Marilyn Manson

[teroz]

Oman mietteeni perusteella kaveri on nyt aivan kohtuuttoman retuutuksen alla. Tyttöystävä katuu että nuorena tuli suostuttua tuohon ja tähän ukon ehdotuksista ja nyt vanhempana kaduttaa. Sellasta sitä saattaa elämässä käydä ja mitä luulet saavasi jos lähdet omasta tahdostani tuollaiseen ukkoon sekaantumaan, joka avoimesti kertoo kieroista mieltymyksistään julkisesti.; lusikassa loikoilua ja loputonta lähetyssaarnaajaa?

Tästä hyvästä sitten tuli kenkää levy-yhtiöstä ja TV sarjasta. Aivan lapsesta lähti.

 

[Ollakseni]

Oman mietteeni perusteella kaveri on nyt aivan kohtuuttoman retuutuksen alla. Tyttöystävä katuu että nuorena tuli suostuttua tuohon ja tähän ukon ehdotuksista ja nyt vanhempana kaduttaa. Sellasta sitä saattaa elämässä käydä ja mitä luulet saavasi jos lähdet omasta tahdostani tuollaiseen ukkoon sekaantumaan, joka avoimesti kertoo kieroista mieltymyksistään julkisesti.; lusikassa loikoilua ja loputonta lähetyssaarnaajaa?

Tästä hyvästä sitten tuli kenkää levy-yhtiöstä ja TV sarjasta. Aivan lapsesta lähti.

Evan Rachel Wood and Others Make Allegations of Abuse Against Marilyn Manson

Update: Manson responds on Instagram, calling accusations “horrible distortions of reality.” His record label drops him. Rose McGowan speaks out in support of the accusers.

www.vanityfair.com

Kyllä tämä vähän haiskahtaa siltä, että taustalla on jotain vähän muutakin kuin kuvailemasi tapahtumat. Kun kyseessä ei ole ensimmäinen kerta kun tällaisia syytteitä on tullut vastaan ja herran elämänkerrastakaan ei tullut mieleen mikään kaikkein tasapainoisin henkilö. 5 naista kertonut vastaavista asioista niin miksi epäillä heitä?

 

[teroz]

Syytteitä. Kun lähdet kaverin matkaan, jonka imago on tuo ja maine sairas ihan jo liki 30v - jännä että voi olla täten sairas suhde ja jännä että siihen vapaaehtoisesti menneenä ei sieltä lähde, kun rahaa ja kuuluisuutta on. Pukeutuu SM kamaan, paasaa aiheesta, kerää natsikamaa, kertoo olevansa satanisti, viiltelee itseään... Ja kaikki on pöyristyneitä, kun ei ollutkaan normaali ja kiva suhde.

Ruksi seinään, joka on pyyteetöntä rakkautta suhteessa saanut ja ei ole koskaan kokenut suhteessa, että toinen on toiminut kohtaasi väärin tai halunnut hyötyä sinusta.

Virgins sold in quantity herded by heredity
Red neck burn out mid west mind "who said date rape isn't kind?"
Porno nation evaluation
What's this "time for segregation"
Libido libido fascination too much oral defacation

White trash get down on your knees time for cake and sodomy

Her heart shivers in my hand
She's melting on me like cotton candy
I make the faces that make you cry
I want you more when you're afraid of
My disease, disease is draining me
Anymore you're not so pretty please
Disease, disease is draining me
I want you more when you're afraid of me

I will break your inside out
You are mine, you are mine

Siinä miehen näytteitä 30 vuoden takaa, 1991 noin molemmat raapustettu vuoden 1994 debyytille... Kyllä sanat on toki vain sanoja, mutta ei voi sanoa etteikö henkilö voinut tietää, että ihan normaalia meno ei tule olemaan.

 

[hulkster19]

Syytteitä. Kun lähdet kaverin matkaan, jonka imago on tuo ja maine sairas ihan jo liki 30v - jännä että voi olla täten sairas suhde ja jännä että siihen vapaaehtoisesti menneenä ei sieltä lähde, kun rahaa ja kuuluisuutta on. Pukeutuu SM kamaan, paasaa aiheesta, kerää natsikamaa, kertoo olevansa satanisti, viiltelee itseään... Ja kaikki on pöyristyneitä, kun ei ollutkaan normaali ja kiva suhde.

Ruksi seinään, joka on pyyteetöntä rakkautta suhteessa saanut ja ei ole koskaan kokenut suhteessa, että toinen on toiminut kohtaasi väärin tai halunnut hyötyä sinusta.

Niin. Tajuttoman raiskaaminen on ok, koska tämä tyyppi itse lähti suhteeseen kaverin kanssa, vaikka tiesi
Mansonin olevan vähintäänkin erikoislaatuinen? Joidenkin bdsm- ja sadomasokismihommien harrastaminen ei todellakaan tarkoita, että suhde olisi automaattisesti epätasapainoinen ja vääristynyt.

Evan Rachel Wood tapasi Mansonin ensi kertaa ollessaan 18-vuotias. Manson taas oli tuolloin 36. 18-vuotias nuori on vielä herkässä iässä ja todella altis manipulaatiolle. Tämä nyt on parhaimmillaankin aihetodistelua, mutta Manson on ilmeisesti jo nuoruudessaan ollut kiinnostunut manipulaatiosta ja haalinut aihetta käsittelevää psykologista kirjallisuutta itselleen, ainakin jos fanifoorumiltaan tänään lukemiani juttuja on uskominen. Jos näin on, ei Mansonin ole varmasti ollut hörhöydestään huolimatta vaikeaa saada Woodia pauloihinsa. Näissä keisseissä psykologinen manipulaatio, oli se sitten jostain persoonallisuushäiriöstä johtuvaa ja tiedostamatonta tai vastaavasti täysin tietoisesti tehtyä, on olennainen elementti sille, että uhri pysyy suhteessa eikä osaa kyseenalaistaa tilannetta pitkään aikaan. Se on paljon olennaisempaa kuin joku raha ja maine ja siitä nauttiminen, voi jestas sentään. Erityisesti tällöin on ihan turha lähteä uhria syyllistämään yhtään mitenkään. Tämä on kaikki toki pelkkää spekulaatiota, mutta ei mitenkään kaukaa haettua, jos Woodin kertoma pitää paikkansa.

Toistaiseksi ei todisteita ole esitetty, mutta kyllä tuo aika pahalta näyttää - mikä motiivi näillä viidellä naisella (ml. Wood, menestynyt näyttelijä, joka saa taatusti kohtuuttomasti paskaa niskaansa uhrien syyllistäjiltä ja muulta "cancel-kulttuuria" henkeen ja vereen vastustavalta porukalta) olisi lähteä aiheesta valehtelemaan?

 

[teroz]

Sanonpa vaan, että minusta nämä järkyttävällä viiveellä tulevat syytökset ovat epäilyttäviä monestakin syystä. Ensinnäkin totta helvetissä esim 18 vuotiaana teet huonoja ratkaisuja, jotka olet silloin saattanut vastoin varottavia sanojakin tehdä, mutta osa niistä kyllä tehdään ihan suostumuksella ja tietoisesti. Toiseksi tuo aika, aika jalostaa koettua - mutta ei välttämättä aina yhden totuuden mukaisesti minä kuitenkin nyt hänen lausuntojaan pidetään. Samassa Manson tämän yksipuolisen järkyttävällä viiveellä filtteroidun kokeman perusteella nykyhetkessä saa nipun negatiivisia seurauksia. En vain pidä tätäkään reiluna, vaikka täysin uskon ja aina olet olettanut, että mies on varmasti raskasta seuraa kaikille (johan vaikka tusina bändikaveria tästä kertoo) ja erityisesti parisuhteissa.

Asetelma on vino. Esim kun Apulannan sipe kertoi, että häntä on käytetty hyväksi suhteessa kuuluisuuden vuoksi. Studioyleisö repesi nauramaan, johon Toni sanoi, että kuinka moni olisi nauranut, jos nainen olisi tämän kertonut. Nytkin aika moni on lienee nyt järkyttävän tyhmältä tuntuneesti tehnyt mitä tahansa päästäkseen Mansonin housuihin, vaikka ukko kuinka sairaalta vaikuttaakin, koska kuuluisa rokkikukko. Ja nyt sitten tuntuu, että hänhän vain käytti hyväksi, näin varmasti teki, mutta tuskin naisetkaan olisi siellä olleet, jos kaveri olisi ollut vain Brian Warner niminen hyypiö joka oli töissä floridalaisessa levykaupassa.

 

[Ollakseni]

Sanonpa vaan, että minusta nämä järkyttävällä viiveellä tulevat syytökset ovat epäilyttäviä monestakin syystä. Ensinnäkin totta helvetissä esim 18 vuotiaana teet huonoja ratkaisuja, jotka olet silloin saattanut vastoin varottavia sanojakin tehdä, mutta osa niistä kyllä tehdään ihan suostumuksella ja tietoisesti. Toiseksi tuo aika, aika jalostaa koettua - mutta ei välttämättä aina yhden totuuden mukaisesti minä kuitenkin nyt hänen lausuntojaan pidetään. Samassa Manson tämän yksipuolisen järkyttävällä viiveellä filtteroidun kokeman perusteella nykyhetkessä saa nipun negatiivisia seurauksia. En vain pidä tätäkään reiluna, vaikka täysin uskon ja aina olet olettanut, että mies on varmasti raskasta seuraa kaikille (johan vaikka tusina bändikaveria tästä kertoo) ja erityisesti parisuhteissa.

Koskiko sama mielestäsi Harvey Weinsteinin ja Bill Cosbyn tapauksia? Niissäkin oli paljon näitä hirvittävän vanhoja tapauksia. Ihan niinkuin olisi helppo kertoa tuollaisista asioista. Ja tuossa ei ole kyse yhdestä tarinasta vaan lukuisista.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Tästä hyvästä sitten tuli kenkää levy-yhtiöstä ja TV sarjasta. Aivan lapsesta lähti.

Sepä se. Voi kunpa vanhempansa olisivat olleet vähemmän "ei meidän Matti" ja enemmän osoittaneet samaa rakkautta, mitä kupeidensa hedelmä muille...

 

[El Gordo]

En vain pidä tätäkään reiluna, vaikka täysin uskon ja aina olet olettanut, että mies on varmasti raskasta seuraa kaikille (johan vaikka tusina bändikaveria tästä kertoo) ja erityisesti parisuhteissa.

Asetelma on vino. Esim kun Apulannan sipe kertoi, että häntä on käytetty hyväksi suhteessa kuuluisuuden vuoksi. Studioyleisö repesi nauramaan, johon Toni sanoi, että kuinka moni olisi nauranut, jos nainen olisi tämän kertonut. Nytkin aika moni on lienee nyt järkyttävän tyhmältä tuntuneesti tehnyt mitä tahansa päästäkseen Mansonin housuihin, vaikka ukko kuinka sairaalta vaikuttaakin, koska kuuluisa rokkikukko. Ja nyt sitten tuntuu, että hänhän vain käytti hyväksi, näin varmasti teki, mutta tuskin naisetkaan olisi siellä olleet, jos kaveri olisi ollut vain Brian Warner niminen hyypiö joka oli töissä floridalaisessa levykaupassa.

No kyllähän tuo käy molempiin suuntiin. 36-vuotias Brian Warner -hyypiö floridalaisessa levykaupassa ei saa 18-vuotiaan Evan Rachel Woodin näköistä naisseuraa vaikka olisi kuinka mukava tyyppi. Ja jos tavis-Brianin entiset siipat tulevat kertomaan, että Brian teki heidän elämästään helvettiä, niin ei kai silloin kukaan teroz ilmaannu puolustelemaan levykaupan duunaria, vaan kaikki ovat yhtä mieltä siitä että hirveä mies ja toivottavasti joutuu vastaamaan teoistaan. Mutta kun kyseessä on kuuluisuus niin puolustelijoita ja ymmärtäjiä on.

Ja jos kerran itsekin olet sitä mieltä, että mies on varmasti huonosti käyttäytyvä puoliso, niin en ymmärrä miksi se olisi epäreilua että joutuu tilille teoistaan. Jos nuo naisten kertomat jutut on totta, niin tuohan on todella moraalisesti paheksuttavaa toimintaa, ja mahdollisesti jossain kohtaa rikollistakin. Kellään ei ole oikeutta sellaiseen vaikka olisi pahamaineinen rokkari. Se jos naiset on kuuluisuuden sokaisemana jättäneet huomiotta tiettyjä varoitusmerkkejä niin se ei kuitenkaan tarkoita mitään vastuuvapautuslauseketta.

 

[Bronco]

@teroz

Nyt on kyllä niin sokeaa fanipoikakommentointia, ettei mitään rajaa. Evan Rachel Wood ei ole ensimmäinen ihminen, joka Mansonin harjoittamasta kohtelusta on avautunut. Mediaa ja sitä kautta suurta yleisöä aihe kuitenkin kiinnosti vasta nyt, kun tunnettu nimi teki paljastuksen. Se kertoo jo omalta osaltaan paljon siitä, millaiset äänet pääsevät kuuluviin ja millaiset kokemukset puolestaan tukahdutetaan kuulumattomiin ennen kuin taustatueksi saadaan jonkinlainen auktoriteetti.

Se, että Mansonin väärinkäytöksistä raportoidaan ja niihin suhtaudutaan ymmärrettävän kriittisesti ei ole mitään kohtuutonta retuuttamista, vaan aivan normaalia uutisointia maailmassa tapahtuvista ajankohtaisista asioista. Se, että jokin levy-yhtiö ei halua osoittaa tukeaan moiselle toiminnalle jatkamalla yhteistyötä Mansonin kanssa, on erittäin ymmärrettävää. Vaikeaa tuntea sääliä neljällä eri vuosikymmenellä menestynyttä jenkkiartistia kohtaan sen takia, että potkittiin levy-yhtiöltä tai tv-sarjasta perustellusti, boohoo. Eiköhän meidän Marilyn pääse jatkamaan levyttämistä ihan normaalisti joka tapauksessa...

Sanoituksien ottaminen esimerkiksi on hauskaa. Nyt ne mielestäsi todistavat, että niiden perusteella pitäisi jo tietää millainen tyyppi on siviilissä. Jos taas jokin Jeesustelijat Ry mesoaisi kuinka Marilyn Mansonin musiikki pitäisi kieltää turmiollisena ja läväyttäisi samat sanoitukset esiin, vetoaisitko silloin puolestaan siihen kuinka toi on vaan musaa hei, taidetta, ei sanoituksia pidä lukea kuin piru raamattua ja nauraisit moiselle päiviräsäsyhdistykselle?

Sen verran monesta lähteestä näitä tilityksiä on tullut esiin ja sen verran vaikeaa on Mansonin oma kommentointi ollut läpi viimeisen vuoden aiheeseen liittyen, että vaikeaa on uskoa nykyisen "asetelman vinouteen".

 

[teroz]

@Bronco Ei kyse ole fanipoikailusta. En todellakaan olen ko. herran uudesta musiikista pitänyt ikuisuuksiin tai pidä henkilöstäkään persoonana - itselle kyse oli bändistä ei keulahahmosta ja kun bändi (Berkowitz, Fish, Lucas, Ramirez, Gein, Gacy ym.) hävisivät ympäriltä, niin kiinnostuskin hävisi. Yhtälailla minua Kevin Spaceynkin kohtalo hieman harmittaa. Sanoisin että on aika sokeaa myös, jos ilman mitään filtteriä vuosien tai vuosikymmenten vanhoja vastaavia tapauksia tulkitsee aina yksipuolisesti.

Kouvolan assalla oli 90 luvun lopussa usempia tyttöjä, jotka tekivät erikoisia asioita päästäkseen amis-corollan kyytiin, mitä hienompi auto sitä enemmän tunkua. Nytkö sitten 20v jälkeen soittavat ”Juhiksen” työnantajalle ja laittavat Facebookin nimellä vuodatuksen, kun ”Juhis” käytti valta-asemaansa väärin ja pyysi erikoisia seksuaalisia palveluksia autokyydistä. Olisiko reilua ”Juhikselle”; ei - edustaisiko puolueettomasti ajankuvaa; ei. Oliko "Juhis" kusipää ja kohteli naisia huonosti; kyllä. Juhis taas varmaan nykymallilla menettäisi duuninsa ja homma seuraisi häntä pitkään.

Ei siinä mitään jätkät, jos teille kaikki nämä ilman filtteriä tai asian laajempaa pohdintaa kelpaavat aina.

Fanipoika

 

[Luther Maddox]

Näissä toki ongelmana on se että miten kukaan puolustautuu syytöksiin joskus vuosikymmen sitten tapahtuneisiin asioihin? En nyt puolustele ketään, mutta herää kysymys, että miksi tulla vasta nyt julkisuutseen asioiden kanssa? Kovin masinoidulta tämä lokakampanja vaikuttaa muutenkin kun jotakuinkin yhtäaikaa tulee monta "exää" valittamaan samasta. Jos olisi tuoreeltaan tuotu asiat esiin, niin ehkä silloin olisi voitu saada jopa tuomio ja vankilareissu aikaan, mutta nyt tästä ei tule kuin korkeintaan mainehaittaa.

 

[Tifosi]

Uhrit liioittelevat kun tulevat vasta nyt julkisuuteen? Elämme käsittämätöntä aikaa kun kaikille löytyy puolustelijat ja uhrien syyllistäjät.

 

[Ted Raikas]

Hyväksikäyttökokemukset ei ole luonteeltaan useinkaan sellaisia, mistä ihminen kykenee puhumaan heti. Se voi viedä jopa vuosia, jotkut ei uskalla puhua ehkä niistä koskaan. Hyväksikäytetty ihminen usein tuntee häpeää, syyllisyyttä ja syvää epätietoisuutta itse tapahtuneita asioita kohtaan ja joutuu tosiaan käsittelemään sitä kaikkea pitkään. Eli ei todellakaan ole usein läheskään heti valmis tuoreeltaan tulemaan asiansa kanssa ulos ja puhumaan siitä vieläpä julkisesti. Vielä jos hyväksikäyttäjä on joku tunnettu ja vaikutusvaltainen ihminen, niin pelko voi pitää ihmistä hiljaisena, koska on itse alttiina kaikenlaisen kollektiiivisen vihan kohteeksi jos tohtii puhua asiasta ulospäin. Minusta on oikeastaan aika kohtuutontakin olettaa ja vaatia, että jonkun traumaattisen kokemuksensa kanssa on niin selvillä vesillä, että sen voi nostaa pöydälle heti. Jotkut ehkä kykenee siihen kyllä, mutta ei lähellekään kaikki. Näissä vaatimuksissa mielestäni korostuu aika vahvasti kykenemättömyys asettua sellaisen ihmisen asemaan joka on joutunut käymään läpi todella häiriintyneitä ja traumatisoivia asioita. Ne kokemukset on saattaneet heijastua elämään, ihmissuhteisiin ja terveyteen eri tavoilla jo pidempään ja seuraukset voi hidastaa asian luontevaa käsittelyä.

Hyvä jos nämä asiat tulee esille edes sitten myöhemmin. Ne ehkä voi säästää jonkun toisen vastaavalta kaltoinkohtelulta kyseisen henkilön kanssa. Tai ylipäänsä lisää sitä tietoisuutta, että tälläistä on ja tapahtuu jatkuvasti ja ne tekijät hyvin monesti on myös julkkiksia ja ihailtuja, idolisoituja ihmisiä joilla on käsitys omasta itsestään ylikasvanut ja siten syntynyt jonkinlainen jumalkompleksi, joka jotenkin oikeuttaa kohdella muita miten lystää. Ymmärrettävästi sinällään monen on vaikeaa nähdä henkilökohtaisen idolinsa tekemässä jotain hyvin kyseenalaista ja aidosti pahaa tai käyttäytymässä esimerkiksi julkisuudenkuvansa vastaisesti. Sen verhon taakse olisi kuitenkin osattava katsoa.

 

[Luther Maddox]

Ted Raikas: Niin, ei epäilystäkään tästä, mutta pelkkä sana sanaa vastaan tilanteessa tämä on pelkkää lokakampanjaa. Vielä kun kyseessä on Marilyn Manson, niin tämä ei taida olla edes pahin hänestä pyörivä huhumylly. Toki sikäli sattui omaan nilkkaan että bändin basisti joutui muutama vuosi sitten etsiä itselleen uuden duunin samanlaisten syytösten vuoksi, jotka eivät siis nekään koskaan johtaneet tuomioihin.

 

[teppana]

Lisään vielä yllä olevaan sen, että todennäköisempää on että Mansonin uhreina on lukemattomasti useampia ihmisiä kuin julkisuuteen tulleet.

Hyväksikäytön puiminen jälkikäteen ei ole helppoa. On vaikea todentaa mitä on oikeasti tapahtunut ja mitä ei, tässä mielessä on tärkeää muistaa kriittisyys ja tuomitsemisen suhteen osoittaa herkkyyttä. Ainakin siihen asti, kunnes tilanteesta on enemmän tietoa.

Jokainen tehkööt omat johtopäätöksensä kyseisestä keissistä. Minun mielestä noiden naisten kertomukset ovat uskottavalla tavalla yhteneväisiä. Pidän todennäköisempänä sitä, että Manson on toiminut kuvaillun kaltaisesti.

 

[teppana]

Ted Raikas: Niin, ei epäilystäkään tästä, mutta pelkkä sana sanaa vastaan tilanteessa tämä on pelkkää lokakampanjaa. Vielä kun kyseessä on Marilyn Manson, niin tämä ei taida olla edes pahin hänestä pyörivä huhumylly. Toki sikäli sattui omaan nilkkaan että bändin basisti joutui muutama vuosi sitten etsiä itselleen uuden duunin samanlaisten syytösten vuoksi, jotka eivät siis nekään koskaan johtaneet tuomioihin.

Ei se ole lokakampanjaa jos kyse on sana vastaan sana toiminnasta. Tuolloinhan ihmiset eivät voisi ikinä tulla julkisuuteen siitä, miten heitä on kohdeltu jonkin toisen ihmisen toimesta.

 

[teroz]

"I have fantasies every day about smashing her skull in with a sledgehammer."

- Marilyn Manson 2009 Spin lehdessä Woodista

Ei ole kovinkaan salassa sairaita juttujaan muutenkaan pitänyt, silti on naisia mukaan lähtenyt liukuhihnalta. Ei voi sivuuttaa katumuksen vaikutusta ja järkytyksen määrää siihen mihin kaikkeen paskaan on kuuluisuuden edessä suostuttu - varmasti voi olla vtunmainen morkkis, kelläpä ei jollain asteella jokin suhteen asia ollut. Ja edelleen uskon täysin, että Manson on ollut helvetin alistava ja inhottava kumppani, en epäile tai puolustele tätä käytöstä yhtään. Mutta hei cmon kyllä sä vähän tiedät mihin veneeseen menet, kun tuollaiseen sekaannut.

Ja kun tätä rataa kun kriteereillä mennään, niin näyttäkää sitten rokkitähti, joka ei ole liukuhihnalla hyväksikäyttänyt naisia ja jopa omannut omituisia mieltymyksiä. Herranjumala pornossa uransa tehnyttä Jenna Jamesonia Marilyn Manson oli jopa puraissut pakarasta vuonna 1995 niin, että oli mustelma tullut ja tällä aiheutetaan vuonna 2021 yleistä paheksuntaa.

Minusta elämme käsittämätöntä aikaa, että jokainen tälläinen asia johtaa automaattisesti toisen tuhoon. Muistetaan nyt sekin, että Vesa Keskinen olisi kaikkien mielestä raiskaaja, ellei hänellä olisi sattunut olemaan kodissaan turvakameroita todistamassa kahden naisen tarinan täydeksi paskaksi. Ja nyt puhutaan vähän eri elementin kuuluisuudesta ja rahasta, niin siitä mitä tälläisestä voi hyöytä ja siitä minkä takia on moisen sairaan paskiaisen mukaan ylipäätään lähdetty.

 

[Tifosi]

Mulla menee terozin pointti nyt vähän ohi.
Mies tiedettiin sekopääksi joten esim se nukkuvan/sammuneen raiskaaminen on silloin ok? Tähän tulee tietenkin vastaus että "ei tietenkään ole ok mutta mitäs lähdit ja mitäs odotit näin kauan. Anna rokkarin olla rokkari."

 

[obi-wan]

Bundy tiedettiin sekopääksi joten pakeneminen ja uudestaan kiinni saamisen välissä tehdyt rikokset on ok.

Selkee

 

[Harhasyöttö]

Aikamoista uhrien syyllistämistä kyllä. Menee melkein samaan kategoriaan kuin se, että syylistetään uhria raiskauksesta, koska pukeuduttiin liian viettelevästi. Se, että joku tyyppi tiedetään sekopääksi ja joku lähtee sen mukaan, ei tarkoita että kyseinen sekopää sais jokun vastuuvapauden. "No mitäs lähdit sen sekopään mukaan – oma vikasi et hän käytti sua hyväksi." Ehkä häntä ajateltiin enemmänkin erilaisena ja vähän outona, mut tuskin kukaan oli sillein. "Hän varmasti käyttää mua seksuaalisesti hyväksi, mut lähdenpä silti mukaan."

 

[ZayWest]

Näissä asioissa olisi hyvä odotella faktoja eikä ulista heti alkuun miten uhreja syyllistetään. Suomessa Tomi Metsäketo oli useamman naisen mukaan ahdistelija sekä raiskaaja. Välittömästi fudut projekteista ja julkista runtua.

Lopulta oikeus ja faktat olivat ikävästi "uhreja" vastaan, mutta saivat tehtyä tuhotyönsä.

Jääkiekon osalta Patrick Kane oli raiskaaja kunnes julkisen teloittaminen jälkeen nähtiinkin ettei ollutkaan. Faktat taas kerran ikävästi sotkivat asioita.

Näissä asioissa yhteinen nimittäjä on se että naiset voivat purkaa katkeruutensa vailla mitään kunnon vastuuta. He saavat heti someväen puolelleen ja jos esimerkiksi oikeus toteaa syytetyn syyttömäksi, hiljenee äänet hyvin äkkiä. Se suurin sota on jo käyty ja jälkijunassa tulevat viralliset oikeuden tuomiot ovat enää jälkimauste.

On olemassa täysin elukan tasoisia miehiä jotka oikeasti raiskaavat, mutta aivan yhtälailla on olemassa sikamaisiin valheisiin kykeneviä naisia. Ihmisyyden paskimmat puolet eivät katso sukupuolta tai seksuaalista suuntautumista yms.

 

[Varis]

Näissä asioissa olisi hyvä odotella faktoja eikä ulista heti alkuun miten uhreja syyllistetään. Suomessa Tomi Metsäketo oli useamman naisen mukaan ahdistelija sekä raiskaaja. Välittömästi fudut projekteista ja julkista runtua.

Lopulta oikeus ja faktat olivat ikävästi "uhreja" vastaan, mutta saivat tehtyä tuhotyönsä.

Ei se nyt tainnut ihan näinkään mennä. Eri puolilla internetiä Metsäkedon sanotaanko kyseenalaisista vonkausyrityksistä ja mieltymyksistä itseään nuorempiin naisiin oli ollut juttua jo pitkään ennen keissin kärjistymistä. Osa mammapalstojen ja facebookin keskustelijoista veti sitten näistä huhuista vähän turhan suoria yhtäläisyysmerkkejä laittomuuksiin ja siitä Metsäketo, ihan aiheestakin, nosti syytteen ja voitti sen, sillä näyttöä mistään rikollisesta ei ollut. Se ei koskaan jäänyt epäselväksi että kyseessä on pillua vonkaava ja tarjouksesta kohteliaasti kieltäytyville nuorille naisille haistatteleva mulkku.

Faktat olivat siis hyvinkin nettikeskusteluiden mukaisia, mutta pahimmat ylilyönnit siivottiin pois. Jäljelle jäi paska maine, mutta puhdas rikosrekisteri. Mielestäni teko ja rangaistus olivat ihan hyvässä suhteessa, joskaan kellekään ei ehkä toivoisi vastaavien oikeusprosessien läpikäyntiä. Kiireiselle oikeuslaitokselle varsinkaan.

Ja siinä missä Metsäketoa syyttivät nimettömät naiset internetissä, on Mansonia syyttävät lausunnot tulleet hänen kanssaan tekemisissä olleilta naisilta ihan heidän omilla naamoillaan. Tapaukset eivät ole vertailtavissa, vaikka molemmissa osapuolena onkin naisvihamielinen kusipää. Manson näiden syytteiden perusteella toki useampaa kertaluokkaa vaarallisempi tyyppi.

Jotenkin aika isosti vituttaa tämä asenne jossa uhrit ovat epäluotettavia elleivät raportoi manipuloinnista välittömästi sen tapahduttua, tule julkisuuteen yksin ilman samoja asioita kokeneiden tukea tai olivat tietoisia siitä että mies saattaa olla perseestä kun alkoivat hänen kanssaan seurustelemaan.

Miten helvetissä kukaan viitsii tulla näiden asioiden kanssa esiin, kun sen päälle että julkisesti kertoo itselleen tapahtuneista traumaattisista asioista, saa päälleen vielä kasan paskaa ja syyllistämistä miehiltä, joita jostain syystä pelottaa että kohta kuka vaan voi väittää mitä vaan ja hankkia kelle tahansa potkut.

 

[fat of the land]

Mansonin elämäntapa 90-luvulla ja 2000-luvun on ollut kyllä sellainen, että siihen elämään liittyminen on varmuudella tarkoittanut sekaantumista vaikka minkälaiseen touhuun.

Tässä totean, että Manson on perverssi sika, massiivinen päihteiden väärinkäyttäjä, persoonallisuushäiriöinen ja mielenterveysongelmainen. Tämä ei voinut olla naisystäville mikään uutinen.

Ei se Mansonin tekemisiä oikeaksi tee, mutta jos hengailee parturissa riittävän pitkään, niin ennemmin tai myöhemmin hiukset leikataan.

Tavallaan hölmöä, että asia tulee nyt vasta esiin. Mansonille ja muillekin toivoisi kuitenkin mahdollisuuden selvittää asia ennen kuin sanotaan sopimuksia irti.

 

[Everton]

Kouvolan assalla oli 90 luvun lopussa usempia tyttöjä, jotka tekivät erikoisia asioita päästäkseen amis-corollan kyytiin

Off-topic, mutta kerrot sitten tästä vasta nyt, kun kaverin Corollakin on ollut romuna jo vissiin 20 vuotta :-(

 

[teroz]

Mulla menee terozin pointti nyt vähän ohi.
Mies tiedettiin sekopääksi joten esim se nukkuvan/sammuneen raiskaaminen on silloin ok? Tähän tulee tietenkin vastaus että "ei tietenkään ole ok mutta mitäs lähdit ja mitäs odotit näin kauan. Anna rokkarin olla rokkari."

@fat of the land Sen oikeastaan taas kerran selitti. Joku vastuu sitä on täysi-ikäisellä ihmiselläkin, jos lähtee Mansonin tai Tauskin matkaan. Ennakkotietoa menosta on, se ei tee raiskauksesta hyväksyttävää, mutta 1/5 sanoo että on pakottanut huumeita ottamaan ja raiskannut - sana sanaa vastaan ja aikaa ikuisuus välissä, silti kuoro kritiikittä ristiinnaulitsee vrt. esimerkkini Keskisestä, kyllä on kuuluisuuksilla siipeilijöitä ja hyötyjiä varmasti paljon.