Mainos

Marjamäelle kenkää!

  • 600 084
  • 3 853

Snopek

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Austin Rueschhoff
Taidettiin katsoa eri peliä eilen?
Kuinka monta läpiajoa Kärpillä oli? Aika helkkarin monta. Tuollainen on mielestäni aika vaikeaa, jos vain syötetään seisoville jaloille.

Se tuska mitä täällä monet ovat sanoneet, johtuu siitä, kun sitä kiekkoa ei saada maaliin, ei sitte millään.
Tuosta on aika huono syyttää Marjamäkeä.

PS. Katsoin kolmannen erän uudestaan ja siellä ei ollut minkäänlaista peruuttelua 2-1 maalin jälkeen.
Päinvastoin.
Katsottiin näköjään. Kyllä läpiajoa oli, mutta montako kertaa Kärpät tuli hyökkäysalueelle "rintamana" kiekon kanssa? Sinä saat tuudittautua tuohon "mistään ei saatu sisään" -mantraan. Fakta on se, että kolme pistettä on kasassa yhtä monesta pelistä, eikä se ole sattumaa.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Mielestäni Kärppien pelaamisen ongelmat ovat myös hyvin vahvalla tavalla liitoksissa niihin Marjameän puutteelliseen "hengenluomis" ja henkilöstöjohtamisen taitoihin. Kyllä, pelitapaa on nyt aktivoitettu, mutta jotenkin se pelaaminen on vieläkin liian sellaista tarkkaa ja mekaanista, jossa pelaajien omat vaisto ja pelaaminen, kuten peli aina kulloisessakin tilanteessa vaatii, loistavat poissaolollaan. Tällä viittaan lähinnä myös siihen, miten myös pelaaminen - ja etenkin "pahamainen" Meidän Peli - on Liigassa siirtynyt enemmän siihen suuntaan, että myös se pelitapa vaatii sellaista tiettyä "oveluutta" ja "yllätyksellisyyttä". Meidän peli vaatii myös paljon sitä toisteisuutta ja tietynlaista 'jauhamista', mutta etenekin Jussi Tapolan Tapparan suhteen oli nähtävissä, miten pelaajille annettiin myös vapauksia ja 'liikkumavaraa' sekä vähän eriskummallisiakin vapauksia, pelata välillä jopa osin vaistoilla ja "epätoisteisesti".

Tapparan peli oli Tapolan johdolla samaan aikaan äärimmäisen toisteista ja isot raamit olivat pelissä kristallinkirkkaat, mutta siellä raamien sisällä sai vähän ajelehtia ja pelata joitain tilanteita "yllätyksellisesti", mikä toi siihen pelaamiseen uutta - jopa enemmän sellaista 'virtaavaa' - elementtiä. Pelaajilla oli myös oikeasti sen pelin suhteen jopa vähän - osin ehkä mestarillisen ovelan Tapolan takia - mukamas "liikkumavaraa" ja "tulkinnanvaraa". Tai ainakin Tapola sai pelaajat niin tuntemaan ja sen pelin paikka paikoin siltä näyttämään...

Meidän peli on myös saanut paljon raippaa tuosta liiallisesta mekaanisuudesta ja samankaltaisesta 'jauhamisesta', mutta Tapola osasi kehittää Tapparan peliä ja koko tuota pelitapasapluunaa modernimpaan ja innovatiivisempaa suuntaan, joka johti pitkälti mielestäni tuohon dominointiin. Marjamäki on pelitavan osalta 10 vuotta myöhässä ja perässä hiihtäjä, kun taas Tapola innovatiivinen edelläkävijä ja pohti, miten tuota mekaanista ja tiukkojen raamien Meidän Peliä voisi myös kehittää vähän joustavampaan ja yllätyksellisempään suuntaan. Tapolan johdolla sitä yllätyksellisyyttä tuotiin ehkä jopa osin myös pakottamalla peliä tietyissä hetkissä - mutta ei liikaa tai liian riskialttiisti - antamalla myös niitä pitkiä syöttöjä ylöspäin ja kääntämällä nopeasti jopa alivoimaisenakin joskus ja näin pitämällä vastustajaa varpasillaan. Siinä oli sellainen kultainen ja harmoninen keskitie. Ehkä joku tarkkasilmäinen Tapparaa katsonut saa kiinni, mitä tällä haen. Siinä Tapparan pelaamisessa oli Tapolan alaisuudessa myös sitä 'oveluutta' ja virtaavuutta.

Kärppien pelaamisesta ei taas tiedä, että onko se lintu vai kala? Kärppien pelaaminen on tietyllä tavalla aikamoista solkkumuusia ja sellaista yskähtelyä, jossa ei vieläkään ole ihan selvillä mitä haetaan tai miten halutaan pelata. Pelissä on havaittavissa isosti 'aggressiivista' pakottamista tällä hetkellä ylöspäin, mutta samalla sellaista hitautta ja verkkautta. Pelissä on havaittavissa tällä hetkellä toisteisuuden puutetta (osin pakottamisen takia), mutta samalla se peli onkin liian "mekaanista" ja "staattista" ja etenkin ennalta-arvattaavaa, jossa Marjamäki on kertonut prikulleen jokaiselle pelaajalle, miten pitää milloinkin toimia ja mitä kentällä tehdä. Jonka johdosta se peli kaipaisi lisää sitä Tapolan Tapparan "yllätyksellisyyttä" ja kykyä pelata välillä rikkoen sitä Marjamäen tiukan kaavan toisteisuutta, jonka johdosta pelaaminen ei ole niin ennalta-arvattavaa. Mutta samalla Kärppien peli kaipaa kuitenkin myös lisää sitä toisteisuutta ja vähemmän pakottamista...tämä on ihmeellinen paradoksi.

Jotenkin omaan silmään tuo Kärppien alkukauden pelaaminen näyttää siltä, että Marjamäki on - jollain ihmeen ja kumman kaupalla - onnistunut luomaan sellaisen pelitavan, jossa korostetaan aktiivista pelaamista ja "pelaajien vaistoja". Samalla saaden kuitenkin pelin näyttämään tästäkin huolimatta siltä, kuin se olisi liian mekaanista ja sellaista, jossa Late-setä on piirtänyt kaikille ne millimetrin tarkat ruudut ja suuntaviivat kentälle, joilla jokainen vetää ja pelaamisen kaava on liian ennalta-arvattavaa sekä sellaista, jossa ei ole mitään yllätyksellisyyttä. Marjamäki on onnistunut luomaan pelitavan, joka korostaa pelaajien vaistoja, kuitenkaan lopulta antamatta pelaajien pelata vaistoillaan, koska myös tuo aktiivisuus ja "vaistoilla pelaaminen" näyttää jotenkin Marjamäen liian ennalta laatimalta ja suunnitellulta. Jolloin tämän johtaa mielestäni siihen, että se pelaaminen on edelleen niin hitaan, staattisen sekä verkkaisen näköistä, ja välillä pelataan hyvin ja niillä pelaajien vaistoilla ja välillä taas peli yskähtelee ja sakkaa, kun pelataan Laten ennalta määrittelemillä "pelaajien vaistoilla". Lopputulema on sellaista sollkumuusia ja yskähtelyä, että ei edes tiedä.

Siinä, missä Marjamäki ei osaa valmentaa sitä ilmapiiriä ja hyvä henkeä, hän ei myöskään osaa valmentaa sitä "pelaajien vaistoilla pelaamista" tai pelin tiettyä virtaavuuden kautta tulevaa "yllätyksellisyyttä" (vrt. Tapola Tapparassa ja Tapolan evoluutio pelin valmentajana). Marjamäki pohjimmiltaan ja luonteeltaan on niin mekaanisen ja tiukkojen raamien ääri-pedanttinen pelin valmentaja, että jotenkin ne elementit ja mielihalut puskevat nyt tässäkin esille, kun yritetään peluuttaa aktiivisempaa ja virtaavampaa pelaamista. Jolloin pelaaminen on jotenkin noin eriskummallisen näköistä ja välimallin tekemistä, josta ei ihan saa kiinni, että onko Kärpät lintu vai kala. Samaan aikaan kaivataan vähemmän Marjamäen tiukkojen raamien toisteisuutta ja samalla tarvitaan kuitenkin mielestäni lisää pelaamisen toisteisuutta ja vähemmän pakottamista pystyyn, tiiviimpiä etäisyyksiä jne.

Jotenkin ihan merkilliseen, hämmentävään ja eriskummalliseen solmuun tuntuu Marjamäki Kärpät tuon pelitavan osalta vetäneen. Ja tuohon päälle, kun lisätään heikkoudet ja isot puutteet henkisessä valmentamisessa ja ilmapiiriin luomisessa, pelaajien pollat vaikuttavat olevan jumissa "häviämisen pelon" takia, Marjamäen puheet viime kaudellakin siinä CMoren insertissä "nyt on PAKKO voittaa" --> pelaaminen ei todellakaan ole vapautunutta ja tule pelaajien selkärangasta sekä rennosti "tupakki suussa" pelaten, kuten tuo Marjamäen nykyinen aggressiivisempi pelitapa vaatisi, eikä Late vain sellaista ilmapiiriä osaa myöskään luoda. Ja vielä kaupan päälle hitaan ja romuluisen pelaajiston epäsopivuus tähän pelitapaan jne. jne. Niin jotenkin se monttu ja kuoppa tuntuu tällä hetkellä vain liian suurelta ja mammuttimaiselta, jotta sieltä Late pystyisi ensin itse kapuamaan ylös ja sitten vetämään Kärpät perässään. Sellaiseen umpisolmuun Marjamäki tuntuu itsensä ja koko Oulun kiekkoyhteisön vetäneen, että noinkohan siitä on enää setvimistä ja ulospääsyä...

Edit. typot
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oon käyny kattomassa jo tekojään ajoilta Kärppien pelejä. Nyt vasta päätin tulla kirjoittamaan ensimmäistä kannanottoani ja mietin mitä hienoa, analyyttistä ja fiksua kirjoittaisin. Päätin tehdä sen ytimekkäästi: historiaan ja menneisyyteen peilaten Kärppien peli on paskaa eikä tuolla pelillä pärjätä.
 

Frank McKee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, T. Arima
Oon käyny kattomassa jo tekojään ajoilta Kärppien pelejä. Nyt vasta päätin tulla kirjoittamaan ensimmäistä kannanottoani ja mietin mitä hienoa, analyyttistä ja fiksua kirjoittaisin. Päätin tehdä sen ytimekkäästi: historiaan ja menneisyyteen peilaten Kärppien peli on paskaa eikä tuolla pelillä pärjätä.
Aivan jäätävin analyysi aikoihin. Enkä oikeesti vittuile.
 

Frank McKee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, T. Arima
Mielestäni Kärppien pelaamisen ongelmat ovat myös hyvin vahvalla tavalla liitoksissa niihin Marjameän puutteelliseen "hengenluomis" ja henkilöstöjohtamisen taitoihin. Kyllä, pelitapaa on nyt aktivoitettu, mutta jotenkin se pelaaminen on vieläkin liian sellaista tarkkaa ja mekaanista, jossa pelaajien omat vaisto ja pelaaminen, kuten peli aina kulloisessakin tilanteessa vaatii, loistavat poissaolollaan. Tällä viittaan lähinnä myös siihen, miten myös pelaaminen - ja etenkin "pahamainen" Meidän Peli - on Liigassa siirtynyt enemmän siihen suuntaan, että myös se pelitapa vaatii sellaista tiettyä "oveluutta" ja "yllätyksellisyyttä". Meidän peli vaatii myös paljon sitä toisteisuutta ja tietynlaista 'jauhamista', mutta etenekin Jussi Tapolan Tapparan suhteen oli nähtävissä, miten pelaajille annettiin myös vapauksia ja 'liikkumavaraa' sekä vähän eriskummallisiakin vapauksia, pelata välillä jopa osin vaistoilla ja "epätoisteisesti".

Tapparan peli oli Tapolan johdolla samaan aikaan äärimmäisen toisteista ja isot raamit olivat pelissä kristallinkirkkaat, mutta siellä raamien sisällä sai vähän ajelehtia ja pelata joitain tilanteita "yllätyksellisesti", mikä toi siihen pelaamiseen uutta - jopa enemmän sellaista 'virtaavaa' - elementtiä. Pelaajilla oli myös oikeasti sen pelin suhteen jopa vähän - osin ehkä mestarillisen ovelan Tapolan takia - mukamas "liikkumavaraa" ja "tulkinnanvaraa". Tai ainakin Tapola sai pelaajat niin tuntemaan ja sen pelin paikka paikoin siltä näyttämään...

Meidän peli on myös saanut paljon raippaa tuosta liiallisesta mekaanisuudesta ja samankaltaisesta 'jauhamisesta', mutta Tapola osasi kehittää Tapparan peliä ja koko tuota pelitapasapluunaa modernimpaan ja innovatiivisempaa suuntaan, joka johti pitkälti mielestäni tuohon dominointiin. Marjamäki on pelitavan osalta 10 vuotta myöhässä ja perässä hiihtäjä, kun taas Tapola innovatiivinen edelläkävijä ja pohti, miten tuota mekaanista ja tiukkojen raamien Meidän Peliä voisi myös kehittää vähän joustavampaan ja yllätyksellisempään suuntaan. Tapolan johdolla sitä yllätyksellisyyttä tuotiin ehkä jopa osin myös pakottamalla peliä tietyissä hetkissä - mutta ei liikaa tai liian riskialttiisti - antamalla myös niitä pitkiä syöttöjä ylöspäin ja kääntämällä nopeasti jopa alivoimaisenakin joskus ja näin pitämällä vastustajaa varpasillaan. Siinä oli sellainen kultainen ja harmoninen keskitie. Ehkä joku tarkkasilmäinen Tapparaa katsonut saa kiinni, mitä tällä haen. Siinä Tapparan pelaamisessa oli Tapolan alaisuudessa myös sitä 'oveluutta' ja virtaavuutta.

Kärppien pelaamisesta ei taas tiedä, että onko se lintu vai kala? Kärppien pelaaminen on tietyllä tavalla aikamoista solkkumuusia ja sellaista yskähtelyä, jossa ei vieläkään ole ihan selvillä mitä haetaan tai miten halutaan pelata. Pelissä on havaittavissa isosti 'aggressiivista' pakottamista tällä hetkellä ylöspäin, mutta samalla sellaista hitautta ja verkkautta. Pelissä on havaittavissa tällä hetkellä toisteisuuden puutetta (osin pakottamisen takia), mutta samalla se peli onkin liian "mekaanista" ja "staattista" ja etenkin ennalta-arvattaavaa, jossa Marjamäki on kertonut prikulleen jokaiselle pelaajalle, miten pitää milloinkin toimia ja mitä kentällä tehdä. Jonka johdosta se peli kaipaisi lisää sitä Tapolan Tapparan "yllätyksellisyyttä" ja kykyä pelata välillä rikkoen sitä Marjamäen tiukan kaavan toisteisuutta, jonka johdosta pelaaminen ei ole niin ennalta-arvattavaa. Mutta samalla Kärppien peli kaipaa kuitenkin myös lisää sitä toisteisuutta ja vähemmän pakottamista...tämä on ihmeellinen paradoksi.

Jotenkin omaan silmään tuo Kärppien alkukauden pelaaminen näyttää siltä, että Marjamäki on - jollain ihmeen ja kumman kaupalla - onnistunut luomaan sellaisen pelitavan, jossa korostetaan aktiivista pelaamista ja "pelaajien vaistoja". Samalla saaden kuitenkin pelin näyttämään tästäkin huolimatta siltä, kuin se olisi liian mekaanista ja sellaista, jossa Late-setä on piirtänyt kaikille ne millimetrin tarkat ruudut ja suuntaviivat kentälle, joilla jokainen vetää ja pelaamisen kaava on liian ennalta-arvattavaa sekä sellaista, jossa ei ole mitään yllätyksellisyyttä. Marjamäki on onnistunut luomaan pelitavan, joka korostaa pelaajien vaistoja, kuitenkaan lopulta antamatta pelaajien pelata vaistoillaan, koska myös tuo aktiivisuus ja "vaistoilla pelaaminen" näyttää jotenkin Marjamäen liian ennalta laatimalta ja suunnitellulta. Jolloin tämän johtaa mielestäni siihen, että se pelaaminen on edelleen niin hitaan, staattisen sekä verkkaisen näköistä, ja välillä pelataan hyvin ja niillä pelaajien vaistoilla ja välillä taas peli yskähtelee ja sakkaa, kun pelataan Laten ennalta määrittelemillä "pelaajien vaistoilla". Lopputulema on sellaista sollkumuusia ja yskähtelyä, että ei edes tiedä.

Siinä, missä Marjamäki ei osaa valmentaa sitä ilmapiiriä ja hyvä henkeä, hän ei myöskään osaa valmentaa sitä "pelaajien vaistoilla pelaamista" tai pelin tiettyä virtaavuuden kautta tulevaa "yllätyksellisyyttä" (vrt. Tapola Tapparassa ja Tapolan evoluutio pelin valmentajana). Marjamäki pohjimmiltaan ja luonteeltaan on niin mekaanisen ja tiukkojen raamien ääri-pedanttinen pelin valmentaja, että jotenkin ne elementit ja mielihalut puskevat nyt tässäkin esille, kun yritetään peluuttaa aktiivisempaa ja virtaavampaa pelaamista. Jolloin pelaaminen on jotenkin noin eriskummallisen näköistä ja välimallin tekemistä, josta ei ihan saa kiinni, että onko Kärpät lintu vai kala. Samaan aikaan kaivataan vähemmän Marjamäen tiukkojen raamien toisteisuutta ja samalla tarvitaan kuitenkin mielestäni lisää pelaamisen toisteisuutta ja vähemmän pakottamista pystyyn, tiiviimpiä etäisyyksiä jne.

Jotenkin ihan merkilliseen, hämmentävään ja eriskummalliseen solmuun tuntuu Marjamäki Kärpät tuon pelitavan osalta vetäneen. Ja tuohon päälle, kun lisätään heikkoudet ja isot puutteet henkisessä valmentamisessa ja ilmapiiriin luomisessa, pelaajien pollat vaikuttavat olevan jumissa "häviämisen pelon" takia, Marjamäen puheet viime kaudellakin siinä CMoren insertissä "nyt on PAKKO voittaa" --> pelaaminen ei todellakaan ole vapautunutta ja tule pelaajien selkärangasta sekä rennosti "tupakki suussa" pelaten, kuten tuo Marjamäen nykyinen aggressiivisempi pelitapa vaatisi, eikä Late vain sellaista ilmapiiriä osaa myöskään luoda. Ja vielä kaupan päälle hitaan ja romuluisen pelaajiston epäsopivuus tähän pelitapaan jne. jne. Niin jotenkin se monttu ja kuoppa tuntuu tällä hetkellä vain liian suurelta ja mammuttimaiselta, jotta sieltä Late pystyisi ensin itse kapuamaan ylös ja sitten vetämään Kärpät perässään. Sellaiseen umpisolmuun Marjamäki tuntuu itsensä ja koko Oulun kiekkoyhteisön vetäneen, että noinkohan siitä on enää setvimistä ja ulospääsyä...

Edit. typot
Jäätävä analyysihan tämäkin on, ei tarvi kuin lukea muutamat eka lauseet. Hyvää tekstiä. Enkä edelleenkään vittuile kirjoituksesta.
 

Jaska T

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärppäinen-fanitus tauolla (poliittiset syyt)
Oon käyny kattomassa jo tekojään ajoilta Kärppien pelejä. Nyt vasta päätin tulla kirjoittamaan ensimmäistä kannanottoani ja mietin mitä hienoa, analyyttistä ja fiksua kirjoittaisin. Päätin tehdä sen ytimekkäästi: historiaan ja menneisyyteen peilaten Kärppien peli on paskaa eikä tuolla pelillä pärjätä.
Erittäin hyvin sanottu siellä takana.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Oon käyny kattomassa jo tekojään ajoilta Kärppien pelejä. Nyt vasta päätin tulla kirjoittamaan ensimmäistä kannanottoani ja mietin mitä hienoa, analyyttistä ja fiksua kirjoittaisin. Päätin tehdä sen ytimekkäästi: historiaan ja menneisyyteen peilaten Kärppien peli on paskaa eikä tuolla pelillä pärjätä.
Tällaisia analyysejä toivoisi joskus ihan telkkarin kommentaattoreiltakin. Olisi oikeasti hienoa jos joskus sanottaisiin asiat ilman turhaa kaunistelua.
 

Kärppärä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät!!
Oon käyny kattomassa jo tekojään ajoilta Kärppien pelejä. Nyt vasta päätin tulla kirjoittamaan ensimmäistä kannanottoani ja mietin mitä hienoa, analyyttistä ja fiksua kirjoittaisin. Päätin tehdä sen ytimekkäästi: historiaan ja menneisyyteen peilaten Kärppien peli on paskaa eikä tuolla pelillä pärjätä.
Kun katsoi telkusta viime peliä, niin kummasti vaan maalin johdossa huomasi odottavansa milloin omissa vielä helähtää. Ja tulihan se sieltä. Sama sitten jatkopelin läpiajoissa ja voittomaalikisassa: ei se mene kummiskaan -fiilis. Ihan hätkähti viime vuosien sijoituksia 7-7-9 (tässä kohtaa voi viettää pienen hiljaisen hetken, kyse on siis Oulun Kärppien liigasijoituksista!). Missä on Kärpät, ne vikkelät luikertelijat, jotka näyttävillä vauhtihyökkäyksillä saivat vastustajien puolustajat solmuun ja verkko heilui! Noh. Kummasti sitä vaan odottaa, josko seuraavassa pelissä sitten. Sellaista se on - fanittaminen.
 

MustaHaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, #24
Katsottiin näköjään. Kyllä läpiajoa oli, mutta montako kertaa Kärpät tuli hyökkäysalueelle "rintamana" kiekon kanssa? Sinä saat tuudittautua tuohon "mistään ei saatu sisään" -mantraan. Fakta on se, että kolme pistettä on kasassa yhtä monesta pelistä, eikä se ole sattumaa.
Näin vieraista pöydistä kommenttina tuli ainakin itse jo viime kaudella huomattua Kärppien hakevan tuollaisia harppuunasyöttöjä joko lapaan tai toiselle laiturille päädystä haettavaksi --> näistä tuli usein pitkiä.

Mutta ei se kyllä toisaalta koutsin vika ole jos läpiajoosta ei tehdä maalia.
 

Petrov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät , Carolina Hurricanes
Täällä nyt ryömitään pohjamudissa, mutta pienestä on kaikki kiinni. Tolppa sisään tai ulos. Kaksikin pistettä Tepsiä vastaan ja keskustelu olisi vaimeampaa. Se ettei meille ole saatu huippuvahvistuksia ei johdu Latesta. Säästölinja on jatkunut vuosia vaikka rahaa täsmähankintoihin lienee kuitenkin. Rahaa on kylvetty vääriin paikkoihin pienempiä eriä liikaa. Pelaajapolitiikka uusiksi.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Se ettei meille ole saatu huippuvahvistuksia ei johdu Latesta. Säästölinja on jatkunut vuosia vaikka rahaa täsmähankintoihin lienee kuitenkin. Rahaa on kylvetty vääriin paikkoihin pienempiä eriä liikaa. Pelaajapolitiikka uusiksi.
Siis mikä säästölinja? Pelaajabudjetti on tälle kaudelle 3,2 miljoonaa ja oliko joku desimaali vielä päälle. Se on käytännössä liigan suurin, yhdessä parin muun joukkueen kanssa.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, tehtaan takuu
Täällä nyt ryömitään pohjamudissa, mutta pienestä on kaikki kiinni. Tolppa sisään tai ulos. Kaksikin pistettä Tepsiä vastaan ja keskustelu olisi vaimeampaa.
Nyt on kolme peliä jo menty, että tolppa sisään niin olisi ollut eri peli. Pienten marginaalien juttuja ne häviöt ja voitot yleensä onkin, mutta miksi ne ovat viime aikoina aina kääntyneet vastustajalle? Henkinen kantti Laten joukkueilla on pohjamutaa. Siitä se mielestäni kertoo.
 

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kyllä sitä rahaa Kärpillä on laittaa joukkueeseen. 3.2 miljoonaa ilmoitettu pelaajabudjetiksi, josta nyt ei tosiaan kaikkia ole vielä käytetty.

Mutta saako Marjamäki joukkueen pelaamaan voittavaa lätkää vaikka miten tunkee rahaa joukkueeseen?
 

avail

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Nyt on kolme peliä jo menty, että tolppa sisään niin olisi ollut eri peli. Pienten marginaalien juttuja ne häviöt ja voitot yleensä onkin, mutta miksi ne ovat viime aikoina aina kääntyneet vastustajalle? Henkinen kantti Laten joukkueilla on pohjamutaa. Siitä se mielestäni kertoo.
Tämä on se kysymys, minkä parissa olen itsekin huomannut viettäväni välillä useitakin hetkiä. Viimeisten parin kauden aikana on opittu, että Kärppien pelatessa ei ole olemassa "tolppa sisään - tolppa ulos" -ajattelua. Pelkästään "tolppa ulos" tuntuu löytyvän tuolta saralta tätä nykyä.

Laten hommaahan se olisi tuo henkinen puoli vapauttaa, sekä tälle kaudella hommattiin vielä vartavasten Mets kaveriksi. Silti ne henkiset solmut tuntuvat vain kiristyvän, joten tässä on nyt hirveästi asioita jotka vaikuttavat toisiinsa. Mene ja tiedä, toimisiko jopa tuo pelikirjakin oikeasti jos henkisiä lukkoja ei olisi. Vai onko niin, että nimenomaan ne valmennukselliset asiat aiheuttavat tuon takalukon.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Täällä nyt ryömitään pohjamudissa, mutta pienestä on kaikki kiinni. Tolppa sisään tai ulos. Kaksikin pistettä Tepsiä vastaan ja keskustelu olisi vaimeampaa. Se ettei meille ole saatu huippuvahvistuksia ei johdu Latesta. Säästölinja on jatkunut vuosia vaikka rahaa täsmähankintoihin lienee kuitenkin. Rahaa on kylvetty vääriin paikkoihin pienempiä eriä liikaa. Pelaajapolitiikka uusiksi.
Luulen, että johtuu nimenomaan Latesta se, että ei niitä markkinoiden kaikkein kovimpia kultakimpaleita saatu Ouluun. Päävalmentajan vetovoima ja imu on ihan järkyttävän iso tekijä näissä pelaajien seuravalinnoissa, mihin siirtyvät ja miksi. Tästä on moneen otteeseen myös eri seurojen UTJ:t avautuneet, miten vaikea on jo näin alkusyksystä alkaa sainata uusia pelaajia ensi kaudelle, jos omalla seuralla ei ole ensi kauden päävalmentaja tiedossa ja pelaajat nimenomaan haluavat sen tietää, että kenen alaisuudessa pelaavat ja vaikka odottavat neuvotteluissa tuon tiedon varmistunusta.

Totta kai pelaajia kiinnostaa se, kuka seurassa valmentaa ja miten hänen alaisuudessaan voi kehittyä. Näyttäytyykö seuran valmentaja siltä, että on mahdollisuus menestyä ja kehittyä pelaajana ja nousta esim. kolkuttelemaan maajoukkueen portteja? Marjamäki näyttää tällä hetkellä lähinnä 10 vuotta aikaansa jäljessä olevalta muinaisjäänteeltä, joka saa vieläkin valmentaa Kärppien tasoisessa seurassa vuosien takaisten saavutusten ja "höyryjen" saattelemana.

Kun pelaajat miettivät omaa kehittymistään ja sen seuraavan stepin ottamista urallaan ja missä pääsee pelaamaan hyvää pelitavallista jääkiekkoa, niin tuletko Ouluun Marjamäen alaisuuteen, vai menetkö esim. Lahteen Niemelän huomaan tai Tampereelle Pennasen Ilvekseen tai Grönborgin Tapparaan? Ei ole mikäön kaikista "visaisin" pähkinä purtavaksi. Tai noh, on se pelaajan valinta vaikea etenkin noiden seurojen kesken, jolla sitä imua kovasti on, mutta Lauri Marjamäen Kärpät vuosimallia 2023 ei siihen porukkaan kuulu.

Ei se Kärppien pelaajabudjetti ainakaan pienentynyt täksi kaudeksi ole - kuten Virkkunen itsekin totesi - joten tällöin on syytä pohtia muita syitä, minkä takia vetovoima Ouluun on pienentynyt ja enää ei saada kuin jotain entisen huipu jäähdyttelijöitä ja muita puolivillaisia palkkasotureita, tai sitten näitä markkinoiden kakkoskorin (Berglund, Bunnaman) pelaajia. Valmennukseen ja Lateen kääntyvät katseet, jonka takia Kärppien imu on heikentynyt.

Päävalmentaja on kenties tärkein yksittäinen tekijä, houkutellessa uusia pelaajia ja puhuttaessa siitä mystisestä "seuran vetovoimasta". Seuran vetovoimasta (johon toki kuuluu fasiliteetit, sijainti jne.) leijonan osa koostuu siitä päävalmentajan imusta ja hänhän suurilta osin senkin ympäristön seuraan luo, että "onko seurassa mahdollisuus menestyä", ei niinkään se 'seura'. Kuinka moni pelaaja enää vuonna 2023 haluaa Lauri Marjamäen alaisuuteen A) pelaamaan ja B) "kehittymään", etenkin kun tiukoilla markkinoilla on runsaasti paljon parempiakin vaihtoehtoja?
 

totonboset

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Canes
Kärpät alkaa olla nyt tietynlaisella vedenjakajalla sen suhteen, että mihin tämä tuleva kausi tulee kääntymään. Tilannetta ei auta yhtään se ettei meillä ole UTJ:ta tekemässä ratkaisuja toimistolla. Kovasti tässä ollaan toivottu Lauri Marjamäen onnistumista ja Kärppien totaalista uudistumista, mutta niinhän sitä toivottiin edellisellä kaudellakin. Jos Marjamäki tiimeineen osaisi vastata kärkijoukkueiden esittämään haasteeseen, niin eikö se olisi tehty jo viime keväänä?

Kärpät on pelannut nyt kolme runkosarjan peliä, joista Pelicans-peli oli ainoa todellinen testi Kärpille. Se testi näytti ainakin minulle sen, että Kärpät on pelillisesti erittäin paljon jäljessä siitä missä sen pitäisi olla kamppaillakseen edes välieräpaikasta. Peli tepsiä vastaan oli molemmilta joukkueilta melkoista sähellystä, enkä ainakaan itse nähnyt Kärpiltä mainittavaa parannusta, vaikka pelissä oli taas ne muutamat hyvät jaksot jolloin oltiin niskan päällä... Kyllähän Kärpillä edelliselläkin kaudella oli ne vahvat jaksonsa, mutta niitä ei pystytty hyödyntämään. Myös erikoistilannepelissä ollaan edelleen jäljessä vastustajia ja TPS-pelin loppu noudatti aikalailla samaa kaavaa kuin menneellä kaudella: hukataan mahdollisuus ratkaista peli erikoistilanteilla, jäädytään lopussa ja vastustaja vie pelin jatkoajalle. Positiivisesti voisi sanoa, että pelit ollaan aloitettu hyvin... Mutta riittääkö se Kärpille? Mikä on Oulun Kärppien tavoite...

Nyt kysymys kuuluukin, että voidaanko Laten johdolla kamppailla mestaruudesta, tai edes välieräpaikasta?
Jos vastaus pitäisi esittää nyt niin se olisi ei ja ei. Kärpät ei ole pelillisesti kärkijengien tasolla ja myös pelaajamateriaalissa on omat heikkoutensa kun sitä verrataan HIFK:n ja Tapparan pelaajistoon. Kärppien materiaalilla pitäisi kuitenkin pystyä haastamaan Ilves ja Pelicans siitä puolivälieräpaikasta, mutta nykyisen valmennustriion johdolla se tuskin on mahdollista. Liigan isoimmalla 3,25 miljoonan budjetilla kamppaillaan samoista sijoista TPS:n (2,8 miljoonaa), Lukon (2,9 miljoonaa) ja KalPan (2,1 miljoonaa) kanssa, ja 2,65 miljoonan Pelicans löi Kärpät kyllä kanveesiin. Liigan pienimmällä budjetilla operoiva Sport (1,836) kävi myös Oulussa ryöstämässä pisteen mukaansa.


Ilman keltamustia värilaseja näen Kärppien tulevalle kaudelle kolme realistista skenaariota:
1. "Pitkä projekti-kausi". Marjamäen valmennustriiolle annetaan aikaa "ajaa sisään uusi pelitapa", tässähän on pitkä kausi aikaa korjata kurssi! Kärpät ei reagoi pelillisiin ongelmiin vaan iskee päätään Kuusisaaren kuuseen kolmatta kautta putkeen, toivoen muutosta, mutta jälleen epäonnistuen. Siirtorajalla hankitaan pelaajia ratkaisemaan ongelima, mutta eihän se riitä mihinkään. Kauden jälkeen selitellään miten juodaan kähveet ja oli pienestä kiinni. Todellisuudessa Kärpät ei ole lähelläkään välieriin vaadittavaa tasoa pelillisesti.
2. "Uuden aikakauden alku". Kärpät ymmärtää, että Lauri Marjamäen johdolla ei kurota kiinni sitä isoa pelillistä eroa mikä Kärppien ja nykyisten kärkijoukkueiden välille on muodostunut. Kärpät on aktiivinen valmentajamarkkinoilla ja onnistuukin löytämään laadukkaan valmentajan uuden projektin vetäjäksi. Koko valmennustiimiin kaivataan nyt muutosta ja se toteutetaan ajoissa. Uusi valmentaja saa Kärppien materiaalista parhaan irti, eli Kärpät pääsee välieriin haastamaan Tapparaa tai HIFK:ta.
3. "Uudistunut Marjamäki". Tämä on se skenaario mitä itse toivoin ennen kauden alkua ja toivon toki vieläkin. Tässä skenaariossa muutos ei jää puheiden tasolle ja Kärppien peli alkaa toimimaan puheiden mukaisesti. Kärpät vahvistaa joukkuetta muutamalla täsmäiskulla hyvissä ajoin ennen siirtorajaa ja pelaa itsensä suoraan puolivälieriin sijoille 3-4. Tämä vaatisi isoa tason nostoa, jotta Ilves, Pelicans, TPS, KalPa ja Lukko jäisivät kaikki Kärppien taakse runkosarjassa... Uudistunut Kärpät pääsee välieriin rimaa hipoen kotiedun turvin, mutta Tappara tai HIFK on ihan liian iso pala pienen petoeläimen purtavaksi. Marjamäen ja nykyisen pelaajamateriaalin johdolla näkisin pronssin voittona.

Mielestäni skenaario 2 on se, mikä Kärppien tulisi valita, mikäl tällä kaudella halutaan vielä menestyä. Kärppien ei kuitenkaan tule vaihtaa valmentajaa vain vaihtamisen ilosta, vaan se tulee tehdä ainoastaan tilanteessa jossa tarjolla on laadukas korvaaja Marjamäelle. Tässä puhutaan nyt tietenkin valmentajasta, joka haluttaisiin Ouluun kiinni pidemmäksi aikaa. Tälle kaudelle korvaajan tulisi olla tasoa Kari Jalonen tai Pekka Virta, mutta mielestäni olisi myös perusteltua tavoitella Tommi Niemelän tai Tommi Miettisen kaltaista virkistävää muutosta, jos sellainen saataisiin kiinnitettyä vasta kaudelle 2024-2025. Kauden 2024-2025 valmentajan paikka kannattaakin pitää täysin avoinna ellei se tälle kaudelle saatava korvaaja olisi Liigan ehdotonta huippua. Marjamäen tapauksesta on hyvä ottaa nyt opiksi se, että vanhoilla näytöillä ei ole hyvä kiinnittää valmentajaa isolla sopimuksella moneksi kaudeksi eteenpäin.

Uskon ja toivon, että Mikko Myllykoski tekee Kärppien tulevaisuuden kannalta sen parhaan mahdollisen päätöksen oli se sitten vaihtaa valmentaja heti tai vasta tuleville kausille. Myös pelaajamateriaalin suhteen on Mikon pystyttävä tekemään kipeitä päätöksiä... Helppoa alkua ei ole Myllykoskelle luvassa jos hän meinaa Kärppien suunnan kääntää nopealla aikataululla.
 

Juholan Mikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Luulen, että johtuu nimenomaan Latesta se, että ei niitä markkinoiden kaikkein kovimpia kultakimpaleita saatu Ouluun. Päävalmentajan vetovoima ja imu on ihan järkyttävän iso tekijä näissä pelaajien seuravalinnoissa, mihin siirtyvät ja miksi. Tästä on moneen otteeseen myös eri seurojen UTJ:t avautuneet, miten vaikea on jo näin alkusyksystä alkaa sainata uusia pelaajia ensi kaudelle, jos omalla seuralla ei ole ensi kauden päävalmentaja tiedossa ja pelaajat nimenomaan haluavat sen tietää, että kenen alaisuudessa pelaavat ja vaikka odottavat neuvotteluissa tuon tiedon varmistunusta.

Eiköhän tämä selitä sen miten Kärpät rahansa käyttää. Hyvinkin voi tämän kauden joukkue olla jo lähes 3 miljoonan arvoinen tai ylikin. Budjetti kyllä kestää vertailun muihin kärkiseuroihin, mutta keskinkertaisille miehille joudutaan maksamaan ylihintaa.

Toki voi olla Oulun ja Kärppien houkuttelevuudessa muitakin rajoittavia tekijöitä kun päävalmentaja.
Toisaalta on tänne pelimiehiä saatu houkuteltua Marjamäen vuoksi. Esimerkiksi Turunen, Kivistö ja Anttila.
 
En ole ketjun viestejä lukenut kunnolla läpi, mutta heitän näkökulman joka ui varmasti vastavirtaan massan näkemyksestä (en pidä kenenkään mielipiteitä alempina ja minua saa tulla kivittämään tästä seuraavasta hymiö)

Mielestäni Marjamäki on lähtenyt valmentamaan peliä, joka ei sovellu hänen ajatteluunsa. Hän on lähtenyt valmentamaan peliä, jota hän ei hallitse eikä ole koskaan aiemmin valmentanut ja se näkyy auttamatta pelissä.

Kun katsotaan Kärppien kokoonpanoa, sieltä löytyy Anttila, Kemppainen, Junttila Koivisto, Ohtamaa, Kivistö etc, jotka ovat aikaisemmin pelanneet Marjamäen alaisuudessa tiiviin viisikon peliä, träppiä, kontrollilähtöjä etc. Myös nämä herrat ovat Jalosen alla maajoukkueessa tätä pelitapaa pelanneet (toki turnaus eri asia kuin seurajoukkue) ja se on heillä selkäytimessä. (viime kauden alkupuoliskolla Kärpät oli neljän parhaan joukossa koko ajan tällä "tylsällä" pelillä)

Siksi ihmettelenkin, miksi kaikki piti laittaa uusiksi ja alkaa ilmeisesti viihdyttämään yleisöä, sponsoreita, johtoporrasta, en tiedä. Näyttää, että paineet kasvoivat eikä Marjamäellä pysynyt pää kasassa pitää omasta ajattelustaan kiinni.


Ei Marjamäen pelikirjassa ole lähes ikinä ollut elementtejä, jossa käännetään nopeasti pystyyn, laiturit kyttäävät tai prässätään kovaa. Hän opettelee nyt tätä uudenlaista peliä ja ajattelua, joka on näillä näkymin käymässä erittäin kalliiksi.
Pelejä on toki ollut vähän ja prosessi on alussa, mutta peli on näyttänyt erittäin sekavalta monin paikoin

Ja kuten ylempänä sanoin, onko Kärpillä sellaisia pelaajia, että tätä uutta pelitapaa pystyy toteuttamaan riittävällä tasolla? Mielestäni ei ole. Tai ainakin se vie tolkuttoman paljon aikaa sisäistää niin Marjamäellä kuin monella pelaajalla kun on tottunut aivan erilaista peliä sekä valmentamaan että pelaamaan. Pelaajamateriaali on aivan riittävä, mutta onko se sopiva tuohon uuteen pelitapaan?

Ratkaisuja asioihin on erilaisia, mutta tässä on muutama näin nopeasti:

-Marjamäki ja koko valmennustiimi Hilliä lukuun ottamatta ulos melko nopeasti, kun ollaan vielä näin alkukaudessa.

-Joukkue kasataan jatkossa niin, että se palvelee paremmin uutta suuntausta (jätetään kausikorttilaiset Junttila, Kemppainen etc pois heti listalta
ja siihen sopiva uusi valmennustiimi.

- Marjamäki jää ja alkaa valmentamaan tällä materiaalilla sitä peliä, jonka hän parhaiten osaa eikä ala viihdyttämään yhtään ketään. Alkaa kääntämään ne maalin kahden pelit voitoiksi hyvällä erikoistilannepelaamisella, tiiviillä viisikolla riskit minimoiden.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Siksi ihmettelenkin, miksi kaikki piti laittaa uusiksi ja alkaa ilmeisesti viihdyttämään yleisöä, sponsoreita, johtoporrasta, en tiedä. Näyttää, että paineet kasvoivat eikä Marjamäellä pysynyt pää kasassa pitää omasta ajattelustaan kiinni.
Lähtökohtaisesti näin on tehty siksi, että viime kaudella Marjamäellä oli käsissään liigaan todella kova rosteri joka pelasi tuota Marjamäen ominta kiekkoa, pullahtaen sääleissä Koo-vitun-Koolle, häviten viimeisen ottelun 0-5.
 

Rekka Pinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Vancouver Canucks
En ole ketjun viestejä lukenut kunnolla läpi, mutta heitän näkökulman joka ui varmasti vastavirtaan massan näkemyksestä (en pidä kenenkään mielipiteitä alempina ja minua saa tulla kivittämään tästä seuraavasta hymiö)

Mielestäni Marjamäki on lähtenyt valmentamaan peliä, joka ei sovellu hänen ajatteluunsa. Hän on lähtenyt valmentamaan peliä, jota hän ei hallitse eikä ole koskaan aiemmin valmentanut ja se näkyy auttamatta pelissä.

Kun katsotaan Kärppien kokoonpanoa, sieltä löytyy Anttila, Kemppainen, Junttila Koivisto, Ohtamaa, Kivistö etc, jotka ovat aikaisemmin pelanneet Marjamäen alaisuudessa tiiviin viisikon peliä, träppiä, kontrollilähtöjä etc. Myös nämä herrat ovat Jalosen alla maajoukkueessa tätä pelitapaa pelanneet (toki turnaus eri asia kuin seurajoukkue) ja se on heillä selkäytimessä. (viime kauden alkupuoliskolla Kärpät oli neljän parhaan joukossa koko ajan tällä "tylsällä" pelillä)

Siksi ihmettelenkin, miksi kaikki piti laittaa uusiksi ja alkaa ilmeisesti viihdyttämään yleisöä, sponsoreita, johtoporrasta, en tiedä. Näyttää, että paineet kasvoivat eikä Marjamäellä pysynyt pää kasassa pitää omasta ajattelustaan kiinni.
Pakko ottaa tuohon lihavoituun kohtaa kantaa. Sitä pelitapaahan muutettiin pois tuosta "tylsästä" pelistä, koska se ei enää toiminut. Vastustaja toisensa jälkeen oppi pelaamaan sitä vastaan. Ihan alkukaudesta oltiin toki top-4 sijoituksilla, mutta jos en ihan väärin muista niin maaottelutauolle lähdettiinkin jo sitten vasta sijalta 6. Ja siis silloin kun niitä pelejä vielä lokakuussa voitettiin, niin se pelin taso oli silti aivan järkyttävä. Ja ennen pitkää tuloksetkin alkoivat sitten huonontua tappioiden myötä.

Pelitavan muutos oli mielestäni tarpeellinen, mutta toki eipä tuo ole oikein lähtenyt. Silti mielestäni olisi ollut jopa tyhmempää yrittää jatkaa sillä "tylsällä" tavalla, joka ei edes toiminut enään.

Lainaus ja boldaus omia.
 

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kriisi-Kärpät, Carolina Hurricanes
Siksi ihmettelenkin, miksi kaikki piti laittaa uusiksi ja alkaa ilmeisesti viihdyttämään yleisöä, sponsoreita, johtoporrasta, en tiedä.
Siksi, koska jääkiekko on viihdebisnes ja noita sponsoreita, yleisöä jne ei kohta enää ole, jos vedetään träppipaskaa monta vuotta putkeen. Eikä uutta, nuorta yleisöä ainakaan varmuudella tule.

Valtaosa jääkiekon kuluttajista haluaa katsoa mieluummin 7-6 lukemin päättyviä otteluita, kuin hikisiä 1-0 shakkiotteluita.

Noin niin kuin yleisesti. Toki se Marjamäen epäjääkiekko ei edes toiminut viime kaudella.

Toki siitä olen samaa mieltä, että Marjamäellä ei mitä todennäköisimmin ole edellytyksiä menestyä tällä uudemmalla tyylillä Kärpissä, etenkään tuolla materiaalilla. Varsinkaan, kun mies ei saa joukkueen tekemistä tarpeeksi rennoksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös