Marjamäelle kenkää!

[Glove]

Ei se hyvä maaliodottama riitä jos ei niitä maaleja tehdä enempää kuin vastustaja.

 

[avail]

Ei se hyvä maaliodottama riitä jos ei niitä maaleja tehdä enempää kuin vastustaja.

Olet oikeassa. Ainakin osittain. Toki, kuten sanottua ja todistettua ihan tilastollisestikin, lähes vääjäämättä hyvällä maaliodottamalla (eli paremmalla kuin vastustajalla) myös jossain välissä niitä maalejakin aletaan tekemään vastustajaa enemmän.

Mutta urheilu on urheilua ja todennäköisyydet ovat todennäköisyyksiä. Maaliodottamahan ei ota huomioon sitä mitä tulevaisuus tuo tullessaan, koska tulevaisuutta ei voi ennustaa. Voihan pelin kehitys mennä huonompaankin suuntaan. Tai se voi myös parantua, mutta ne pienet yksittäiset tapahtumasarjat kentällä eivät annakaan mahdollisuutta päästä enää niille paikoille, joista aiempi maaliodottama on kehittynyt.

Loppuviimein maaliodottamassahan siis onkin kyse historiallisista tilastoista ja siitä, että Kärpillä olisi pitänyt tehdä enemmän maaleja kuin vastustajansa, mutta ei tehnyt, jos ottelu hävittiin. Ketä on katsottava silmiin silloin kun maaleja ei tule? Onko vika pelitavallisissa asioissa jos niille paikoille kuitenkin päästään, joista keskimäärin joka toisella kerralla pitäisi maali tehdä? Vai onko vika siinä pelaajassa, joka ei kyseisestä paikasta tehnytkään maalia?

Vanha sanonta kuuluu: "vale -> emävale -> tilasto". Itse kuitenkin uskon tilastoihin siinä mielessä, että valmennuksen taakse voidaan mennä viimeistään siinä vaiheessa, kun pelaajalle on annettu esimerkiksi ylivoima-aikaa 35 minuuttia ja risat kauden aikana, vaikka kyseisen pelaajan tilastot ylivoimalta (koko kauden otannalla) ovat 0+0 sekä ylipäänsä kyseisen pelaajan laukaisuprosentti koko kaudelta (5vs5 mukaanlukien) on 1,7%. 51 laukausta, jotka ovat lähtökohtaisesti olleet menossa maalia kohden ja joista 13 päin ensimmäistä miestä (6,63% eli useammin kuin kolme laukausta kymmenestä). Kyseinen pelaaja aloittaa myös pelaamansa vaihdot 58,2%:sti hyökkäyspäästä. Onko meillä siis oikeat pelaajat sittenkään täysin oikeissa rooleissa, jos tässä on meidän taso, kun vertaillaan puolustajien luomaa maalintekouhkaa?

Niin paljon kysymyksiä, mutta niin vähän vastauksia.

Spoileri: Spoiler

Kyseisessä esimerkissä siis luonnollisesti Ludwig Byström.

 

[Petr T.]

Painottaisin tässä Marjiksen maaliodottama-hypettämisessä sitäkin, mikä on ollut ottelun kuva ja missä vaiheessa ottelua tuo Kärppien luoma maaliodottama on ylittänyt vastustajan. Toisekseen myös sitä, kuinka paljon yleensä Kärpät on tuota odottamaa luonut enemmän. Kyllähän sen varmaan suurimmassa osassa pelejä pitäisi tällä joukkueella ollakin vastustajaa suurempi. Kolmantena voisi nostaa, että otteluohjelma on ollut Kärpille varsin suotuisa.

Tottakai Marjamäki haluaa luoda kuvan siitä, että Kärpät olisi kuitenkin ollut suurimmassa osassa pelejä vastustajaa parempi. Aina se pelkkä maaliodottama ei meille sitä kuitenkaan kerro ja usein nuo erot on myös aika marginaalisia.

Tässä on ollut useitakin pelejä, joissa Kärpät on ajautunut takaa-ajajaksi ja alkanut sitten kirivaiheessa luomaan enemmän, mikä on hyvin luonnollista. Suurena ongelmana olen ainakin itse nähnyt myös sen, kuinka saatanan haluttomasti ja oikeastaan pelokkaastikin noihin otteluihin lähdetään. Ei ole aikomusta tai halua ottaa peliä komentoon, vaikka selvähkön materiaaliedun puolesta se olisi useimmiten mahdollista. Sen sijaan lähdetään peruuttelemaan ja odottelemaan, pelaamaan sellaista prosenttikiekkoa.

Liigaplotin Twitteristä löytyy tältä kaudelta 15 ottelun odottamat. Näistä 8/15 Kärppien odottama on suurempi ja 7/15 vastustajalla. En tiedä, mitä dataa Kärpät käyttää, mutta hauskana huomiona se, että Liigaplotin mallin mukaan Kärpät ei ole luonut 16/20 enemmän kuin vastustaja, kuten Marjamäki kertoi. Voisi tietysti olettaa, että Kärppien data on luotettavampaa. Liigan tuottama laukaisudata on ollut alkukaudella puutteellista, joten nämä "julkiset" luvut voivat olla virheellisiä.

Tuolta puuttuu:

14.9. Kärpät-Pelicans (Selvästi Kärpille)
29.9. Kärpät-JYP (Selvästi Kärpille)
5.10. Ässät-Kärpät (50/50)
7.10. HIFK-Kärpät (Selvästi HIFK:lle)
12.10. Kärpät-Sport (Selvästi Kärpille)

Yhdistettynä Liigaplot+omat arvaukset pohjautuen laukauksiin, menisi 11/20 otteluista maaliodottama Kärpille. Näitä jos vielä vähän purkaisi osiin:

Maaliodottama Kärpille => +1
(5/20)
Kärpät-Pelicans 3-2 ja (Arvaus)
Kärpät-JYP 6-7 (Arvaus)
Kärpät-HPK 4-1
HPK-Kärpät 3-0
Kärpät-Sport 4-0 (Arvaus)

Maaliodottama Kärpille +0,5-0,99
(6/20)
Kärpät-Tappara 3-0 (+0,92)
Sport-Kärpät 1-4
Ilves-Kärpät 3-1
KooKoo-Kärpät 1-4 (+0,99)
HPK-Kärpät 3-4 ja
Kärpät-Ilves 3-0 (+0,89)

Maaliodottama Vastustajalle => +1
(3/20)
HIFK-Kärpät 2-0 (Arvaus)
Kärpät-Jukurit 4-3
TPS-Kärpät 3-2

Maaliodottama Vastustajalle +0,5-0,99
(3/20)
SaiPa-Kärpät 3-2
Kärpät-Ässät 2-0
Kärpät-Lukko 1-2

Ero < 0,5 suuntaan tai toiseen
(3/20)
Ässät-Kärpät 3-5 (Arvaus)
Kärpät-KalPa 4-3 rl
Kärpät-KalPa 1-4

Summattuna voisi sanoa, että aika vähän on sellaisia pelejä, joissa Kärpät olisi ollut selvästi vastustajaa edellä. Toisaalta positiivisena voisi nähdä myös niin päin, ettei ole tullut paljoa myöskään sellaisia pelejä, joissa vastustaja olisi ihan dominoinut Kärppiä vastaan. Ehkä kuitenkin näistäkin on nähtävissä, että vähän sellaista harmaata se on ollut. Taitaa tosin olla Liigassa hyvin luonnollista sekin, ettei noissa niin suuria eroja ole, koska maalipaikkoja luodaan sen verran vähän - eli käytännössä pienempikin kuin 1 maalin ero voi olla merkittävä.

Huolestuttavana voisi pitää sitä, että trendi ei näytä hyvältä ja parhaimmat pelit on ollut syyskuussa tai lokakuun alussa.

 

[huertas]

Joukkue pelaa huonommin suhteessa materiaaliin, kuin viime kaudella. Eiköhän tämä rillipää ala olla nähty.

 

[Roger Moore]

Joo ei tästä tule kokonaisuutena hevonvittuakaan. Hyvällä säkällä nippanappa kuuden joukkoon voidaan päästä, mutta siihen sitten jääkin. Runkosarjaa on pelattu kuitenkin jo yli kolmasosa ja peli ei ole kehittynyt ollenkaan, päinvastoin koko ajan paskempaan suuntaan menee.

Ulos ja vittu vaikka Juhani Tammisen kengät tilalle.

 

[Dynastia]

Ei toimi enää tämä liitto edes vähää alusta. Ne metodit, jotka toimivat satumaisen hyvin kymmenisen vuotta sitten viime visiitillä, ovat iso vitsi nykypäivän liigakiekossa. Surkeasti on Marjamäki epäonnistunut. Hidasta ,halutonta ja umpitylsää virkamieskiekkoa, jota on uskomattoman unettavaa katsoa ja seurauksena on vitutus peli toisensa jälkeen. Huutonaurua Marjukan rehvakkaille puheille viime kesänä.

 

[McTorso]

Huutonaurua Marjukan rehvakkaille puheille viime kesänä.

Nuo puheet olivat kyllä erhe, tai sitten paljastivat sen, minkälainen mies Marjamäestä on maailmalla kuoriutunut. Epäkunnioittava puhe kollegasta, Kärppien ex-päävalmentajasta ja itsensä kohottaminen jopa seuran organisaation yläpuolelle iski kyllä meikäläistä ikävästi sydämeen. Jos puheille olisi antaa jotain katetta, niin sydän kyllä palautuu. Tässä hetkessä ei vaikuta hyvältä.

 

[aurora borealis]

Epäkunnioittava puhe kollegasta, Kärppien ex-päävalmentajasta

Jos en nyt ihan väärin muista, niin ne Marjamäen kommentit taisi olla enemmänkin sellaista Liigaan kohdistuvaa yleistä puhetta/kritiikkiä mallia "olen katsonut 6 viikkoa liigapelejä sohvalta ja tuuminut, ettei noin voi pelata". Ja ne Marjamäen rehvakkaat puheet kyllä siinä mielessä toimivat kesällä, että jopa Tapparan foorumilla muistelen esitetyn pelkoa siitä, kuinka itsevarmana ja energisenä Marjamäki on palannut Kärppiin.

Harmillisesti tässä ei nyt ihan ensimmäisten pelien hyvännäköisen alun jälkeen ole nähty kuin pieniä välähdyksiä sellaisesta pelistä, jossa Kärpät on kuskin paikalla laadukkaita vastustajia vastaan ehjien kuuskymppisten sijasta. Huolestuttavan paljon oli tänäänkin Tappara edellä Kärppiä kokonaisvaltaisesti pelaamisen laadussa. Kyllä tuossa vielä helkkaristi on työmaata jäljellä ja kehitystä pitäisi alkaa näkymään, jotta kautta saataisiin vietyä oikeaan suuntaan.

 

[HokiJone]

Latelta voisi kysyä haastattelussa, että ei kai joukkue ole alkanut taas viheltelemään, kuten viime kaudella kävi?

 

[Peltsi #18]

Nuo puheet olivat kyllä erhe, tai sitten paljastivat sen, minkälainen mies Marjamäestä on maailmalla kuoriutunut. Epäkunnioittava puhe kollegasta, Kärppien ex-päävalmentajasta ja itsensä kohottaminen jopa seuran organisaation yläpuolelle iski kyllä meikäläistä ikävästi sydämeen. Jos puheille olisi antaa jotain katetta, niin sydän kyllä palautuu. Tässä hetkessä ei vaikuta hyvältä.

Ei kai vaan sydän ole mennyt rikki?

Kyllä Kärpät saa tuolla materiaalilla homman toimimaan paremmin ennemmin tai myöhemmin. Materiaali on kivenkova. Näyttää sellaiselta virkamiesmäiseltä hiihtelyltä vielä, mutta kyllä se parempaan lentoon vielä lähtee. Voi olla, että vaatii joitain muutoksia pelaajistossa, mutta organisaatiolla on niihinkin varaa.

 

[Glove]

Ei kai vaan sydän ole mennyt rikki?

Kyllä Kärpät saa tuolla materiaalilla homman toimimaan paremmin ennemmin tai myöhemmin. Materiaali on kivenkova. Näyttää sellaiselta virkamiesmäiseltä hiihtelyltä vielä, mutta kyllä se parempaan lentoon vielä lähtee. Voi olla, että vaatii joitain muutoksia pelaajistossa, mutta organisaatiolla on niihinkin varaa.

Myöhemmin voi olla liian myöhään suoran playoffpaikan suhteen. Toki sama kai se on vaikka mestaruus voitettaisiin sääleistä ponnistamalla.

 

[McTorso]

Jos en nyt ihan väärin muista, niin ne Marjamäen kommentit taisi olla enemmänkin sellaista Liigaan kohdistuvaa yleistä puhetta/kritiikkiä mallia "olen katsonut 6 viikkoa liigapelejä sohvalta ja tuuminut, ettei noin voi pelata". Ja ne Marjamäen rehvakkaat puheet kyllä siinä mielessä toimivat kesällä, että jopa Tapparan foorumilla muistelen esitetyn pelkoa siitä, kuinka itsevarmana ja energisenä Marjamäki on palannut Kärppiin.

Kyllä Marjamäen sivalluksen voi ainakin osin tulkita myös kohdistuneen Lauri Mikkolaan. Myös ylimielinen esiintyminen koko seuran pelastajana ei ollut minun makuuni, eikä sitä nöyrää jalat maassa Marjamäkeä, mihin aiemmin olin tottunut.

Ilmeisesti ei ole nyt onnistunut puheillaan, eikä teoillaan vakuuttamaan ja sitouttamaan kovinkaan kaksisesti joukkuetta, jonka kasaamisessa on itse ollut vahvasti mukana. Onneksi aikaa on ja virheistä on mahdollisuus oppia.

 

[aurora borealis]

Kyllä Marjamäen sivalluksen voi ainakin osin tulkita myös kohdistuneen Lauri Mikkolaan.

Toki, valmensihan Mikkolakin SM-liigassa sinä aikana, kun Marjamäki kertoi noita otteluita kotisohvaltaan katselleen. Ja jos Marjamäki ajatteli, että kyllä kyseisessä sarjassa pitäisi pystyä parempaan peliin, niin nyt sen on Marjamäkikin tässä syksyn mittaan nähnyt, että ei se aina ole niin helppoa vaikka kuinka olisi hienoja visioita omassa päässä, niin niiden saaminen näkymään kaukalossa ja joukkueen arkisessa tekemisessä on sitten oma hommansa.

 

[Henkka]

Niin, Kärpät viime kaudella sarjasijoitus 7. ja nyt on pistekeskiarvossa samalla sijalla. Eikä todella pelottanut tuo tämän iltainen pyristely sekuntiakaan.

Jääty polkemaan täysin paikalleen? Emäntä vierestä oli jo antamassa Latelle potkuja hyvinkin painokkain sanankääntein.

 

[Roger Moore]

Niin, Kärpät viime kaudella sarjasijoitus 7. ja nyt on pistekeskiarvossa samalla sijalla. Eikä todella pelottanut tuo tämän iltainen pyristely sekuntiakaan.

Jääty polkemaan täysin paikalleen? Emäntä vierestä oli jo antamassa Latelle potkuja hyvinkin painokkain sanankääntein.

En tiiä mutta sullakin on ihmeellinen tarve tulla tänne aina louskuttamaan leukojasi kun Tappara on voittanut Kärpät. Kun Kärpät alkukaudella voitti Tapparan kotona niin se olikin sitten pelkkä "tiedustelureissu".

Nauttisit siitä että Tappara on jälleen kerran yksi sarjan suurimpia suosikkeja, ja jättäisit tällaisen liekityksen vaikka Ilves-fanien hommaksi. Ei kai tapparalaisten tarvitse tällaiseen ryhtyä.

 

[Henkka]

En tiiä mutta sullakin on ihmeellinen tarve tulla tänne aina louskuttamaan leukojasi kun Tappara on voittanut Kärpät. Kun Kärpät alkukaudella voitti Tapparan kotona niin se olikin sitten pelkkä "tiedustelureissu".

Siltähän se nyt vähän vaikuttaa. Aika hyvin oli ekalla reissulla tiedusteltu, kun nyt oli Näätä täysin takataskussa.

Tapolan joukkueissa peli kehittyy kauden mittaan. En tiedä miten 2020-luvun Marjamäen joukkueissa.

Näen oikeudeksien keskustella missä vaan osastoilla tällä keskustelupalstalla, ja etenkin Kärppien osastolla, koska sitä jengiä kolmanneksi eniten tässä taloudessa katsotaan, Tapparan ja Red Wingsin jälkeen.

 

[Roger Moore]

Näen oikeudeksien keskustella missä vaan osastoilla tällä keskustelupalstalla, ja etenkin Kärppien osastolla, koska sitä jengiä kolmanneksi eniten tässä taloudessa katsotaan, Tapparan ja Red Wingsin jälkeen.

Toki, ei siinä mitään. Hieman vaan ihmetyttää tuo "keskustelu" kun se tuppaa tapahtumaan aina vaan silloin kun Tappara voittaa Kärpät, mutta ehkä se on ihan vaan sattumaa.

 

[J_Boumedienne]

Toki, valmensihan Mikkolakin SM-liigassa sinä aikana, kun Marjamäki kertoi noita otteluita kotisohvaltaan katselleen. Ja jos Marjamäki ajatteli, että kyllä kyseisessä sarjassa pitäisi pystyä parempaan peliin, niin nyt sen on Marjamäkikin tässä syksyn mittaan nähnyt, että ei se aina ole niin helppoa vaikka kuinka olisi hienoja visioita omassa päässä, niin niiden saaminen näkymään kaukalossa ja joukkueen arkisessa tekemisessä on sitten oma hommansa.

Tämäpä juuri. Marjamäellä oli varmasti ihan vilpitön into ja himo päästä laittamaan Kärppien peli kuntoon, ja luultavasti visio päässä oli hyvinkin selkeä - sen loppukauden träpin ja puolustusalueen tiiviyttämisen ja laadukkaiden pelaajahankintojen jälkeen tuosta rautalankamallista jalostettaisiin uuteen kauteen lähdettäessä toimiva, voittoisa sapluuna. Late pursusi itsevarmuutta joukkuetta sekä tavoitteitaan kohtaan, eikä ilmeisesti jalat pysyneet kuitenkaan riittävän maassa, ja nöyryyskin lienee tipahtanut jonnekin baarireissun yöhön (leikillisesti sanottuna).

No, tällä hetkellä ollaan tilanteessa, jossa prosessi junnaa paikoillaan, tuska paistaa pelaajista, kun mikään ei toimi. Vaikkei siltikään ole mielestäni vielä aika heittää kirvestä kaivoon, täytyy hyvin pian näkyä edes orastavia merkkejä paremmasta. Liigan kärjessä mennään kovaa, ja muutenkin sarjassa pelataan kauttaaltaan kovatasoista lätkää. Myös Kärppien takaa on tulijoita, etenkin HIFK on pistänyt nousuvaihteen päälle. En halua, että vähitellen ajaudutaan tilanteeseen, jossa suora pudotuspelipaikkakin alkaa olla jännäämisen varassa.

 

[Pardus]

Kyllä Kärpät saa tuolla materiaalilla homman toimimaan paremmin ennemmin tai myöhemmin. Materiaali on kivenkova. Näyttää sellaiselta virkamiesmäiseltä hiihtelyltä vielä, mutta kyllä se parempaan lentoon vielä lähtee.

Tässä vaan on sellainen ongelma, että tuolla materiaalilla pitäisi näyttää suurin piirtein parhaalta kärppäkiekolta vuosikausiin. Vaan eipä näytä, kun on tuo 2010-luvun reliikki penkin takana. Ei nappaa, ei niin yhtään katsoa tuollaista HMV-kiekkoa.

 

[Petrell#32]

Tuli seurattua jonkin verran Jokereiden otteita Marjamäen aikana ja eilisestä Tappara-pelistä tuli täysin samat fiilikset kuin Marjukan Jokeri-vuosista. Usein varsinkin vieraspeleissä Jokerit lähti pelaamaan liiankin varvovaista js hengetöntä peliä (vrt. Kärppien eilinen avauserä) ja tämän jälkeen sitä boostia ei missään vaiheessa tarpeeksi löytynyt takaa-ajo tilanteissa.

 

[Henkka]

Tässä vaan on sellainen ongelma, että tuolla materiaalilla pitäisi näyttää suurin piirtein parhaalta kärppäkiekolta vuosikausiin. Vaan eipä näytä, kun on tuo 2010-luvun reliikki penkin takana. Ei nappaa, ei niin yhtään katsoa tuollaista HMV-kiekkoa.

Tämäpä juuri.

Kesällä kovasti hehkutettiin miten nyt on rakennettu Kärppien kaikkien aikojen paras joukkue. Niin saattaa ollakin.

Mutta etelämmässä on rakennettu parempia joukkueita, joita valmennetaan paremmin.

Tätä Kärppien kaikkien aikojen joukkuetta valmennetaan 10 vuotta vanhoilla opeilla. Oikeastaan ihan käsittämätöntä, miten Marja on voinut olla näin surkeasti uudistumatta valmentajana. Aika lailla kaikkialla tiedostettu fakta, että pitää uusiutua. Elää jossain ihme omassa kuplassaan.

Mitään ei ole voittanut 7-8 vuoteen ja sai Suomen maajoukkueenkin NHL-vahvistuksilla alisuorittamaan pahemmin mitä pitkään aikaan. Edeltävä valmentaja Kari Jalonen veti Suomen finaaliin ja niin teki seuraaja Jukka J. World Cup täysi fiasko.

Alkaa olla näytöistä aikaa. Välihapen ja uudistumisen aika pitäisi ottaa johonkin väliin, jos meinaa vielä jossain jotain tulosta saada aikaan.

 

[Imagined]

Onhan tuo kauttaaltaan passiivinen virheiden välttely kauhean näköistä jääkiekkoa. Eikä se toimi. Ironisesti Tapparan maalit tulivat käsittämättömien henkilökohtaisten virheiden seurauksena. Jäljet johtaa yhteen suuntaan. Pelaajat eivät ole samalla sivullakaan Marjamäen pelikirjan kanssa.

Kärppien pitäisi olla joka vuosi myös euroopan parhaita seuroja, eikä vaan kotoisen liigan. Niissä peleissä pelitavan järjettömyys näkyisi vielä selvemmin. Noh annan kuitenkin mahdollisuuden korjata peliä kohti pleijareita, koska päävalmentajan pois potkiminen olisi myös virhe tässä tilanteessa.

 

[Nils Andersson]

Voi voi tätä valitusten virtaa.

Saapas nähdä mitä nämä kärkkäimmät tuumailee kun palaset loksahtelee kohdalleen ja peli alkaa käymään ?

 

[avail]

Voi voi tätä valitusten virtaa.

Saapas nähdä mitä nämä kärkkäimmät tuumailee kun palaset loksahtelee kohdalleen ja peli alkaa käymään ?

Ollaan varmaan tyytyväisiä.

 

[karfan]

Voi voi tätä valitusten virtaa.

Saapas nähdä mitä nämä kärkkäimmät tuumailee kun palaset loksahtelee kohdalleen ja peli alkaa käymään ?

Hypitään riemusta toki. Sitähän me halutaan, että Kärpät voittaa, peli toimii, pelaajat näyttää parhaimpansa ja valmennus saa puhallettua sellaisen hengen, että ei voi ku huutaa vastustajille, että "pois eestä".

Miksi se on väärin nostaa asioita esiin mitkä ei nyt toimi ja mihin halutaan parannusta HETI ennen ku esimerkiksi suora playoff-paikka on menetetty TAI, että CHL jää taas haaveeksi ensi kauden osalta. Ne on tavoitteita ja tällä hetkellä suunta on ihan päinvastainen.

Sieltä on pahnan pohjalta alkanut IFK nousee ylöspäin, SaiPa on saanu peliä jiiriin elikkä kehitystä on näkyvissä. Kärppien viimeiseen 10 peliin ei ole näkynyt kehitystä ja koska vihulaiset on kehittyneet, niin enää ei voiteta edes ns.huonolla pelillä mitä saattoi vielä alkukaudesta käydä.