Manchester United FC 2022–2023 – ”Creating a Fighting Machine”

  • Viestiketjun aloittaja RystyLitsari
  • Alkaa
  • 419 352
  • 4 053

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
En tiedä oliko se tuo harjoituskauden skippaus vai mikä mutta Ronaldo ei vaan enää ole tarpeeksi nopea.
Sanoisin, että isoin tekijä on siinä, ettei nykyinen joukkue enää pelaa Ronaldpn ehdoilla vaan joukkueena ten Hagin peliä. Edellisellä kaudella joukkuepuolustaminen sakkasi Ronaldon viitatessa kintaalla keskushyökkääjän puolustusvastuille ja hyökkäyspeli oli silkkaa Ronaldon etsimistä. Viime kaudella hyökkäyspelaaminen oli aivan yhtä surkeaa kuin puolustaminenkin, ja tässä isoin osatekijä oli Ronaldon ongelmallisuus. Toki teki pari hattutemppua, mutta toisaalta pelasi heittämällä yli 20 peliä ilman tehoja.

Nyt, kun ten Hagin myötä tuohon ei ole enää piiruakaan mahdollisuuksia, koko homma toimii paremmin, mutta Ronaldon erivapauksien puute tarkoittaa hänelle tehottomuutta. Tämä on toki kertautunut, koska Ronaldo vaikuttaa paitsi kyllästyneeltä, myös takalukkoiselta ja melankoliselta.

Toivotaan kaikkien kannalta, että afrikkalaiset saavat spämmätä vuodenvaihteen jälkeen vaikka PSG:n postauksia.

PS. Jos haluatte kunnolla kiehuttaa vertanne, käykääpä lukemassa Unitedin pride-aiheisia twiittejä. Miten se onkin aina se Afrikka (ja Lähi-Itä), josta ne kaikkein toksisimmat paskaviestit tulevat...
 

Jeffrey

Jäsen
Liityn täältä @V-G- n kelkkaan siinä, että uskon pelitavan muutoksen olevan syy Ronaldon vaisuuteen, eikä niinkään puhtaasti miehen oma tekeminen tai tekemättömyys.

Viime kaudella suurimmassa osassa peleistä menestymismahdollisuudet oli siinä, että Ronaldo tekee sen hatun. Tämä näkyi myös hyökkäämisen mielikuvituksettomuutena ja pelattiin selkeämmin Ronaldolle sitä paikkaa. Samalla tuntui, että monella pelaajalla vaikkapa Brunolla pelaaminen meni Ronaldon miellyttämiseen ja hänelle haettiin sitä syöttöä huonompaan asemaan vaikka itsellä olisi ollut tyhjä maali edessä.

Ronaldon maaleille kiitos, että viime kausi meni niinkin vähän huonosti kun se lopulta meni. Ennen kauden alkua monella oli ihan aiheellinen huoli siitä, että kuka tekee tällä kaudella ne maalit jos Ronaldo ei tee. Itsekin laskin, että top-4 sijoitukseen tarvittaneen se 70 maalia.

Nyt pelaamisen muututtua olemme kiinni siitä top-4 sijoituksessa, ja tadaaa nykyvauhtia koko joukkue on tekemässä 54 maalia kauden aikana, eli aikalailla tasan se 70 maalia - Ronaldon laskennallinen osuus.

Eli EtH ratkaisi sen Ronaldon maalien tarpeen tekemällä ne maalit tarpeettomaksi. Itse otan tämän kehityksen vastaan hyvällä ja jollain tapaa vaikuttaa, että joukkue on päässyt niiden Ronaldon kiukuttelujen yläpuolelle ja Rassekin voi kopioida hänen 100 maalin tuuletusta hymyssä suin.

En tällä hetkellä näe Ronaldoa kuin taloudellisena ja pelillisenä ongelmana. Taloudelliset ongelmat ovat päättymässä ja pelillisesti EtH on käyttänyt miestä hyvin harkiten rotaatioroolissa. Tämä huomioiden en aikonut tältä istumalta sydämmistyä mikäli mies kauden loppuun pelaa, vaikkakin se tammikuu lieneisi vaihtoehdoista parempi.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Ronaldon viime kauden maaliodottama oli hänelle ”heikohko” 0.63 ja tällä kaudella se on ollut hänelle poikkeuksellisen huono 0.37, eli ei edes ole ollut hyvissä paikoissa. Onko se sitten hitaus vai pelitapa mutta jos tuo lukema ei nouse, niin maaleja tuskin enempää tulee. Esim Juvessa 20-21 se oli vielä 0.96.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Ronaldon maaleille kiitos, että viime kausi meni niinkin vähän huonosti kun se lopulta meni.
Juu, Ronaldo solves some of the problems Ronaldo creates. Nyt kun saadaan sopivampi ja siten tehokkaampi (siis koko joukkueen näkökulmasta) keskushyökkääjä, tuo 70 maalia on ihan realismia. Toki joukkuepuolustamisen myötä tullut päästettyjen maalien määrän lasku on validi pointti.

Muita asioita:
Kiltti luoja, anna tämän tapahtua!






 

Jeffrey

Jäsen
Juu, Ronaldo solves some of the problems Ronaldo creates. Nyt kun saadaan sopivampi ja siten tehokkaampi (siis koko joukkueen näkökulmasta) keskushyökkääjä, tuo 70 maalia on ihan realismia. Toki joukkuepuolustamisen myötä tullut päästettyjen maalien määrän lasku on validi pointti.

On ja ajattelisin, että tuo olisi realismia jo nykypelaajilla ja toimivalla systeemillä. Tällä hetkellä xG taitanee olla 64 maalin tahdissa ja kyllä jokaisella pelaajalla on varaa parantaa omaa tekemistään ja myös tehokkuuttaan vielä useampi pykälä. Onneksi tehottomuuteen ollaan tiputettu suhteellisen vähän pisteitä, mutta vielä jos tuohon saadaan se 1-3 uutta tai "uutta" hyökkääjäpelaajaa ja sitä myöten tekemistä vielä paremmalle tasolle niin 70 maalin pitäisi olla realismin lisäksi myös niitä minimivaatimus tasoja.
 

Jeffrey

Jäsen
Ihan odottavat tunnelmat illan peliä kohtaan ja vaikka tämä nyt torstailiigaa onkin niin koitan nyt nauttia ennen kun tulee pidempi paussi peleistä. Toki hankalalta kuullostaa mikäli Sancho, Antony ja Martial kaikki ovat sivussa?

Ymmärtääkseni tänään riittää voitto ja vähintään kahden maalin tekeminen. En nyt nopeasti parempaa lähdettä löytänyt, mutta oletetaan The Sunin saaneen edes nämä oikein:

1. Points in head-to-head matches among tied teams;
2. Goal difference in head-to-head matches among tied teams;
3. Goals scored in head-to-head matches among tied teams;
4. Away goals scored in head-to-head matches among tied teams;
5. Goal difference in all group matches;

Näin ollen 1-2 voitto laukaisisi meidän hyväksi tuon neljännen pykälän, kahden tai useamman maalin voitto toki laukaisisi jo aikaisemmat kriteerit. 0-1 voitto sitten pyöristyisi La Realin hyväksi viidennellä pykälällä.
 

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Kun keskikentällä on Casemiro ja Eriksen, niin olisin valmis ottamaan vaikka Ighalon takaisin kärkeen. Tai no ottaisin minä sen kyllä muutenkin…

Garnachon ja Donnyn avaukselle peukku täältäkin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Tämä vika peli oli tilanteeseen nähden aivan liian heikkoa pelaamista. Donny oli sekä ruosteessa että saamaton oma itsensä, eikä keskikenttä oikein toiminut muutenkaan. Hyökkääjiä puuttui, ja se näkyi vielä enemmän. Tässä pelissä tuomari oli surkea, mutta se ei ratkaissut peliä. Unitedin pitää jatkossa löytää itse keinot selättää nämä makoilevat lattarijoukkueet. Tässä vaiheessa nämä vielä menevät, ja koska ollaan oikealla tiellä, mutta kehityksen pitää jatkua.

Loppuun muikkari, että lohkon kärkisija jäi kyllä kiinni räikeästä tuomarivirheestä:



 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Tämä vika peli oli tilanteeseen nähden aivan liian heikkoa pelaamista. Donny oli sekä ruosteessa että saamaton oma itsensä, eikä keskikenttä oikein toiminut muutenkaan. Hyökkääjiä puuttui, ja se näkyi vielä enemmän. Tässä pelissä tuomari oli surkea, mutta se ei ratkaissut peliä. Unitedin pitää jatkossa löytää itse keinot selättää nämä makoilevat lattarijoukkueet. Tässä vaiheessa nämä vielä menevät, ja koska ollaan oikealla tiellä, mutta kehityksen pitää jatkua.

Loppuun muikkari, että lohkon kärkisija jäi kyllä kiinni räikeästä tuomarivirheestä:




Jos tuosta oikeasti tosiaan annettiin rankkari tällä VAR aikakaudella, niin minun on aika vaikea ymmärtää, miksi koko VAR on olemassa. Ihan käsittämätöntä...
 

soumah#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tämä oli minun ensimmäinen siirto, ten Hag vastasi laittamalla Maguiren kärkeen. Well played Erik.

Usko ten Hagin prosessiin sai kolauksen tästä päätöksestä. Eikö se ihan oikeasti muuta keksi? Koko toinen puoliaika uskomatonta tunarointia, varsinkin kolmen linjaan siirtymisen jälkeen ja vielä enemmän Maguire kärkeen -vaihdon jälkeen.

Kolmen linjalla kun pelattiin, niin McTominay oli oikealla tekemässä peliä. Että mitä?

Edit. Edelleen siis uskon prosessiin ja pelilliseen kehitykseen, mutta reagointi kesken pelin oli nyt todella huonoa.
 

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Toisaalta jos Antony ja Sancho ois ollu käytössä niin olisihan tuolta penkiltä saatu ihan erilaista uhkaa. Sitten taas jos Harri olisi saanut ison päänsä väliin johonkin keskityksen niin täähän ois ollu ihan masterclass suoritus.
 

Jeffrey

Jäsen
Eilinen oli aika perinteinen nyky-Unitedin ottelu noin niin kuin isossa kuvassa. Kelvollinen ensimmäinen puoliaika jonka aikana olisi voinut useammankin maalin tehdä, ja toisella puoliajalla raavittiin se tiukka voitto. Tällä kertaa tosin se tiukka voitto ei varsinaisesti voitto ollut.

Ensimmäisenä on syytä olla tyytyväinen siitä, että nyt on takana 750 minuuttia pelattua jalkapalloa ilman päästettyä pelitilanne mallia. Ainoa päästetty tänä aikana on se Chelsea pelin hieman heppoinen pilkku. Tämä on mahdollistanut 9 tappiotonta ottelua putkeen ja näistäkin 7 on voittoja.

Sitten se syy mihin ei voi olla kovinkaan tyytyväinen on joukkueen taipumus kadottaa ote toisella puoliajalla. Onko tässä sitten taustalla väsymys vai mikä, mutta ehdottomasti parannettava asia joukkueelle. Eilen tämä melko heikko taktinen muutos kiihdytti vaisua toista puoliaikaa eikä edes vetoa maalia kohden saatu, vaikka vielä puoliajalla tilanne ja pelikin näyttivät ihan hyvältä.

Muutoksen jälkeen alhaalta rakentaminen ei toiminut ollenkaan ja keskikenttä menetettiin täysin. Toki keskikenttä oli todella isoissa haasteissa jo ensimmäisellä puoliajalla ja varsinkin Donnyn hiihtely siellä täällä tuntui varsin erikoiselta, ja vaikka mies olisi täällä ollutkin niin tekeminen monta luokkaa liian heikolta.

La Real oli eilen hyvä, mutta samalla tarjosi Unitedille mahdollisuuden voittoon sillä omalla perustekemisellä. Kotijoukkue puolusti hyökkäämällä, joka olisi mahdollistanut Unitedille nopeat vastaiskut. Vastaiskut kuitenkin toteutettiin lyömällä pitkää päätyyn nyt kun keskikenttä oli täysin menetetty ja myös laidat menetettiin aivan täysin sen jälkeen kun laitapakit otettiin sisään. Tämänkaltaista taktiikkaa EtH on käyttänyt myös Ajaxissa takaa-ajo tilanteissa. Ehkä ihan sopivaa, että sitä kokeiltiin tällaisessa ottelussa, mutta ehkä tämä kuitenkin vaatisi aikaa vielä piirustuspöydällä ennen laajamittaisempaa käyttöönottoa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Tuota 3-3-1-3 muotoahan ten Hag käytti menestyksekkäästi myös Ajaxissa silloin kun piti saada loppuhetkillä maali aikaan. Maguiren nosto kärkeen nyt oli vähän pakkorako, kun ei siellä muitakaan ole. Joku sulka päässä 130-senttinen Vararengas olisi ollut aika turha kun Sociedad boksitti matalalla ja ainoaksi keinoksi jäi toimittaa palloa maalin eteen joko maata tai ilmaa pitkin.

Se, että Maguire huseeraa kriittisillä hetkillä kärjessä Ronaldon kanssa on kyllä aivan täydellinen pitchaus Unitedin Boardille siitä, että tammikuussa pitää hommata kärkipelaaja.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Usko ten Hagin prosessiin sai kolauksen tästä päätöksestä. Eikö se ihan oikeasti muuta keksi? Koko toinen puoliaika uskomatonta tunarointia, varsinkin kolmen linjaan siirtymisen jälkeen ja vielä enemmän Maguire kärkeen -vaihdon jälkeen.
En ottaisi tuota niin vakavasti. Ten Hag on esimerkiksi laitapakkien peluutuksella saanut vastustajissa aikaan hyvää sekasortoa kun puolustajat nousevat boksin reunalle ja luodaan tilanteita, joissa vastustaja ei ehkä tiedä miten merkata pelaajia.

Maguire kärkeen oli sinällään taas tuollainen veto, millä voidaan hetkellinen "odottamaton tilanne" luoda. Toki oli siinä sekin, että on sitten puolustamassa jos maali olisi saatu aikaan.

Tässä joku päivä oli huhu, että Bayernin Choupo-Moting voisi tulla tammikuussa ja kai se Erkki tykkää vähän jyhkeämmästä hyökkääjästä, että voi vaikka pitää paikkansakin. (Olis varmaan puolen vuoden diili) Mitään korkean profiilin hyökkääjää tosiaan tammikuussa saa hankittua.
 

Jeffrey

Jäsen
Olisi tähän nyt silti löytynyt aika perhanan paljon parempiakin vaihtoehtoja.

Ja me täällä Jatkoajassa tiedetään tämä. Ainakin omalla kohdalla luottamus EtHn osaamiseen löytyy. Vaikka ihmettelenkin Donnyn avauksen paikkaa.

Kyllä minäkin haluaisin Ronaldon ulos Unitedista ainakin jos homma ei toimi. Jos nyt kuitenkin katsotaan mitä siellä myös tapahtuu, niin esimerkiksi kaksi avauksen pelaajaa tehnyt Ronaldon tuuletuksen parin edellisen ottelun aikana, eikä tuo nyt muutenkaan ulkoapäin näytä niin sekavalta tällä hetkellä.

Ainakin nuorille Rolle on selkeästi jonkinlainen esikuva edelleen. Maguire voi sitten sulaa penkillä.
 
M

Maplehill

Ja me täällä Jatkoajassa tiedetään tämä. Ainakin omalla kohdalla luottamus EtHn osaamiseen löytyy. Vaikka ihmettelenkin Donnyn avauksen paikkaa.

Kyllä minäkin haluaisin Ronaldon ulos Unitedista ainakin jos homma ei toimi. Jos nyt kuitenkin katsotaan mitä siellä myös tapahtuu, niin esimerkiksi kaksi avauksen pelaajaa tehnyt Ronaldon tuuletuksen parin edellisen ottelun aikana, eikä tuo nyt muutenkaan ulkoapäin näytä niin sekavalta tällä hetkellä.

Ainakin nuorille Rolle on selkeästi jonkinlainen esikuva edelleen. Maguire voi sitten sulaa penkillä.

Ei varmasti tiedetä, mutta näillähän me kommentoidaan, jota tiedetään ja esimerkiksi Eriksen olisi paljon parempi vaihtoehto. Myös De Gea olisi ollut vaihtoehto.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös