Manchester United FC 2023–2024 – ”This club belongs in the Champions League”

  • 312 436
  • 2 525

Tarasenko

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, St. Louis Blues, Manchester United
Täytyy sanoa että tässä kun näitä kk-pelaajien markkinoita on seurannut parina viime päivänä + nuo Gunnersin riisikaupat niin tuntuu aikamoiselta voitolta jos saadaan naarattua Mount-Amrabat kombo yhteensä suunnilleen yhdeksäänkymppiin. Oikea päätös olla lähtemättä Caicedo- ja Rice-kisaan ja taitaa tuon Laviankin hinta nousta melko pilviin tämän pippelimiekkailun seurauksena.
 

Buster

Jäsen

Kun on paljon lahjakkuutta (ja vähän ikää), niin saa myös paljon mahdollisuuksia. Niin se vain menee.

Kyllähän tuo on tuolta haissut päätöksen venyessä ja venyessä, että tulisi suoraan takaisin. Kausi alkanut, niin ei lehdistöltä tule niin paljoa palstatilaa kuin offseasonilla olisi tarjolla.
 

Pohjoisesta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Manchester United, Jesse Puljujärvi

Päätöksen piti tulla eilen ja unitedin kanssa yhteistyötä tekevä Konami lisäsi eilen Greenwoodin takaisin PESiin. Vai mikä eFootball se on. Sattumaako? Tuskin.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Ei meidän tarvitse tykätä siitä mitä Greenwood teki, jotta voimme häntä kannattaa. Vähän tyhjää kaivaa Twitteristä 19 seuraajan tilejä flametuksen polttoaineeksi.

Ei ollut flametusta, eikä sillä ole väliä kuinka monta seuraajaa noilla tileillä on, vaan ovat todella lähellä omaa mielipidettäni tilanteesta. Hienosti muuten yllättäen taas yrität kääntää keskustelua. Mutta antaa olla joo, en halua tästä enempää vääntää. Enkä vittuilla enkä flamettaa jne. Kunhan vain kerroin mielipiteeni. Eli jatkakaa vain anteeksiantoanne ja tapauksesta puhumisen välttelyä.

Hienoa ollut nähdä myös tässä ketjussa fiksuja mielipiteitä, kuitenkin ManU-faneissa monta laatukirjoittajaa.
 

Liitteet

  • IMG_3937.jpeg
    IMG_3937.jpeg
    97,5 KB · kertaa luettu: 133

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Tässä kun katsoo esimerkiksi Poolin ja Chelsean tämänhetkistä sekoilua siirtomarkkinoilla, niin aika huojentunut olo on Unitedin tilanteesta. Toki kaksi hankintaa on vielä tehtävä, mutta niiden osalta ei ole mikään kiire, kun kyse on lähinnä leveyshankinnoista, jotka tuovat kilpailua pelipaikoista eivätkä lähtökohtaisesti ole avauskokoonpanon pelaajia.

Tällä hetkellä ainoat kysymykset taitavat olla, että avaako oikeana laitapuolustajana Dalot vai AWB sekä avaako hyökkäyskolmikossa Garnacho vai Sancho. Vaihtopenkillekin jää vielä hyökkäysvoimaa tuomaan Garnacho/Sancho, Martial (?) ja Eriksen.

Muutokset avauskokoonpanossa viime kauden avausotteluun:

DDG -> Onana
Maguire -> Varane
McTominay -> Casemiro
Fred -> Mount
Sancho -> Antony
Eriksen -> Sancho/Garnacho

Eteenpäin on menty.
 

Jeffrey

Jäsen
Eli jatkakaa vain anteeksiantoanne ja tapauksesta puhumisen välttelyä.

Hienoa ollut nähdä myös tässä ketjussa fiksuja mielipiteitä, kuitenkin ManU-faneissa monta laatukirjoittajaa.

Vai et tullut flamettamaan? Viimeksi eiliseltä ihan asiallista keskustelua aiheesta, joten tämä välttely on puhtaasti valheellista flametusta nyt loppuosasta tai sen tarpeellisuudesta puhumattakaan.

Ehkä voin jatkaa elämänkatsomukseni jalostamista näiden laatukirjoittajien kanssa ilman flamettamista. Ja mahdollisesti käydä laadukasta keskustelua muualla jatkoajassa huomattavasti suuremmista ihmisoikeusrikoksista tai eri asteisten töppäysten tai rikosten anteeksiannosta jalkapallomaailmassa.
 
Viimeksi muokattu:

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei jaksaisi etukäteen tapella Greenwoodista. Jokainen tietää hänen pahoinpidelleen tyttöystävänsä, samoin syyt siihen, miksi tuomiota ei tullut. Mitä näihin etukäteistietoihin Arnoldin päätöksestä tulee, niin ne kaikki perustuvat nähdäkseni Jamie Jacksonin kirjoittamaan artikkeliin, jossa taas ei ollut lähteenä seuraa, vaan vain aiempia kirjoituksia, mm. Guardianissa.

Jossain vaiheessa seura tulee ulos asian suhteen. Itse toivon, että Greenwood laitetaan lainalle ja @maken veivi jr. idean tyylisesti terapiaan ja lahjoittaksi hyväntekeväisyyshankkeisiin. Jatko Unitedissa sitten sen mukaan, miten asiat tuosta etenevät. En kuitenkaan näe juuri mahdollisena, että Greenwood enää United-paitaa pukisi.
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
huomattavasti suuremmista ihmisoikeusrikoksista jalkapallomaailmassa.
Eli Greenwoodin toiminta on ok, koska Newcaslten omistaa Saudi-Arabia? Ok kyllä kannattaa jatkaa elämänkatsomuksen jalostamista. Ihan muuten vinkkinä niin siitäkin aiheesta saa asiallisen keskustelun tämän palstan Newcastlen kannattajien kanssa.

No mutta jotta ei mene offtopicksi, niin kyllä mun mielestä Unitedin siirtokesä on ehkä se paras, jos Amrabat ja toppari saadaan sisään. Ja kikki huhutut poistuvat saadaan ulos. Ehkä mä sanoisin, jos täydellisyyttä haluaa niin Martial jos vaihtuisi johonkin parempaa. Nyt ehkä vähän liian isot saappaat Höjlundilla.

Maukan kauden onnistumisen mulla on kaksi mietettä. Peluttaako ten Hag taas pelaajat puhki, koska ei kierrätä. Aika monta kertaa Bruno ja Rashford on ollut loppukaudesta aivan rikki. Toinen kysymys lienee, että pystyykö Antony tai Sancho nostamaan tasoa.
 

Jeffrey

Jäsen
Eli Greenwoodin toiminta on ok, koska Newcaslten omistaa Saudi-Arabia? Ok kyllä kannattaa jatkaa elämänkatsomuksen jalostamista.

Nyt suosittelisin jalostamaan lukemisen ymmärtämistä.

Olet myös itse osallistunut keskusteluun täällä, joten tiedät varmasti mistä ja mitä on keskusteltu. Ei täällä kukaan ole hyväksynyt Greenwoodin tekoja millään perusteella. Aika väsynyttä tulla sellaista edes väittämään.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Eli Greenwoodin toiminta on ok, koska Newcaslten omistaa Saudi-Arabia? Ok kyllä kannattaa jatkaa elämänkatsomuksen jalostamista. Ihan muuten vinkkinä niin siitäkin aiheesta saa asiallisen keskustelun tämän palstan Newcastlen kannattajien kanssa.
En minä ainakaan ole nähnyt täällä sellaisia viestejä, joissa on sanottu Greenwoodin toiminnan olleen ok. Joku voi ehkä nähdä siinä agendan, että nyt Greenwoodin osalta linkkaillaan jonkun ihan random twitter-tilien kommentteja aiheesta, mutta samaan aikaan esimerkiksi Mendyn tai Parteyn osalta keskustelu on hyvin vähäistä. Case-Greenwoodista on keskusteltu tässäkin ketjussa usein ihan rakentavaan sävyyn, joten jos aiheesta haluaa keskustella asiallisesti, niin siinä onnistuu todennäköisesti paremmin liittymällä mukaan siihen keskusteluun kuin tykittämällä ketjun täyteen joidenkin randomien twiittauksia.

Tässä on edelleen kaksi ongelmaa:

1) Kukaan meistä ei tiedä tarkalleen mitä kaikkea Greenwood on tehnyt
2) Kellään meistä ei sen takia ole pätevyyttä arvioida, että mikä siitä on oikea rangaistus

Sellainen ajattelutapa, jossa Greenwood ei saisi enää pelata ammatikseen jalkapalloa on kaikin tavoin länsimaisen oikeuskäsityksen vastainen. Länsimainen oikeuskäsitys nimenomaan tähtää siihen, että henkilö pystyisi mahdollisimman hyvin palaamaan takaisin yhteiskuntaan sen jälkeen, kun hän on kärsinyt riittäväksi katsotun rangaistuksen teoistaan.

Siitä päästään jälleen noihin kahteen edellä esittämääni ongelmaan, joihin emme varmasti koskaan saa vastausta. Monet tulevat varmasti pitämään Greenwoodia raiskaajana hänen loppuelämänsä ajan samoin kuin esimerkiksi Anneli Aueria murhaajana, vaikka lain edessä he eivät ole näihin tekoihin syyllistyneet. Ovatko he näihin tekoihin sitten syyllistyneet? Sitä tuskin saamme koskaan tietää. Toki etenkin Greenwoodin osalta voi myös olla aiheellista pohtia, että mikäli hän on esimerkiksi raiskaukseen syyllistynyt, niin onko tapauksen julkisuusarvon myötä siitä hänelle aiheutuvat haitat jopa kovempia kuin esimerkiksi Suomessa tuosta tuleva vuoden tai kahden vankeusrangaistus? No se on varmaan sitten jo eri keskustelun paikka.

Oma mielipiteeni on se, että en haluaisi Greenwoodia enää Unitedin paidassa nähdä, mutta jos seura tekee toisen päätöksen, niin hyväksyn sen. En jaksa kuitenkaan uskoa, että esimerkiksi Arnold ihan mielivaltaisesti tuota päätöstä tekee, vaan kyllä siellä on tapauksesta huomattavasti enemmän tietoa kuin minulla ja kaiken järjen mukaan myös esimerkiksi melko asiantuntevia lakimiehiä on konsultoitu. Ei tuo päätös kuitenkaan niin yksinkertainen ole kuin jotkut siitä haluavat tehdä.

Toki tuossa paluussa Unitedin paitaan en näe mitään järkeä, koska:

A) Greenwood tuskin tuo noin pitkän tauon jälkeen urheilullisesti juuri mitään Unitediin
B) Greenwood toisi hyvässä nosteessa olevan joukkueen ympärille negatiivista huomiota ja ilmapiiriä
C) Greenwood joutuisi kohtamaan ainakin kymmenkertaisen mediahuomion verrattuna siihen, että hän lähtisi johonkin Ranskaan tai Italiaan pelaamaan

Jäädään odottamaan nyt sitä lopullista ratkaisua.
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
En minä ainakaan ole nähnyt täällä sellaisia viestejä, joissa on sanottu Greenwoodin toiminnan olleen ok. Joku voi ehkä nähdä siinä agendan, että nyt Greenwoodin osalta linkkaillaan jonkun ihan random twitter-tilien kommentteja aiheesta, mutta samaan aikaan esimerkiksi Mendyn tai Parteyn osalta keskustelu on hyvin vähäistä. Case-Greenwoodista on keskusteltu tässäkin ketjussa usein ihan rakentavaan sävyyn, joten jos aiheesta haluaa keskustella asiallisesti, niin siinä onnistuu todennäköisesti paremmin liittymällä mukaan siihen keskusteluun kuin tykittämällä ketjun täyteen joidenkin randomien twiittauksia.

Tässä on edelleen kaksi ongelmaa:

1) Kukaan meistä ei tiedä tarkalleen mitä kaikkea Greenwood on tehnyt
2) Kellään meistä ei sen takia ole pätevyyttä arvioida, että mikä siitä on oikea rangaistus

Sellainen ajattelutapa, jossa Greenwood ei saisi enää pelata ammatikseen jalkapalloa on kaikin tavoin länsimaisen oikeuskäsityksen vastainen. Länsimainen oikeuskäsitys nimenomaan tähtää siihen, että henkilö pystyisi mahdollisimman hyvin palaamaan takaisin yhteiskuntaan sen jälkeen, kun hän on kärsinyt riittäväksi katsotun rangaistuksen teoistaan.

Siitä päästään jälleen noihin kahteen edellä esittämääni ongelmaan, joihin emme varmasti koskaan saa vastausta. Monet tulevat varmasti pitämään Greenwoodia raiskaajana hänen loppuelämänsä ajan samoin kuin esimerkiksi Anneli Aueria murhaajana, vaikka lain edessä he eivät ole näihin tekoihin syyllistyneet. Ovatko he näihin tekoihin sitten syyllistyneet? Sitä tuskin saamme koskaan tietää. Toki etenkin Greenwoodin osalta voi myös olla aiheellista pohtia, että mikäli hän on esimerkiksi raiskaukseen syyllistynyt, niin onko tapauksen julkisuusarvon myötä siitä hänelle aiheutuvat haitat jopa kovempia kuin esimerkiksi Suomessa tuosta tuleva vuoden tai kahden vankeusrangaistus? No se on varmaan sitten jo eri keskustelun paikka.

Oma mielipiteeni on se, että en haluaisi Greenwoodia enää Unitedin paidassa nähdä, mutta jos seura tekee toisen päätöksen, niin hyväksyn sen. En jaksa kuitenkaan uskoa, että esimerkiksi Arnold ihan mielivaltaisesti tuota päätöstä tekee, vaan kyllä siellä on tapauksesta huomattavasti enemmän tietoa kuin minulla ja kaiken järjen mukaan myös esimerkiksi melko asiantuntevia lakimiehiä on konsultoitu. Ei tuo päätös kuitenkaan niin yksinkertainen ole kuin jotkut siitä haluavat tehdä.

Toki tuossa paluussa Unitedin paitaan en näe mitään järkeä, koska:

A) Greenwood tuskin tuo noin pitkän tauon jälkeen urheilullisesti juuri mitään Unitediin
B) Greenwood toisi hyvässä nosteessa olevan joukkueen ympärille negatiivista huomiota ja ilmapiiriä
C) Greenwood joutuisi kohtamaan ainakin kymmenkertaisen mediahuomion verrattuna siihen, että hän lähtisi johonkin Ranskaan tai Italiaan pelaamaan

Jäädään odottamaan nyt sitä lopullista ratkaisua.
Hyvä kirjoitus. Aihehan on vaikea monelta osalta. On varmasti heitä, jotka eivät halua nähdä Greenwoodia missään jalkapalloon liittyen ja sitten heitä jotka ovat jo tilailemassa fanipaitaa. Toki joltain siltä väliltä. Ja varmasti on heitä, jotka spinnaa aihetta Saudi-Arabiaan tai Qatariin. Yleisesti uhreilijat pääsee helpolla näisty syytteistä. Jos miettii Mendyä, Greenwoodia, P. Kanea, Kobea jne. Osa varmasti syyötn ainakin joltain osin ja osa syyllisiä. Oliko uraan merkittäviä vaikutuksia? Parteyn osalta on vielä vaikea puhua, kun virallisesti nimeä ei ole vahvistettu. Kyllä mä pidän Arsenaalin toimintaa ongelmallisena, jos Partey on syyllinen ja siellä se pelaa. Uhreilullinen ja taloudellinen menestys pitäisi olla näissä toissijaisia juttuja. Niin ja Mendyn tapaus osoittaa näiden rikosten vaikeuden oikeudessa. Ei vaan tarpeeksi löydy näyttöä.

Ja kuten olen sanonut, niin uskon oikeuteen länsimaissa. Vaikka se ei ole 100% oikeassa koskaan. Mutta näen jokaisella oikeuden muolostaa mielipiteen Greenwoodista. On kyse noista Twitterin yksityishenkilöistä, minusta tai sinusta. Mä näen esimerkiksi aika tehopyhänä kommentin, että ”ei meidän tarvitse Greenwoodin teoista tykätä, jotta voimme häntä kannattaa.”.

Mutta eiköhän jätetä aihe tähän.


Kysytään pelillinen kysymys ketjun väellä. Onko Maukka mukana mestaruustaistossa tämä vuonna?
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Onko Maukka mukana mestaruustaistossa tämä vuonna?
Tähän varmaan pitäisi vastata sen mukaan onko kukaan haastamassa Citya tälläkään kaudella tosissaan? Itse pidän tämän vuoden Citya heikompana koska sitä leveyttä ei ole enää samalla tapaa, niin että joku isompi loukkaantuminen alkaa oikeasti tuntua.

ManU taas nimenomaan on viime kaudesta saanut sitä leveyttä lisättyä, mikä oli iso heikkous.

Iso vaihtuvuus herättää vähän kysymyksiä ja toinen on se miten äkkiä puolustuslinja oppii tuohon Onanan tyyliin, jossa veskari on puolessa välissä omaa puoliskoa ja alkuun voi tulla muutama erikoinen maali omiin.

Toinen iso juttu on miten valmis pelaaja Højlund on? Oma mutu on, että ei vielä tällä kaudella tule olemaan vielä, niin iso palanen mitä moni odottaa.

Joukkuetta ei ole kasattu niin, että tällä kaudella olisi all in mestaruuteen mutta kyllä se top 3 ja pokaali on taas vaatimuksena.
 
Ei ollut flametusta, eikä sillä ole väliä kuinka monta seuraajaa noilla tileillä on, vaan ovat todella lähellä omaa mielipidettäni tilanteesta. Hienosti muuten yllättäen taas yrität kääntää keskustelua. Mutta antaa olla joo, en halua tästä enempää vääntää. Enkä vittuilla enkä flamettaa jne. Kunhan vain kerroin mielipiteeni. Eli jatkakaa vain anteeksiantoanne ja tapauksesta puhumisen välttelyä.

Hienoa ollut nähdä myös tässä ketjussa fiksuja mielipiteitä, kuitenkin ManU-faneissa monta laatukirjoittajaa.

Mikä on mielipiteesi siitä, että tuo linkkaamasi kuvan nainen (Harriet Robson) päätyi tekemään lapsen Greenwoodin kanssa?
 

Jeffrey

Jäsen
Tekopyhyyttä voi nähdä monessa paikassa. Sitä voi nähdä omassa tekemisessä, sitä voi nähdä toisten tekemisessä tai sitä voi nähdä näissä molemmissa.

Jalkapalloilussa tapahtuu koko ajan aika paljon. On pahoinpitelyitä, on rattijuopumuksia, on huumeiden käyttöä ja ties sun mitä sitten ihan jo pelaajien osalta - tähän päälle poliittiset koukerot. Toisen mielestä on tekopyhää muistuttaa näistä, toisen mielestä on tekopyhää olla näistä muistuttamatta. Tosin kaikki eivät aina edes ymmärrä näitä piikkejä joita täällä viljellään ja senkin takia tekopyhäytyy tekopyhäilystä. Jos ei nyt tekopyhää, niin mielestäni äärimmäistä epäoikeudenmukaisuutta kivittää yksi ja syyttää spinnailusta kun joku muistuttaa niistä omista valinnoista.

Täällä ei taida kukaan olla fanipaitaa tilaamassa ja aikalailla kaikki ovat maininneet, että parempi jos ei. Se nyt, että tällaisella tullaan tänne sisään on mielestäni hyvin erikoista. Greenwoodin nyt jo saama rangaistus on täysin poikkeuksellinen jos tarkastelee pelaajien viime vuotisia eri asteisia töppäilyjä moraalituomioista ihan oikeisiin tuomioistuin tuomioihin asti. Osalle tämä riittää, osalle ei - eiköhän kaikki toivo että kyseiset tapahtumat olisivat jääneet tapahtumatta. Todennäköisesti Greenwoodin tuomio on nyt jo ollut suurempi mitä joku pienempi nimi pienemmästä seurasta olisi saanut. Onko tämäkään sitten reilua?

Elämässä voi tehdä erilaisia valintoja. Oma tulkinta on se, että jos 19 vuotias käyttäytyy parisuhteessa sopimattomasti - pyrkisin tämän hänelle tekemään selväksi. Vaikea minun on kuvitella tilannetta jossa vaan puhtaasti kääntäisin selkäni ja jättäisin oman onnensa nojaan. Se on myös tietynlaista vastuunkantoa kantaa osaltaan tällaisessa tilanteessa oma yhteiskuntavastuunsa ja pyrkiä asioita muuttamaan kääntämättä asialle selkäänsä.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En ole seurannut tarkkaan tätä case Greenwoodia, se heti alkuun sanottakoon.

Kuitenkin yleisellä tasolla rikoksen tekijät saavat todisteiden riittäessä rikoksistaan tuomion, jonka suoritettuaan he ovat vapaita ja toivottavasti myös yhteiskuntakelpoisia. Parhaimmassa tapauksessa rikoksen tekijät ovat ottaneet opikseen, saavat töitä ja aloittavat tavallaan puhtaalta pöydältä jatkamaan elämäänsä.

Koska Greenwood ei ilmeisesti ole saanut tuomiota, niin onko tällaisissa tapauksissa noudatettava kansalaisoikeutta ja päättää yhteistuumin, että hänelle ei tule koskaan antaa enää mahdollisuutta jatkaa esim. entistä ammattiaan?
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
Mitä se sitten kertoo? Aika monella parisuhde väkivallasta kärsineellä on lapsi hakkaajansa kanssa.
Ja aika moni pysyy suhteessa jossa on parisuhde väkivaltaa ollut tai jopa palaa sen luo. Tilanteeseen liittyy monesti pitkäaikaista manipilaatiota, heikkoa itsetuntoa ja ongelmia aikaisemmin elämässä.

Tämä yleisesti eikä Greenwoodin tilanteeseen liittyen.
 
Mitä se sitten kertoo? Aika monella parisuhde väkivallasta kärsineellä on lapsi hakkaajansa kanssa.
Greenwood pidätettiin naisystävänsä syytösten takia ja naiselle on varmasti tarjottu riittävästi apua suhteesta eroon pääsemiseksi. Mikäli syytökset eivät olleet tekaistuja, niin pidän suhteellisen erikoisena, että tämä Harriet Robson päätti antaa kaiken anteeksi, eikä vain anteeksi, vaan palasi yhteen ja yhteinen lapsikin sitten tehtiin.

En tiedä mikä on totuus, eikä tiedä täällä kukaan muukaan, joten itse yritän olla ottamatta voimakasta kantaa suuntaan taikka toiseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös