Mainos

Markku Flinckin taklaus Anssi Löfmaniin 26.3. ottelussa JYP-SaiPa

  • 44 004
  • 210

chubster

Jäsen
Onhan tuo Jonnelta yliampuvaa tekstiä. Mediapeliähön tuo on , nyt vain valtava potentiaali osua omaan nilkkaan. Mikäli Jonne tahattomastikkin sattuisi vastustajan kolaamaan pystyyn, tai vaikka puhtaastikkin, tulee sanktiot olemaan potenssiin kymmenen.

Mutta yli on mennyt taas kauhistelu tälläkin palstalla. Tehkää nyt joku vielä lastensuojeluilmoituskin jostain. Soittakaa edes häkeen.

En usko Jonnen sen enempää tekevän kuin korkeintaan hakevan paria kovempa pommia. Todennäköisesti menevät ohikin vielä. Tosin aina sitä isoa kuuluisaa hakiessa on todennäköisyys suurempi vahingolle, sille tahattomallekin. Toivotaan ettei lisää uhreja tule ja jätetään selkäänajot SaiPalle, tuntuu olevan tavaramerkki.

Sitten JOS osuus: jos sarja pitkittyy ja flinck vielä kentällä nähdään uskon Jonnen myllyyn Markkua kysyvän. Tämän mahdollisuus ei liene suuri mutta kuitenkin. Jonne Flinckiä tahtoo muistuttaa puheidensa perusteella ja sen, että eilen häntä on jouduttu pitämään kiinni vaihtoaitiossa.
 

SjV

Jäsen
Olisi kiva nähdä tuosta haastattelusta video. Tuo toimittaja Harri Pirinen kun tuntuu kovasti hakevan palstatilaa tällä aiheella mässäilemällä..

Keskisuomalaisen sivulle on nyt ilmestynyt juttu, jossa olisi (KSML mukaan) harjoitusten jälkeinen haastattelu, purettuna kokonaisuudessa.
Jonne@KSML kirjoitti:
Kyllähän se ihan sikailu oli. Mun mielestä aina jos hyppää, pitää tulla kovia rangaistuksia. Hauska nähdä, että mitä liiga nyt päättää. Jos tästä tulee joku onneton yhden pelin pelikielto, niin sittenhän mun täytyy itsekin miettiä, että onko meidän joukkueen etu, jos mä otan yhden pelin pelikiellon ja vedän tuonne Kohon niin, että se ei pelaa loppusarjassa. Se on ihan hyvä vaihtokauppa meille. Liigahan itse vähän määrittää nyt, että miten se jatkuu. Liigalla on tänä vuonna ollut ihan hyvä linja pitkästä aikaa, Virtanen sanoi

KSMLN uutinen kokonaisuudessaan (Huom. vain viiden jutun luku on maksuton.)

Hieman siis eroavat IS ja KSML juttu sanoiltaan, ja eikä vieläkään ole varmuutta onko molemmat toimittajat olleet tasan samaan aikaan haastattelua ottamassa, olettaisin, koska sisältö on about sama.

Virtasen kommentit menevät kurinpitoon, jos Liigan tj Rannisto niin määrää, toteaa Luisjärvi (lähde Iltalehti)
 
Viimeksi muokattu:

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
laitetaas tänne copy-pastena tuo KSMLsen versio, niin on helpompi poimia yksityiskohtia:

Näin jyrähti Jonne: "Liiga määrittää, miten tämä jatkuu"

Tuomas Heikkilä

JYP-kolossi Jonne Virtasen kommentit liittyen Markku Flinckin taklaukseen ovat päivän aikana saaneet runsaasti huomiota. Flinck taklasi keskiviikon JYP–Saipa -ottelussa selästä Anssi Löfmania sillä seurauksella, että hän sai aivotärähdyksen. Virtanen kommentoi asiaa torstain harjoitusten jälkeen kohua herättäneellä tavalla.

Kiekko-Keskisuomalainen purki Virtasen kommentin sanasta sanaan nauhurilta.

– Kyllähän se ihan sikailu oli. Mun mielestä aina jos hyppää, pitää tulla kovia rangaistuksia. Hauska nähdä, että mitä liiga nyt päättää. Jos tästä tulee joku onneton yhden pelin pelikielto, niin sittenhän mun täytyy itsekin miettiä, että onko meidän joukkueen etu, jos mä otan yhden pelin pelikiellon ja vedän tuonne Kohon niin, että se ei pelaa loppusarjassa. Se on ihan hyvä vaihtokauppa meille. Liigahan itse vähän määrittää nyt, että miten se jatkuu. Liigalla on tänä vuonna ollut ihan hyvä linja pitkästä aikaa, Virtanen sanoi.

Löfman on ollut pudotuspeleissä JYPin parhaimmistoa, eikä hän ole pelikuntoinen ainakaan enää puolivälierissä. SaiPan kapteeni Ville Koho puolestaan kuuluu oman joukkueensa avainpelaajiin.

Virtasen puheita on tulkittu eri verkkosivustoilla tavalla jos toisellakin. Kyseessä tuskin on mikään suora uhkaus Kohoa kohtaan, enemmänkin viesti on suunnattu liigan kurinpitoon ja miksei psyykkausmielessä myös SaiPan joukkueelle. Liiga ei vielä ole tiedottanut Flinckin mahdollisesta rangaistuksesta.

– Päätös asiasta tulee viiimeistään perjantaina aamupäivällä, kunhan asianosaisia on kuultu. Rangaistuksella en tässä vaiheessa spekuloi, liigan kurinpitäjä Sampo Liusjärvi sanoi.

JYP ja SaiPa kohtaavat puolivälieräsarjan viidennessä ottelussa perjantaina Lappeenrannassa. Sarja on katkolla 3–1 -otteluvoitoin johtavalle SaiPalle.
 

Tempestas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Heh kommenteista huomaa, että kovasti on tullut itseluottamusta lappeenrantalaisiinkin, kun välieräpaikka on ulottuvilla 1. kerran viiteentoista vuoteen.

Hieno esimerkki oli eilen pelissä rillipäinen vetyä urakalla vetänyt SaiPa fani, joka jatkoi vielä huutelua samaan aikaan kun Löfmania kannettiin pihalle. Kuulemma olisi pitänyt kiviä laittaa Löfmanin taskuun.

Sitä mediankin hehkuttamaa symppis SaiPaa ja bandwagonien ykkösvaunua ei kannata lähteä moittimaan mistään, koska onhan se käsittämätöntä että tuollaisella materiaalilla ollaan näinkin pitkällä (!), joten kaikki sallittakoon ja viedään huomio muualle kuin itse tekoihin.

Pitää vaan sitten muistaa, että joskus sattuu omaankin nekkuun.
 

Kari Tappio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Reippaat pojat
Sitä mediankin hehkuttamaa symppis SaiPaa ja bandwagonien ykkösvaunua ei kannata lähteä moittimaan mistään, koska onhan se käsittämätöntä että tuollaisella materiaalilla ollaan näinkin pitkällä (!), joten kaikki sallittakoon ja viedään huomio muualle kuin itse tekoihin.

Pitää vaan sitten muistaa, että joskus sattuu omaankin nekkuun.

Ei nyt liity kauheasti asiaan, mutta kovasti tunnutte vievän huomion muualle esimerkiksi Pihlmanin poikkarista Giliatin naamaan. Siitä on pari kertaa muistutettu tälläkin palstalla, mutta olette yllättäen jättäneet sen huomioimatta. Battle Ankan sanoin, mitä jos Giliatilta olisi leuka murtunut? Jos tuomio tulisi teon eikä seurauksen mukaan niin Pihlman tuskin huomenna pelaisi, joten älä jaksa mussuttaa.
 

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
RaiPen reippaat pojat
jätetään selkäänajot SaiPalle, tuntuu olevan tavaramerkki.
Nyt Tyni hereillä. Uutta hassunhauskaa t-paitaa tulille. Selkäpuolelle teksti "SaiPan ajama" ja eteen kuva kiinnipideltävästä Jonnesta.
 
Viimeksi muokattu:

Tempestas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei nyt liity kauheasti asiaan, mutta kovasti tunnutte vievän huomion muualle esimerkiksi Pihlmanin poikkarista Giliatin naamaan. Siitä on pari kertaa muistutettu tälläkin palstalla, mutta olette yllättäen jättäneet sen huomioimatta. Battle Ankan sanoin, mitä jos Giliatilta olisi leuka murtunut? Jos tuomio tulisi teon eikä seurauksen mukaan niin Pihlman tuskin huomenna pelaisi, joten älä jaksa mussuttaa.

Pihlmanilta tyhmä teko, kyllä siitäkin on täällä mainittu. Ajoin takaa tuota vallitsevaa kuplaa, joka SaiPan ympärillä yleisesti pyörii. Silloin nuo sikailut on helppo sivuuttaa ja kääntää asiat toisaalle.

Siellä on tärkeistä pelaajia meiltä pari lasaretissa lopun sarjaa ja huonolla tuurilla voisi olla enemmänkin, rehtiä ja puhdasta? Voi kuvitella sen vastaanoton, jos tilanne olisi ollut toisinpäin. Tai no joo olisihan siellä teillä ollut kovia paikkaajia poppariosastolla.

Mutta se siitä, teoilla on aina seuraukset jossain vaiheessa ja huomenna nähdään lämpöinen peli.
 
Viimeksi muokattu:

Moosehead

Jäsen
Ei nyt liity kauheasti asiaan, mutta kovasti tunnutte vievän huomion muualle esimerkiksi Pihlmanin poikkarista Giliatin naamaan. .

Ketju taitaa käsitellä Flinckin taklausta, eikä väitettyä poikkaria, jota tuomaristo ei tainnut nähdä edes rangaistuksen arvoiseksi.

Moderaattorit varmasti avaavat uuden ketjun mikäli tämä tapahtuma on puimisen arvoinen.

Veikkaan, että Flinckin tuomio on 3 matsia. Vaikka Iltasanomat aavistuksen persiilleen Virtasen lausumat toimittikin olisi mielestäni JYPin syytä istuttaa ko. herra huomiseksi katsomoon.

Niinkuin täälläkin on jo mainittu tekee Virtanen lausunnoillaan itsestään ja seurastaan toistuvasti naurunalaisen. Mielestäni tällaista ei tule hyväksyä.
 

Kapo 00

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ottelusarjan käänne?
Flinckin hyppytaklauksen jälkeen koko joukkue puhkuu pyhää vihaa.

Virtanen vain uhkailee tekevänsä sen, minkä SaiPa on jo tehnyt kolme kertaa.
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei nyt liity kauheasti asiaan, mutta kovasti tunnutte vievän huomion muualle esimerkiksi Pihlmanin poikkarista Giliatin naamaan. Siitä on pari kertaa muistutettu tälläkin palstalla, mutta olette yllättäen jättäneet sen huomioimatta. Battle Ankan sanoin, mitä jos Giliatilta olisi leuka murtunut? Jos tuomio tulisi teon eikä seurauksen mukaan niin Pihlman tuskin huomenna pelaisi, joten älä jaksa mussuttaa.

Tästä pihlmanin poikkarista on itketty niin paljon. Menikö hampaat sisään, irtosko leuka? Mitä siinä tapahtui? En tilannetta nähnyt, mutta ilmeisesti giliati ei pelannut pariin peliin?
 

Wolves

Jäsen
Virtanen vain uhkailee tekevänsä sen, minkä SaiPa on jo tehnyt kolme kertaa.

Paskanmarjat. Samaan mediapeliin olet näemmä mennyt joukkueen päävalmentajan mukana. Nämä kummatkin Virtaset, jotka JYPin penaalissa ei näemmä niitä terävimpiä kyniä ole, ovat jo sellaisessa paskassa vyötäisiään myöden.

Jos jotain tapahtuisi, niin kummatkin olisivat kaulaansa myöden paskassa. Jonne vajoaa jo hitaasti ennenkuin hallin ovet on auenneet, vetäisemällä idioottimaisia lausuntoja lehdistölle.

Wärn hölmöili ihan itse loukkaantumisensa kääntämällä selkänsä ja kärsimällä siitä. SaiPalaisia on siitä ihan turha syyttää, jos mies seisoo jäällä kirjaimellisesti perse pystyssä huutaen "AJA MUA".

Piitulainen sai 2+10 ansaitusti toisessa ottelussa ja nyt Flinckin taklaus.

Jos ensin koittaisitte teroittaa päävalmentajan ja yhden juopon nyrkkisankarin kynät ensin sieltä penaalista ja katsellaan sitten uudestaan tätä tilannetta.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Heh kommenteista huomaa, että kovasti on tullut itseluottamusta lappeenrantalaisiinkin, kun välieräpaikka on ulottuvilla 1. kerran viiteentoista vuoteen.
Kovasti on SaiPan menestys mennyt tunteisiin. Kyllähän se varmasti vituttaa, kun liigan pienimmällä budjetilla ollaan pystytty rakentamaan esimerkiksi JYPiä toimivampi kokonaisuus. Ei ole Jyväskylässäkään tainnut olla mitään ruusuilla tanssimista vuodesta toiseen, joten nopeasti on sielläkin kusi noussut päähän.

Virtaselta sinänsä ihan vitun tyhmä liike, että SaiPa käytännössä halutessaan pystyy pelaamaan Jonnen huomenna ulos. Itse en filmaamista arvosta, mutta Wärn on sen tässä sarjassa aloittanut, joten ei itseäni ainakaan haittaisi, jos vähän pelin hengessä annettaisiin takaisin. Koho nyt ei jää jäähän makaamaan, jos on tajuissaan, mutta esimerkiksi Davis voisi jäädä jäähän makaamaan jonkun Virtasen suorittaman vähän kyseenalaisen töötin jälkeen. En tiedä ketä huomenna on tuomarina, mutta siinä voi monella tuomarilla olla pilli herkässä näiden Virtasen kommenttien jälkeen. Davishan todennäköisesti siirtyy ensi kaudeksi narreihin, joten siltäkään kantilta tuollainen filmaaminen ei haittaisi.

Itse taklaus oli Flinckiltä tyhmä, mutta ei varmasti ollut mikään tahallinen vahingottamisyritys. Pelin tiimellyksessä sattuu näitä ylilyöntejä, mutta olihan SaiPakin tässä tilanteessa kärsijänä. Hyvä takaa-ajo päättyi aika nopeasti Flinckin tyhmään taklaukseen. Toivottavasti Löfman palaa ensi kaudella vahvempana takaisin, koska huomenna ei taida olla mukana eikä sen jälkeen enää tällä kaudella ole mahdollisuutta.
 

Keltainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lautp, Saipa ja Veiterä. Ja Hakalin vosut
Pojalle on alkanut parta kasvaa, mutta pää pelaa ihan niinkuin vielä SaiPassa pelatessa. Eli ei pelaa. Setä opastaa:jos meinaat jotakuta vahingoittaa, niin älä ikinä mainosta sitä etukäteen. Antaa kerrointa tapahtuman jälkiseuraamuksiin.
 

Tempestas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kovasti on SaiPan menestys mennyt tunteisiin. Kyllähän se varmasti vituttaa, kun liigan pienimmällä budjetilla ollaan pystytty rakentamaan esimerkiksi JYPiä toimivampi kokonaisuus. Ei ole Jyväskylässäkään tainnut olla mitään ruusuilla tanssimista vuodesta toiseen, joten nopeasti on sielläkin kusi noussut päähän.

Eiköhän tämän ketjun otsikon tapahtumat ole syynä tunteisiin pääsyyn. SaiPan "menestys" ei kuitenkaan herätä tunteita ihan joka puolella Suomea. Mitä tekemistä tällä Flinckin hyppyrotta taklauksella on Wärnin tilanteen kanssa ja filmaamisella? Tiedoksi vaan, että Wärn ei lauantain pelin tilanteen takia pelaa enää tässä sarjassa, joten täyttä paskaa puhut filmaamisesta.

En usko, että ketään vituttaa se ettei SaiPalla ole enempää rahaa käytettävissä vaan joutuu painimaan liigan pienimmällä pelaajabudjetilla. Sitähän ei voi kukaan kieltää, että siihen nähden tämän kauden ylisuorittaminen tuolla materiaalilla illasta toiseen on häikäisevää.

Päivitä nyt hyvä mies kalenterisi viimeiseltä viideltä vuodelta.

Menestys on suhteellinen käsite, käsittääkseni te ette ole voittaneet tälläkään kaudella vielä yhtään mitään. Toki voi ajatella myös niin, että tästä parista jatkoon pääsy olisi SaiPan ehdoton maksimi, joten jo tähän asti saavutettua voi pitää kuin mestaruutena.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Käsittämätön tason laskeminen nähtiin näemmä heti, kun yksi kunnon ylilyönti saatiin kentällä nähdä.

En usko olevani ainoa, joka poistuu takavasemmalle tämän itkemisen keskeltä - puolin ja toisin. Asiallinen ja siisti PO-kierros jäi näemmä näkemättä. Se toki tuo tuleville vuosille lisää mielenkiintoa joukkueiden välille. Tämä jääköön ainoaksi plussaksi tästä roskasta tuleville vuosille.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tiedoksi vaan, että Wärn ei lauantain pelin tilanteen takia pelaa enää tässä sarjassa, joten täyttä paskaa puhut filmaamisesta.
Samaa mieltä. Jos pelaaja tahallaan hyppää pää edellä seinään kalastaakseen jäähyä, niin jäisi nyt jumalauta edes vähäksi aikaa sinne jäähän makaamaan. Sillä tavallahan niitä ulosajoja on kalasteltu. Wärn nousi itse ylös ja luisteli vaihtoon. Typerää filmaamista.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Samaa mieltä. Jos pelaaja tahallaan hyppää pää edellä seinään kalastaakseen jäähyä, niin jäisi nyt jumalauta edes vähäksi aikaa sinne jäähän makaamaan. Sillä tavallahan niitä ulosajoja on kalasteltu. Wärn nousi itse ylös ja luisteli vaihtoon. Typerää filmaamista.
Menee vahvasti offtopicin puolelle, mutta ei tainnut Wärnin seläänkääntö olla ensimmäinen tapaus tässä sarjassa? Muutenkin makaillut jäässä melkein samaa tahtia kuin Miika Lahti.

Itse aiheeseen mielenkiintoista nähdä millainen Flinckin kakku tulee olemaan. Jos SaiPalta on Rissanen kunnossa, niin Flinck ei ole edes mikään menetys. Ranniston mukaan Virtasen uhkailut eivät vaikuta päätökseen mitenkään, mikä toivottavasti pitää paikkansa.
 

3156155

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eiköhän kaikki rauhoituta pikkasen ja kurkataan huomiseen peliin pikkasen. Laitan pienen kevennyksen alle vaikken ole edes Kalle! Lukekaa se huumorilla jälkipeli paikkana toimii Birra. Zillataan kaikki nyt vähäsen huomenna Lappeessa itse käväsen! Kuuma peli jälleen tulos saattaapi lentää jätkiä ulos. Olkoot tulos mikä tahansa SaiPa käärii siitä rahansa! Toivotaan tiukkaa ja rehtiä taistoa vaatisi se ainoastaan itsesuojelu vaistoa. Parempi voittakoon huomisen pelin näin huutelen enkä oo ees Selin.


Jonnella on päässä varmasti vikaa muistuttaakin ehkä lähinnä sikaa! Puuttuuko aivot päästä vai onko ne vaan jäässä. Turhaa tekstiä suoltaa ja väkivaltaa puoltaa. Kuola valuu suusta kun ei tajuu muusta! Mikä sil on vikana hoitoon nyt ja pikana. Iso mies ja tyhmät jutut tätä mieltä kaikki tutut! Monsteri Monni on armoton sonni painoa sellainen vajaa tonni. Jonnen sormes haise ei silli ulkokuoren alla on itkupilli! Potkut aikoinaan SaiPasta tuli huomenna todetaan et JYPPi suli.

Eli rauhoitutaan nyt jo keskittymään huomiseen ja itse peliin ja tuo Jonneen liittyvä tekstini on täysin huumorilla tehty. Eiköhän näistä ole jo jauhettu ihan tarpeeksi näistä ikävistä asioista! Flinck saa tuomion kurinpidolta ja kärsii sen. Toivotaan yhdessä Löfmannille paranemisia ja sitä ettei enää tapahdu kenellekkään tuollaista mitä eilen kävi.

Parempi voittakoon tämänkin sarjan jos se on JYPPi niin syy on Halosen Tarjan.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
En ota kantaa Flinckin tai jonkun Pihlströmin sikailuihin, mutta Virtanen tässä tekee itsestään täysin idiotiin, jo toistamiseen vuoden aikana. Varmasti valmentaja Virtanen on tyytyväinen nuoren miehen kommentteihin. Yhdellä voitolla Saipa jatkoon sarjassa ja joku älypää latoo noita kommentteja, ei pelaisi seuraavassa pelissä ainakaan minun joukkueessani, siellä ei otettaisi vitosia kuolemanpelissä. Valitettavan usein näkee, että mitä suurempi mies, niin sitä heikommin se hissi jaksaa kiivetä ylös saakka. Toivotaan kummankin joukkueen keskittyvän hyvään kiekkoiluun, harmittavasti sarjasta toinen lähtee laulukuoroon, tykkään kummankin tavasta pelata (tällä hetkellä).
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Virtasen olisi hyvä varmistaa vaikka Tyniltä, milloin avaa suunsa.

GSM-yhteys?

Kyseessä on mediapeliä ja hämmennystä lähes tekemättömän paikan edessä. Tarkoitus on sekoittaa SaiPan pasmoja huomiselle

Näinpä ja käytännössä tuohon jutusteluunhan tämä uhittelu mediahuomion takia tulee jäämään, koska käytännössä HIFK-Jonne tuolla kommentillaan teki itsestään lähtöimpotentin (<- HCH <3) seuraavaan peliin. Lisäksi Leprassa aikalailla tarkkaan tiedätään tämä törpötteliä ja tapansa, joten huumorilla #luolamiessuomi twitter-sankariin osattaneen suhtautua, kuten kannattaakin.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Suomen maajoukkueet
Siellähän alkaa runosuoli sykkimään,katotaan sykkiikö huomenna? Niin odetellaan nyt vielä tuota huomista kurinpidon päätöstä.Jonnelle ei nyt mitään jatkoseuraamuksia Liigan puolelta, sinänsä hiukan humori pohjanen tuo kommentti että ollaan me isoja poikia täällä Liigan puolellakin.

Jos JYP huomenna voiton klaaraa, niin sarjan momentum kyllä kääntyy väkisin JYPille.
 

Markiisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hmmm.

Keskustelu on kääntynyt täällä jännään suuntaan, koska kyllähän nyt vielä ennen perjantain peliä puheet voidaan pitää puheina ja teot tekoina. Virtanen on puhunut ja aiheuttanut hämmennystä, joka oli varmaan tarkoituskin. Jonne ei kuitenkaan ole tehnyt mitään väärää ja ellei perjantaina mitään tapahdukkaan, niin mitä väliä noilla kommenteilla on? Mediapeliä tuo on, ainakin vielä.

Flinck taas taklasi sääntöjen vastaisesti ja vaarallisesti Löfmania, ottaen samalla myös yhden Jypin parhaimmista pelaajista pois mahdollisesti loppusarjasta. Kyllähän kaiken järjen mukaan Flinck on tällä hetkellä suurempi konna kuin Virtanen, mutta tuntuu porukka tämän täällä unohtaneen. Hyppy ennen taklausta oli selkeä hallilla ja jälkikäteen katsottuna selkeä myös videolta, idioottimainen teko. Siitä samaa mieltä Virtasen kanssa, että 1 peli ei voi riittää rangaistukseksi.

Katsotaan taas seuraavan matsin jälkeen, kuka on suurin konna.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös