan ja laittamaan HIFK:n koville, joka nyt näyttää kävelevän mestariksi meidän ottelusarjan jälkeen.

Joillakin kolmikon jäsenilla on ainakin ihan kohtuullinen CV. Ja mielestäni tämä ko. kolmikko ei ainakaan tule olemaan hidaste Dynastiaksi Jortikan tavoin.

Ja saa asettaa vasta ehdokkaitakin, jos ko. ryhmitys ei ole pätevin, niin silloin sinulla lienee joku pätevämpi ryhmitelmä mielessä.

Esim. Nyt finaaleissa olevat joukkueet. Kojo saanut tehdä HIFK:ssä kolme vuotta työtä ja vasta silloin voittaa mestaruuden.
Matikainen, on ollut hyvä valmentaja, mutta ei ole vain voittanut mitään.


Tähän minäkään, en osaa sanoa mitään ja voi olla että odotamme liikoja. Mutta Eronen hoitaa, pelasi jo lähes mestaris-tasolla play-offeissa kuten Kivistökin.

Noh, mainitsemasi mestaritasoon nyt on mun mielestä matkaa niin Erosella kuin Kivistölläkin vielä paljon vaikka ovatkin oikealla tiellä.

Ja mitä tuohon valmennuskysymykseen tulee niin ei yksi neljän kuukauden rupeama nyt oikeasti voi antaa osviittaa mistään ainakaan mitenkään radikaalisti. Ja kun nyt tuohon tartuit että ei ole mun mielestä sarjan pätevin valmennus. Siitä samaa mieltä kanssasi etteivät nää kaverit varmaankaan menestyksen tiellä ole mutta se on aivan eri asia kuin menestyksen tuominen organisaatioon ja uskoisin että tällä keskustelupalstalla lähes kaikki tämänkin tiedostavat ilman että sitä tarvitsee rautalangasta vääntää.

Dynastia höpötys on ainakin minulle hitusen fantasiaa ja huumoria, mutta todellisuudessa Jokereissa on kaikki ollut sm-liigan tasoa paitsi joukkueen kasaaminen, valmennuspuoli (1-valmentaja ollut nimenä ok, mutta siihen se on jäänyt) ja omien ja vieraiden junnujen kehittäminen. Näissä ollaan nyt tehty todella paljon töitä ja se toisaalta antaa meille pieneen haaveen, että oltaisiin dynastia 90-luvun malliin taas 2010-luvulla.

Kirjoitat "sm-liigan tasoa". Mitäköhän tällä haet? Toki liigatasoahan narrien koko organisaatio on, en ikimaailmassa tällaista lähtisi kiistämään, mutta tää dynastiatouhu on vähän kyseenalaista vaikka olisikin joidenkin mielestä huumoria jne. Esimerkiksi tämän ketjun toinen kirjoittaja joka on Jokerifani tarttui tähän termiin yhtälailla, ja kun sen jälkeen siitä on täällä meuhkattu edelleen, koin oikeudekseni edes hiukan kyseenalaistaa. En siis pahaa tarkoittanut.

Tämä dynastia läppä ja omien hehkutus nyt kuuluu asiaan ja on osa lätkäfaniutta tässä vaiheessa vuotta. Osa porukasta osaa lukea kirjoituksia oikealla asenteella ja osa vetää porot nokkaan.

Sehän on vaan plussaa että tällä saadaan yhden turkulaisen pastmat täysin sekaisin ja löysät pöksyyn.

Aa, nyt se on läppää. :D Okei, pahoittelen etten ole tätä tähän mennessä tajunnut. Ei siinä mitään, hyvä läppä tosiaan. Ja mainitsemasi "tässä vaiheessa vuotta" ei tuon yltiöoptimismin kanssa kyllä skulaa mun mielestä lainkaan, tosiaan siitä on parisen viikkoa kun teidän jengi lähti kesälomille puolivälierissä ja ottamatta kantaa mitenkään viime vuosien satsaus/menestys-suhteeseen niin kyllä tässä nyt olisi sen käsijarrun paikka ainakin juttujen osalta mun mielestä. Tuosta viimeisestä olen eri mieltä, jos pasmoihin viittaat kun kirjoitat pastma niin sekaisin ne eivät täällä päässä ole. Objektiivisesti olen kommentoinut Mastosta, ja olen tämän jo todennut. Löysistä meikäläisen pöksyissä sä et myöskään tiedä yhtään mitään joten tämäkin kohtuu turha provo tähän väliin.

tekstiä

Tuli vähän tyhmä olo kun tätä luki, koska olet oikeassa mutta jotenkin vaan koin hommakseni kirjoitella Mastosta näkemäni perusteella. En ole tahtonut ketään loukata tai kenenkään Kekäläis- tai dynastiapäiväunia pilata mutta olen heijastanut tänne vain ja ainoastaan omia tuntemuksiani kaverin pelaamisesta.

Tämä Detrituksen viesti kokonaisuudessaan on hyvin kiteyttävä, kyllä me se ensi kaudella sitten nähdään miten kukakin pärjää ja koska, ja turha täällä tällä tavalla on kättä vääntää niin veren maku suussa. Jotenkin vain mulla on sellainen olo että on helppo sivuuttaa kaikessa uudessa hypetyksessä se empiirinen ja objektiivinen kanta, ja tässä siis tarkoitan oman kokemuksen ja näkemän kautta kehkeityneitä mielikuvia. Mutta olkoon...

EDIT: saatanan huonoksi nyt en ole Mastoa haukkunut, koska ei se sitä ole. Huomasin vasta nyt tämän epäkohdan, eli siis pois se meikäläisestä. Joku raja näissä. :/

 

[Elton]

Olethan veli Scissors muuten muistanut aina keväisin käydä HPK-osiossa heidän mestaruus-sauna kirjoitteluun ottamassa kantaa. Sinun analyyttisen viileällä pohdinnalla olisi varmasti paljon annettavaa myös tuohon keskusteluun. Uskoisin että muutaman kymmentä viestiä saisit sieltäkin analyysiä aikaan.

Yhtään väheksymättä kompetenssiäsi ottamaan kantaa heidän aikeisiinsa lämmittää mestaruus-saunan kiuas sorvatuilla puilla. Uskoisin että osaisit tähänkin heittää heti lonkalta 2-3 parempaa tapaa, mitkä nyt ensimmäisenä tulevat mieleen ja mitkä olet hyviksi havainnut ihan omin silmin.

Offtopicia välttääkseni kirjoitanpahan vaan, että Klingberg lensi suihkuun eilisestä U-20 maaottelusta Kanadaa vastaan väkivaltaisuuden vuoksi. Onko meillä tässä käsissämme Samit Lepistö ja Helenius samassa paketissa? Pistelinko ja poliisi?

(HUOMIO: Viimeisin kirjoitus koskien John Klingbergiä sisälsi huumoria, omien hehkutusta ja yltiöoptimistisia odotuksia vailla todellisuudentajua. Tämä ei siis edusta Jokerifanien virallista kantaa ja odotuksia em. pelaajan edesottamuksista tulevalle kaudelle.)

 

[Detritus]

...saatanan huonoksi nyt en ole Mastoa haukkunut, koska ei se sitä ole. Huomasin vasta nyt tämän epäkohdan, eli siis pois se meikäläisestä. Joku raja näissä. :/

Joo...vähän kärjistin liikaa. Ja enkä epäile yleensä TPS-fanien tietämystä tässä asiassa. Tehän sen otteita olette vuosia seuranneet. Vähän kun ottaa kuorrutusta pois molempien (Sc&E) jutuista, ollaan varmaankin jo asialinjoilla tässäkin.
Mutta tuolla Tepsin Nordlund-ketjussa on kyllä tämä mainitsemani aaltoilu kyllä aivan selvää: kun menee hyvin, Mastolle vaaditaan 2-3 vuoden sopimusta ja heti. Sitten huonoina aikoina hiuksista vittuun. Tosin en nähnyt sun nickiäs siellä, joten en osoita tätä sulle.
Itse en osaa sanoa yhtään mitään Maston omanpään pelaamisesta, en ole niin sitä seurannut niissä muutamissa peleissä, mitä olen nähnyt. Se YV-peli onkin jäänyt enemmin mieleen, ja se on ollut mielestäni juurikin sitä, mikä on Jokereiden pelistä puuttunut.
No...katellaan miten Masto istuu Jokereiden vähän vielä heiveröiseen puolustukseen. Itse uskon, että joku omanpään luuta sinne vielä tulee jossain vaiheessa. Tai sitten AJ herää koomasta.

 

[Scissors]

ylläoleva kokonaisuudessaan

Niin, tällaista meikäläisen haukkumistahan nää sun viestit on. Provoa provon perään. Ei silti, tulkitsen tän niinpäin että sun näkemys ja kompetenssi koskien tämän ketjun aihetta eli dynastian tulevia kiekollisia pakkeja (varsinkin sitä toista) ei ole riittävä. Toisin kuin itselläni, ja se, että alat sieltä jotenkin silpomaan jostain "omin silmin hyväksi havaituksi" tuolla tavalla äärimmäisen provokatiivisesti on naurettavaa koska kaikki pohdintani tosiaan perustuu vain ja ainoastaan näkemään, ja tässä ketjussa mä edustan vähemmistöä tässä kyseisessä asiassa.

Ja olet itse kääntänyt tän huumorijutun nyt tällaiseksi vaikka ensimmäisissä viesteissäsi ainakin ulkopuolisena kiinnitin huomiota juuri siihen sokeaan optimismiin jonka nyt siis jälkeenpäin olet kääntänyt läpänheitoksi kun palstalla muut ovat asian niinpäin ilmaissut.

Tähän piti vielä tarttua, niin suurta skeidaa tuo viimeinen viestisi että huhhuh.

 

[Varis]

Koska off-seasonilla on tylsää, niin aikansa kuluksi voi lukea tämän blogikirjoituksen ESPN:n sivuilla koskien Klingbergiä.

Ihan perussettiähän sieltä löytyy ja jokainen varmaan saa ne pääpointit sieltä itsekin selville, mutta referoidaan nyt kuitenkin vähän. Dallasissa ovat ihmeissään, kun viidennen kierroksen varaus ottaa vuodessa sellaisia harppauksia, että aletaan pikkuhiljaa laskea seuran kovimpien prospectien joukkoon. Maajoukkue-esityksiä hehkutetaan kovasti ja myös debytoiminen Elitserienissä, sekä, luonnollisesti, myös siirto Jokereihin mainitaan. Klingberg itse kommentoi siirtoaan ehkä hieman yllättävästikin.

“It’s a better step for me, maybe not for all players, but for me it’s better. I’m an offensive guy and they’ll let me play my own game there. It’s faster and you don’t get the time you get in Sweden and in Finland’s it’s the [smaller] rinks, too.”

Jargonit hyökkäävästä pelityylistä ja hyvän mahdollisuuden saamisesta menevät toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, mutta viimeinen lause laittaa höristämään korvia, tai tässä tapauksessa hieromaan silmiä. Jos ruotsalainen pelaaja tulee Suomeen pelaamaan siksi, että peli on nopeampaa ja fyysisempää, arvostan kovasti. Ihan varmasti Klingbergin tyyliselle hieman pehmeälle taitopelaajalle Ruotsin lentokentät ja herrasmieskiekko sopisi paremmin, mutta kaveri lähtee vartavasten lahden yli mukavuusalueitaan karkuun. Bra, John, bra.

Jutun lopussa on sitten se lainaus, jonka takia oikeastaan koko viestin kirjoitin, joka laittaa Jokerifanin hykertelemään.

“He has some really good skill and offensive attributes,” said Stars Director of Scouting and Player Development Les Jackson. “He has skill, poise, and a feel for the game offensively. He’s got high-end puck presence. He’s slippery, elusive. He has all those elements. … He has instincts and skill you can’t teach. It’s just a matter of maturity and time. He’s got a really good chance to move ahead.”

Kun Starsin scouttiosaston johtaja(?) ylistää noin antaumuksella, niin sitä alkaa pohtia, että miten ihmeessä Kekäläinen on saanut tuon tason junnun roudattua Areenalle ja vielä enemmän sitä, onko Frölunda palkannut salaa The Penan officelleen hoitamaan pelaaja-asioita. Ihan käsittämätön tötöily heiltä. Aivan puhtaasti tuon raportin perusteella laittaisin Väänäsen vierelle ykköspariin.

Mites tää homma muuten toimii siirtokorvausten/palkanmaksun kanssa, kun ensin Jokerit teki sopimuksen, sitten Dallas käytti entry level-optionsa ja lainasi pelaajan Jokereille. Ensinnäkin, maksetaanko palkka dollareissa vai euroissa ja toiseksi, kun lähdön aika änäriin koittaa, saako Jokerit siirtokorvauksia, kuten "normaaleissa" tapauksissa? Olisi aika hauskaa, jos saataisiin huippuluokan lupaus vuodeksi/kahdeksi täysin ilmaiseksi.

 

[eh]

Kun Starsin scouttiosaston johtaja(?) ylistää noin antaumuksella, niin sitä alkaa pohtia, että miten ihmeessä Kekäläinen on saanut tuon tason junnun roudattua Areenalle ja vielä enemmän sitä, onko Frölunda palkannut salaa The Penan officelleen hoitamaan pelaaja-asioita. Ihan käsittämätön tötöily heiltä. Aivan puhtaasti tuon raportin perusteella laittaisin Väänäsen vierelle ykköspariin.

Nyt jotain rajaa hei. Tämä poika on pelannut tähänastisella urallaan 33 aikuisten sarjaottelua. Pelkällä potentiaalilla jos aletaan kokoonpanossa paikkoja jakaa, voidaan samantien siirtyä AHL:ään.

Ja mitä tulee Frölundan tötöilyyn, ehkä kyse oli ihan puhtaasti siitä, että Klingberg halusi Suomeen pelaamaan pohjoisamerikkalaistyylisempää kiekkoa.

 

[Seesam]

Nyt jotain rajaa hei. Tämä poika on pelannut tähänastisella urallaan 33 aikuisten sarjaottelua. Pelkällä potentiaalilla jos aletaan kokoonpanossa paikkoja jakaa, voidaan samantien siirtyä AHL:ään.

Ulkopuolisena minäkin olen ihmetellyt sitä miksi niin moni jokerikannattaja olettaa kaikkien heidän junnujen (näkemättä yhtään heidän peliään jokerinutussa) nousevan tulevalla kaudella parrasvaloihin? Vaikea kuvitella, että 26 ottelua(0+5) aikuisten pääsarjatasolla pelannut 18-vuotias olisi jo heti toisella kaudellaan aikuisten pääsarjatasolla yksi liigan johtavia kiekollisia puolustajia, kun kundin potentiaali ei kuitenkaan ole ''tähtiluokkaa''.

Voihan Klingberg jo ensi kaudella kehittyä yhdeksi liigan johtavaksi puolustajaksi, mutta se tapahtuessaan olisi yllätys, ei oletus.

E: yrititetty kirjoittaa ilman vittuilua.

 

[Deko]

Ulkopuolisena minäkin olen ihmetellyt sitä miksi niin moni jokerikannattaja olettaa kaikkien heidän junnujen (näkemättä yhtään heidän peliään jokerinutussa) nousevan tulevalla kaudella parrasvaloihin? Vaikea kuvitella, että 26 ottelua(0+5) aikuisten pääsarjatasolla pelannut 18-vuotias olisi jo heti toisella kaudellaan aikuisten pääsarjatasolla yksi liigan johtavia kiekollisia puolustajia, kun kundin potentiaali ei kuitenkaan ole ''tähtiluokkaa''.

Ööh, kuka täällä olettanut Klingbergin nousevan heti SM-liigan johtavien kiekollisten pakkien joukkoon? :D Eikä muistaakseni oikeastaan kenellekään muulle ole ladattu vastaavanlaisia odotuksia (ellei nyt Pulkkista lasketa).

 

[Viru$]

Ulkopuolisena minäkin olen ihmetellyt sitä miksi niin moni jokerikannattaja olettaa kaikkien heidän junnujen (näkemättä yhtään heidän peliään jokerinutussa) nousevan tulevalla kaudella parrasvaloihin?

Kaikkien? Kukas tässä on kaikista puhunut? Klingberg on ainoa näistä uusista junnuista joihin on ladattu kovempia odotuksia.

Vaikea kuvitella, että 26 ottelua(0+5) aikuisten pääsarjatasolla pelannut 18-vuotias olisi jo heti toisella kaudellaan aikuisten pääsarjatasolla yksi liigan johtavia kiekollisia puolustajia, kun kundin potentiaali ei kuitenkaan ole ''tähtiluokkaa''.

Mistä sinä tiedät mikä Klingberin potentiaali todellisuudessa on? Ei korkeampi varausnumero välttämättä tarkoita sitä, että pelaajassa ei ole potentiaalia olla tulevaisuuden tähti, jopa NHL:ssa. Klingberg on kuitenkin kehittynyt todella hyvää tahtia varauksensa jälkeen, jopa paremmin kuin monet ovat uskaltaneet odottaa.

Täytyy vielä lopuksi sanoa, että ainakaan minä en odota Klingbergistä mitään supermiestä tulevaksi kaudeksi. Kamppailee pelipaikastaan siinä missä muutkin, mikäli otteillaan ansaitsee pelata, niin loistava homma.

E: yrititetty kirjoittaa ilman vittuilua.

Ymmärrän. Se voi tosin joskus olla vaikeata, kun täytyy samalla myhäillä oman joukkueen rosterille, joka on eräiden puheiden mukaan laadukkain jokaisella osa-alueella. ;)

 

[maukka]

Täytyy vielä lopuksi sanoa, että ainakaan minä en odota Klingbergistä mitään supermiestä tulevaksi kaudeksi.

Tässä luotan Virmaseen, hänen mukaan Klingberg on parempi kuin Vatanen. Klingberg pelaa täällä vain ensi kauden, joten odotukset ovat suuret ja jos ei vakuuta, niin se oli sitten huti.

 

[Varis]

Ulkopuolisena minäkin olen ihmetellyt sitä miksi niin moni jokerikannattaja olettaa kaikkien heidän junnujen (näkemättä yhtään heidän peliään jokerinutussa) nousevan tulevalla kaudella parrasvaloihin? Vaikea kuvitella, että 26 ottelua(0+5) aikuisten pääsarjatasolla pelannut 18-vuotias olisi jo heti toisella kaudellaan aikuisten pääsarjatasolla yksi liigan johtavia kiekollisia puolustajia, kun kundin potentiaali ei kuitenkaan ole ''tähtiluokkaa''.

Voihan Klingberg jo ensi kaudella kehittyä yhdeksi liigan johtavaksi puolustajaksi, mutta se tapahtuessaan olisi yllätys, ei oletus.

Sä et nyt kyllä tajunnu alkuunkaan mitä yritin sanoa. Melko rajua vetää minun kenttäsommitelmistani johtopäätös, että moni jokerikannattaja olettaa kaikkien junnujen puhkeavan kukkaan. Varsinkin, kun se kuvaus ei toimi edes minun kohdallani.

Tuntuu todella typerältä, että joudun edes selittämään öistä viestiäni, mutta näköjään on pakko. Ehdotin Klingbergiä Väänäsen pariksi siksi, että tuon arvion pohjalta häntä ei oikein voi peluuttaa Dehnerin, eikä Nordlundin kanssa ja minun papereissani Eronen ja Kivistö muodostavat hyvän kolmosparin. Klingberg on hyvin pitkälti El Capitanon vastakohta ja nehän tunnetusti täydentävät toisiaan. Toki vaakakupissa painaa myös toive, että täydellinen pakkipari ja iso vastuu nopeuttavat matkaa kohti potentiaalin ylärajoja, mutta ihan niin tyhmä en ole, että pitäisin viimekauden kehitystahtia jonain oletusarvona.

Mikä muuten erottaa Klingbergin "tähtiluokan" potentiaalista?

E: yrititetty kirjoittaa ilman vittuilua.[/I]

Sori, mutta et onnistunut. Punaisten lasien läpi ei näe Jokerimaailman väriskaalaa täydellisesti, vaikka kuinka siristelisi.

@eh:

Ja mitä tulee Frölundan tötöilyyn, ehkä kyse oli ihan puhtaasti siitä, että Klingberg halusi Suomeen pelaamaan pohjoisamerikkalaistyylisempää kiekkoa.

Minua alkaisi kovasti yskittämään, jos joku Jokereiden suurimmista lupauksista lähtisi Ruotsiin/Sveitsiin/Saksaan/ihan mihin tahansa opettelemaan eurooppalaisempaa tyyliä pelata. Kyllä mun mielestä silloin Jokerit olisi tötöillyt. Klingbergin tapauksen taustoja ei varmaan moni tiedä, joten sikäli arvostelu on ehkä vähän typerää, mutta laittaahan tuo ihmettelemään.

 

[Gags]

Ehdotin Klingbergiä Väänäsen pariksi siksi, että tuon arvion pohjalta häntä ei oikein voi peluuttaa Dehnerin, eikä Nordlundin kanssa ja minun papereissani Eronen ja Kivistö muodostavat hyvän kolmosparin. Klingberg on hyvin pitkälti El Capitanon vastakohta ja nehän tunnetusti täydentävät toisiaan.

Ei yhtään huono idea laittaa nuorta poikaa kokeneen ja vähän kovaluisemman kaverin pakkipariksi, jos Klingbergillä rahkeet riittää yhtään. Ossi-boy ainakin itse muistanee miten häntä kloppina peluutettiin Sean Gagnonin pakkiparina ja kuinka se nosti hänen itseluottamustaan. Muistan hyvin yhden paikalliskamppailun jossa HIFKn silloinen "kova poika" Tom Laaksonen joutui Ossin jyräämäksi ja oli jo lähdössä pojulle näyttämään, mutta kohtasi matkalla Gagnonin katseen ja Laaksonen katsoikin parhaaksi luistella samoin tein vaihtoaitioon.

 

[BigD]

Klingbergistä juttua Dallasin kotisivuilla:

http://stars.nhl.com/club/news.htm?id=585305&navid=DL|DAL|home

Juttelee muunmuassa, että tuli Suomeen isomman peliajan perässä yms.

Variksen ehdottama Väänänen - Klingberg kuulostaa meikäläisenkin korvaan hyvältä, jos vaan John-poika pystyy ottamaan isoa roolia. Elokuun puolivälissä taitaa harkkamatsit alkaa Jokereillakin, niin täytyy tiksissä käydä väijymässä joku peli, jossa toivottavasti Klingberg on kehissä.

 

[Andrew]

Pystyykö joku antamaan raporttia John Klingbergin pelaamisesta? Katselin noita raportteja Dallasin varatuista pelaajista ja paljon odotetaan Klingbergiltä siellä suunnalla. Ajattelin itsekin mennä katsomaan muutaman Jokeripelin tällä kaudella, osittain juuri tämän ruotsalaislupauksen takia. Ruotsissa tuntuu noita suurlupauksia löytyvän, ihme, että SM-liiga seurat ovat näin vähän hyödyntäneen ruotsalaispelaajien massatuotantoa. Varmaan useampikin olisi halukas tulemaan Suomeen isomman roolin perässä.