Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Manchester United FC 2022–2023 – ”Creating a Fighting Machine”

  • Viestiketjun aloittaja RystyLitsari
  • Alkaa
  • 435 035
  • 4 049

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ronaldon ongelma taitaa olla se, että hän ei vaan itse pysty myöntämään itselleen, että ei ole enää se sama huippupelaaja, joka joskus on ollut.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Aika paksua sanoa ettei valmentaja kunnioita jos on peluuttanut sua kapteenina alle 2 viikkoa sitten.

Jotkut saattavat ottaa tällaisen vittuiluna, kun ei ole se nauha kädessä jokaisessa pelissä ja kuitenkin suurimmaksi osaksi viettää aikansa vaihtopenkillä...

"I think the fans should know the truth," the Portugal international added. "I want the best for the club. This is why I come to Manchester United."

 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Oiskohan ronaldon viime viikon poissaolon oikea syy ollu tässä? Ehkä seuralla oli jotai käryä siitä että tämmöstä paskaa oli tulossa?
Ihan mahdollista, sairaus oli ilmoitettu poissaolon syyksi mitä ei korona-aikana hirveästi ihmetellä.

Joukkueen peli-ilme oli onneksi eilen jälleen kerran paljon parempi kuin Ronaldon kanssa vaikka aika kapealla rosterilla vedettiin.

Ihan hauska muuten, että ten Hag sekä Bruno (mikä on aika harvinaista että pelaaja kommentoi toisen pelaajan asennetta) ovat sanoneet julkisesti, että Garnachon asenne ei ollut syksyllä oikeanlainen ja pelaa siksi vasta nyt. Miten paska se Garnachon asenne on täytynyt olla, että Ronaldo sai sen hänen pelipaikkansa…

No mutta todellisuudessa hyvä, että alusta asti pistetään nämä superjunnut nöyrästi ruotuun. Greenwoodin kanssa nähtiin miten pahasti voi käydä jos asennetta ei saada kuntoon ja pelaaja itse on epävakaa ihminen.
 

Woofer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Barca, Rory McIlroy
Jos nyt olettaa, että mies haluaa joskus vielä pelata jossain Euroopan huippuseurassa, niin mitähän tälläisellä ulostulolla luulee saavuttavansa? Ei noita kiinnostuneita seuroja enää ole muutenkaan tainnut olla jonoksi, niin nyt varmaan vielä vähemmän. Ronaldon kiukutteluja on vuosien varrella puolusteltu äärettömän kovalla voitontahdolla, mutta kyllä se vaan siltä näyttää että kaiken sen maalinteon huipputalentin ja voittamisen halun takana asuu vaan täysin (pelaajana) itsensä kanssa hukassa oleva pikkusieluinen kusipää.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ronaldon ongelma taitaa olla se, että hän ei vaan itse pysty myöntämään itselleen, että ei ole enää se sama huippupelaaja, joka joskus on ollut.
Tässä se on tiivistettynä. Hän ei pysty hyväksymään sitä, että vanhenee siinä missä me muutkin ihmiset. Pitäisi alkaa myös käyttäytymään sen mukaan olemalla esimerkki nuoremmille joukkuekavereilleen, joiden idoli kuitenkin on.

Tämä oli aina vaarana, kun ManU ei hankkiutunut kesällä miehestä eroon. Ronaldoa kiinnostaa ainoastaan brändi CR7 ja kun hän ei pelaa vakituisesti, niin on ainoastaan massiivinen häiriötekijä taustalla.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuli muuten mieleen taas lisää asioita, joihin tämä haastattelu antaa vastauksen. Hänhän sanoi ennen siirtoikkunan sulkeutumista, että "kahden viikon päästä totuus tulee julki" tai jotain sen suuntaista. Tällainen ulostulo oli siis luultavasti jo silloin suunnitteilla.

Toinen juttu on tämä, että hän olisi ollut nyt kipeänä, eikä voinut siksi pelata Fulham-peliä. No, sehän olikin mennyt toisinpäin: Hänelle oli infottu, ettei ole aloituksessa Craven Cottagella, johon oli vastannut olevansa kipeänä. Osattiinhan sitä arvella jo silloin, mutta nyt voidaan sanoa aika varmaksi, että ne "hip flexor -ongelmat" olivat vain paskapuhetta ja tekosyy, kun häntä ei valittu viime kaudella esim. City-pelin avaukseen.

Rio sanoi Vibe with five -jaksossa, että Ronaldo on äärimmäisen tietoinen siitä, mitä hänestä sanotaan mediassa ja pitää tarkkaa lukua siitä kuka hänestä mitäkin sanoo. Se, että ghostasi ensin Carran ja sitten Nevillen ja nyt haukkuu lapsellisesti Rooneya kertoo kahdesta asiasta: hän on lapsellinen, lapsellinen ja äkkipikainen kuin mikä. Toisaalta hän tuntuu olevan vähän turhan yksinkertainen, jos ei ymmärrä miten tällainen normaalista kritiikistä kiukuttelu vaikuttaa hänen mahdollisuuksiinsa päästä pelaamaan yhtään missään.

Kaikki korostivat jatkuvalla työllä, kuinka ammattimainen Ronaldo on. Pitää ehkä paikkansa kropan huoltamisen osalta, mutta muutoin tuollaista väitettä ei tarvitse enää koskaan ottaa tosissaan. Hän on ammattilaisen vastakohta.
 

Jeffrey

Jäsen
Oiskohan ronaldon viime viikon poissaolon oikea syy ollu tässä? Ehkä seuralla oli jotai käryä siitä että tämmöstä paskaa oli tulossa?

Eikös Ronaldo jo tuon uloskävelyä seuranneen kohun yhteydessä puhunut tulevansa ulos omien tuntemustensa kanssa. Eiköhän tämä seurassa ole tiedetty, ja todennäköisesti asiaa yritetty jossain määrin myös sovitella.

Ronaldon ulostulossa parasta on se tieto, että seura yritti savustaa hänet kesällä ulos. Seurassa on siis toimittu aivan oikein ja ymmärretty niitä ongelmien juurisyitä. Harmiksi tässä ei kuitenkaan onnistuttu, ja se saattoi jopa maksaa jonkin kesähankinnan toteutumisen.

Onni onnettomuudessa joukkueen yhteishenki ja tekeminen on EtH:n alaisuudessa noussut ihan kohisten. Ronaldo tuntuu edelleen olevan iso idoli monelle nuoremmalle pelaajalle ja esimerkiksi häneltä tuttuja tuuletuksia on nähty viime aikoina useammalta pelaajalta. Jossain määrin tämä kielisi siitä, että pelaajisto ottaa nämä ulostulot "oikealla tavalla".

Toki kohta kun lähdetään loppukauteen niin mies on tärkeä saada ulos ja keskittyminen oikeisiin asioihin, mahdollisesti myös joku hankinta sisään hänen häätönsä ansiosta.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Harmi kun tuo miesvauva on maapallon seuratuimpia henkilöitä. Tuommoiset lässytykset uppoaa isoon massaan todella hyvin.

Nyt vaan äijä äkkiä joukkueesta ulos jotta paha haju hellittää mahd pian.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ronaldon ulostulossa parasta on se tieto, että seura yritti savustaa hänet kesällä ulos. Seurassa on siis toimittu aivan oikein ja ymmärretty niitä ongelmien juurisyitä. Harmiksi tässä ei kuitenkaan onnistuttu, ja se saattoi jopa maksaa jonkin kesähankinnan toteutumisen.
Mä en vain usko tuohon savustamiseen hetkeäkään. Väitän, että se on yksinomaan Ronaldon sepustusta, sillä vastaavaa ei ole kuultu mistään muualta. Sen sijaan kaikki luotettavimmat medialähteet ovat kertoneet yksityiskohtaisesti faktana, että Mendes haki Ronaldolle seuraa ympäri Eurooppaa.

Ronaldo siis loukkaantui kun koki tulleensa savustetuksi ulos seurasta, josta yritti kaikin keinoin lähteä. Ei stemmaa, ei sitten yhtään.

---

Tuli muuten vielä mieleen kauden alla nähdyt puolustuspuheenvuorot tällä palstalla... Ne taisivat viimeistään nyt nähdä parasta ennen -päivämääränsä.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä ja itseäni vituttaa myös se, että Cristiano Ronaldolla olisi ollut aineksia ManUtd- legendaksi (tai osittain hän sitä jo olikin), mutta tää saatanan sekoilu onkin tekemässä hänestä pelkän narrin.
Näin. Harmitti jo, kun tämän edellisen selkkauksen jälkeen annettiin peliaikaa ja jopa C käsivarteen.

Eilinen ulostulo veikin sitten lainauksesta tuon konditionaalimuodon pois ja Rolle teki itsestään täydellisen pellen.

Hyi helvetti. Kuvottava egoisti.
 

Jeffrey

Jäsen
Mä en vain usko tuohon savustamiseen hetkeäkään. Väitän, että se on yksinomaan Ronaldon sepustusta, sillä vastaavaa ei ole kuultu mistään muualta. Sen sijaan kaikki luotettavimmat medialähteet ovat kertoneet yksityiskohtaisesti faktana, että Mendes haki Ronaldolle seuraa ympäri Eurooppaa.

Ronaldo siis loukkaantui kun koki tulleensa savustetuksi ulos seurasta, josta yritti kaikin keinoin lähteä. Ei stemmaa, ei sitten yhtään.

Tuskinpa siitä nyt kovin suurella suulla huudeltaisiin mikäli mies olisi haluttu pois seurasta. Esimerkiksi Chelsea huhut päättyivät julkisissa puheissa ennemmin Tucheliin kuin toimistoon, joka kertoisi siitä että pelaaja oikeasti pois haluttiin. Toivotaan ainakin näin, sillä muutoin hän saattaa olla seurassa koko sopimuksensa loppuun.

Tuli muuten vielä mieleen kauden alla nähdyt puolustuspuheenvuorot tällä palstalla... Ne taisivat viimeistään nyt nähdä parasta ennen -päivämääränsä.

Tikulla silmään joka vanhoja muistelee. Selailin huvikseni läpi joitain kommentteja ja tuolta löytyi ihan melkeinpä kaikilta meistä jonkinlaisia miestä puolustelevia kommentteja. Silloinhan suurin huoli oli siitä kuka tekisi maalit mikäli Ronaldo ei tee, ja tämä huoli on nyt ihan täysin realisoitunut - olemme tiputtaneet reilusti eniten pisteitä yksinkertaisesti tehottomuuteen. Eilenkin meinasi käydä näin, mutta lisäajalla nuori lupaus teki voittomaalin, jonka jälkeen itseasiassa teki Ronaldon tuuletuksen. On miehestä voinut olla siis jotain hyötyäkin seuralle ja varsinkin nuorille - vaikkei hän mikään roolimalli enää olekaan.

Tehottomuuteen liittyen xG:n puolesta Newcastle pelistä olisi pitänyt kairata selkeä voitto ja jos Villa/Brighton peleissä olisi edes vähän venytty ja jokin piste kotiin saatu - olisi sarjataulukon tilanne olisi nyt jopa erinomainen. Tehtyjä maaleja meillä on 20 kappaletta, muut top-6 joukkueet ovat tehneet 8-20 enemmän ja top-10 joukkueista vain Chelsea on tehnyt vähemmän. Retrospektiivisesti tarkastellen sanoisin ikävä kyllä niin, että nuo puheenvuorojen huolet ovat nimenomaisesti edelleen valideja, vaikkei Ronaldo nyt tähän ongelmaan se ratkaisu ole ollutkaan.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tuli muuten vielä mieleen kauden alla nähdyt puolustuspuheenvuorot tällä palstalla... Ne taisivat viimeistään nyt nähdä parasta ennen -päivämääränsä.
Viime kauden loppuun asti ne olivat minusta perusteltuja.

Sitten kun kesällä (ilman mitään järkevää selitystä) Ronaldo oli päättänytkin, että ei haluakaan jatkaa Unitedissa, vaikka oli vasta ennen siirtoikkunan aukeamista todennut, että haluaa jatkaa ja ten Hagille pitää antaa aikaa ja tukea(!!!).

Niin kyllä tuon jälkeen se puolustelu ei enää ole ollut kovin perusteltua ja sitten vielä kun heti kauden alusta kentällä on nähty vielä merkittävästi huonompi, hitaampi, yksinkertaisesti tehoton Ronaldo, niin ei sitä puolustelua ole enää kauheasti ollutkaan.

Se mitä kesällä tapahtui lyhyessä ajassa ja sai Ronaldon muuttamaan mielensä olisi kyllä vielä joskus hauska tietää.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikähän seura ja valmentaja on valmis ottamaan Cristiano Ronaldon enää tämän jälkeen seuraavaksi palkkalistoilleen?

Ikää kohta 38, parhaista avuistaan menetetty ihan valtavasti ja siitä huolimatta näköjään itsestäänselvyytenä oltava edelleen taattu avauksen rooli ykköshyökkääjänä tähtistatuksella tai tässä on lopputulos.

Jos jonnekun siirtyy niin sen kyseisen joukkueen valmentaja on kädet sidottu sitten tähän touhuun eikä CR:n rooli sellaisena johtavana penkki- ja pukukoppipelaajana tule kuuloonkaan. Ei vaan hänen mukaansa mennään ja pyöritetään palettia. Kuka siihen lähtee?

Kaikkien pitäisi vaan pitää näppinsä eronsa tästä egoilevasta ja itsekeskeisestä pelaajasta, jolla uran starailut ja egoilut ovat selvästi sumentaneet kokonaiskuvan joukkuepelistä ja -lajista.

Maku mennyt ihan täysin koko ukkoon, ihan sama pelaako nyt Unitedissa tai sen jälkeen jossain muualla niin en osaa enää toivoa hyvää ja menestystä vaan koko naama lähinnä ärsyttää.

Toisaalla esim. Zlatan on jo pitkään täydellisen tuntuisesti omaksunut roolinsa nimenomaan osana joukkuetta, rooli on just se mitä joukkue, seura ja valmentaja haluaa ja tuntuu että kyllähän tuon ymmärtäminen pitäisi tulla pelaajalle selvyytenä tuolla kokemuksella.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Toisaalla esim. Zlatan on jo pitkään täydellisen tuntuisesti omaksunut roolinsa nimenomaan osana joukkuetta, rooli on just se mitä joukkue, seura ja valmentaja haluaa ja tuntuu että kyllähän tuon ymmärtäminen pitäisi tulla pelaajalle selvyytenä tuolla kokemuksella.
Tämä on muuten hyvä vertaus. Zlatanilla on vähintään Ronaldon kokoinen ego, mutta mitä kuultiin Milanista ja Zlatanista viime kaudella? Niinpä.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Jos nyt olettaa, että mies haluaa joskus vielä pelata jossain Euroopan huippuseurassa, niin mitähän tälläisellä ulostulolla luulee saavuttavansa? Ei noita kiinnostuneita seuroja enää ole muutenkaan tainnut olla jonoksi, niin nyt varmaan vielä vähemmän. Ronaldon kiukutteluja on vuosien varrella puolusteltu äärettömän kovalla voitontahdolla, mutta kyllä se vaan siltä näyttää että kaiken sen maalinteon huipputalentin ja voittamisen halun takana asuu vaan täysin (pelaajana) itsensä kanssa hukassa oleva pikkusieluinen kusipää.
Sanoisin, että oma analyysini siitä, että Ronaldo menestyy valjussa viimekaudella perustui nimenomaan tähän kovaan voitontahtoon ja että haluaa olla paras ja tehdä kaikkensa sen eteen. Se oli virheellinen.

Se mahdollisuus hänellä olisi ollut Manussa, olisi lähtenyt toteuttamaan valmentajan tahtomaa, juossut perse punaisena ja iskenyt maaleja. Olisi istunut vaihdossa hymyillen joukkueen parasta ajatellen ja taistellut avauksen paikastaan ja mahdollisesti ollut vakioavaaja hyvällä joukkueomistautumisella.

Ronaldo valitsi toisin ja tosiaan, kun ei ole enää samalla tasolla missä ennen, niin jäljelle jäi pelkkä kusipää, jonka toki tiesin että myös on, mutta en ymmärtänyt että tämän levelin kusipää.

Ihan idioottimaista toimintaa ja tekstiä, sekä selkeästi ajoitettu juuri kun tulee kisatauko.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Silloinhan suurin huoli oli siitä kuka tekisi maalit mikäli Ronaldo ei tee, ja tämä huoli on nyt ihan täysin realisoitunut - olemme tiputtaneet reilusti eniten pisteitä yksinkertaisesti tehottomuuteen.
Ensinnäkin on sanottava, että viittasin tuossa tiettyihin puolustuspuheisiin, en välttämättä kaikkiin.

Mutta tämä "kuka tekee Ronaldon maalit?" -mantra ei osu maaliinsa. Viime kauden tehottomuus johtui eri asioista kuin tämän kauden maalinteko-ongelmat. Ensinnäkin United on tällä tahdilla päätymässä käytännössä samaan maalimäärään kuin viime kaudella, ja mikäli Ronaldo ei pelaa enää, tilastollisesti mennään reippaasti ylikin. Tämä johtuu siitä, että Ronaldon conversion rate on ollut tällä kaudella 4% eli hän tuhlaa xG:tä reippaasti enemmän kuin kukaan vakiohyökkääjistä. Hänet korvaamalla maalimäärä lisääntyy väkisinkin jos muut tekijät pysyvät edes samoina.

Viime kaudella Ronaldolle pelattiin selkeästi eniten npxG:tä koko joukkueesta, joista hän teki 15 maalia. Tuolloinkin conversion rate oli heikohko, mutta eritoten ongelmallista oli, ettei muille pelaajille, Brunolle etunenässä, pelattu likimainkaan samaa määrää paikkoja kuin aiemmin.

Tällä kaudella ongelmana taas on ollut se, ettei ole ollut käytössä Greenwoodia, Sanchoa tai Martialia, joiden niitä maaleja pitäisi sylkeä. Kaikki on ollut Rashfordin ja toisaalta teininä ekaa PL-kautta pelaavan Antonyn varassa. Ennustan (ja otan tästä täyden lällättelyn vastaanottovastuun), että mikäli Unitedin sairastumis- ja loukkaantumistilanne paranee hyökkäyksen osalta ja/tai tammikuussa saadaan keskushyökkääjä, maaleja alkaa tulla huomattavasti tätä alkukautta enemmän.

Viime kauden loppuun asti ne olivat minusta perusteltuja.
Minusta eivät, sillä Ronaldo pelasi viime kaudella niin huonon kauden pelillisesti ja koska Ronaldo söi niin paljon pois pelitavallisesta maalinteosta. Hänhän pelasi jotain 20 peliä ilman tehoja, ja oman (toki ainakin jossain määrin subjektiivisen) tulkintani mukaan vain kahdeksan peliä pelillisesti hyvin. Minusta oli selvää jo noin vuosi sitten, että Ronaldo on ennen kaikkea haitaksi joukkueelleen, a) koska hänen panoksensa joukkuepelaamiseen oli miinusmerkkistä ja b) koska hänen maaliensa hinta oli niin suuri määrä maaleja pois joukkueelta.

Se mitä kesällä tapahtui lyhyessä ajassa ja sai Ronaldon muuttamaan mielensä olisi kyllä vielä joskus hauska tietää.
Mestareiden liiga -halujen heräämistähän tähän on ehdotettu, ja voi siinä jotain perää ollakin, mutta olen vakuuttunut kyseen olevan siitä, ettei ten Hag luvannut hänelle avauksen paikkaa. Manageri on jopa saattanut sanoa, että hän toivoo kovaa moraalia vaihtopenkiltä käsin tms. Senhän Ronaldo lienee sitten tulkinnut kunnioituksen puutteeksi ja alkanut kunnolla kusipääksi myös ten Hagia kohtaan, kuten oli tehnyt myös Rangnickille ja osittain, joskin eri tavalla, Olelle.
 

Jeffrey

Jäsen
Mutta tämä "kuka tekee Ronaldon maalit?" -mantra ei osu maaliinsa. Viime kauden tehottomuus johtui eri asioista kuin tämän kauden maalinteko-ongelmat. Ensinnäkin United on tällä tahdilla päätymässä käytännössä samaan maalimäärään kuin viime kaudella, ja mikäli Ronaldo ei pelaa enää, tilastollisesti mennään reippaasti ylikin. Tämä johtuu siitä, että Ronaldon conversion rate on ollut tällä kaudella 4% eli hän tuhlaa xG:tä reippaasti enemmän kuin kukaan vakiohyökkääjistä. Hänet korvaamalla maalimäärä lisääntyy väkisinkin jos muut tekijät pysyvät edes samoina.

Ymmärtääkseni aikalailla kaikki pitävät Unitedin tämän hetken suurimpana ongelmana tehottomuutta ja vähäistä maalintekomäärää. Maaleja tehdään yksinkertaisesti liian vähän, ja sen asian on yksinkertaisesti parannuttava jatkossa. Tällä hetkellä olemme menossa kohden 54 tehdyn maalin kautta, ja niin alhaisella maalimäärällä on edellisen kerran oltu top-4 joukossa kaudella 2004-2005.

Kukaan täällä ei ole väittänyt, että tämän kauden conversion ratella Ronaldo ansaitsisi lisää peliaikaa ja että hän olisi vastaus vähäiseen maalimäärään. Ehkä jos todella ymmärsit näin, niin varmasti tässä on se syy miksi mielestäsi "kuka tekee maalit" ajatus ei osu maaliinsa.

Näistä asioista kun kesällä keskusteltiin ei luonnollisesti vielä tiedetty tämän syksyn teholuvuista. Silloin varmasti ajateltiin niin, että koko joukkueen parantaessa viime kautiseen verrattuna, Ronaldo voisi olla arvokas vaihtopelaaja ja tehdä jossain määrin merkittävän määrän maaleja. Tämän hetken tilastoilla yksikään United pelaaja ei ole matkalla merkittävään maalimäärään. Paras maalintekijä Rashford on matkalla hyökkääjäpelaajalle välttävään maalimäärään. Se, että vähäinen määrä päästettyjä maaleja pl. rökäletappiot ovat mahdollistaneet ihan merkittävän pistemäärän, ei poista sitä asiaa että maaleja tulisi kyetä tehdä enemmän. Onneksi puolustuspelaaminen on pääsääntöisesti toiminut huomattavasti paremmin mitä kesällä vielä ennakoin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ymmärtääkseni aikalailla kaikki pitävät Unitedin tämän hetken suurimpana ongelmana tehottomuutta ja vähäistä maalintekomäärää. Maaleja tehdään yksinkertaisesti liian vähän, ja sen asian on yksinkertaisesti parannuttava jatkossa. Tällä hetkellä olemme menossa kohden 54 tehdyn maalin kautta, ja niin alhaisella maalimäärällä on edellisen kerran oltu top-4 joukossa kaudella 2004-2005.
Juuri näinhän minäkin kirjoitin. Viime kaudella United teki 56 maalia, nyt tahti on reilut yksi maali vähemmän, mutta korvaamalla Ronaldo niissä peleissä joita hän tällä tahdilla pelaisi tuolla conversion ratella, maalimäärä olisi about 59 = yli viime kautisen. That's all. On ihan itsestään selvää, että tuo on liian vähän, koska pudotusta Olen vikaan kauteen oli melkein 20 maalia. Vähintään sille tasolle, siis sinne 70:n pohjoispuolelle tulisi päästä. Tuo oli siis vain huomio siitä, että ne Ronaldon maalit viime kaudelta tulevat kyllä tehdyiksi, eli alle ei olla jäämässä vaikka maalinteossa onkin (uusia) ongelmia.

Kukaan täällä ei ole väittänyt, että tämän kauden conversion ratella Ronaldo ansaitsisi lisää peliaikaa ja että hän olisi vastaus vähäiseen maalimäärään. Ehkä jos todella ymmärsit näin, niin varmasti tässä on se syy miksi mielestäsi "kuka tekee maalit" ajatus ei osu maaliinsa.
Nyt olet lukenut jotenkin hassusti tuon viestini. En nimittäin sanonut tai indikoinut yhtään mitään tällaista. Se olennainen syy, miksi edellisen ja tämän kauden alhaiset maalimäärät eivät ole verrannollisia, eli johtuvat eri syistä:

Viime kaudella Ronaldolle pelattiin selkeästi eniten npxG:tä koko joukkueesta, joista hän teki 15 maalia. Tuolloinkin conversion rate oli heikohko, mutta eritoten ongelmallista oli, ettei muille pelaajille, Brunolle etunenässä, pelattu likimainkaan samaa määrää paikkoja kuin aiemmin.
Tällä kaudella ongelmana taas on ollut se, ettei ole ollut käytössä Greenwoodia, Sanchoa tai Martialia, joiden niitä maaleja pitäisi sylkeä. Kaikki on ollut Rashfordin ja toisaalta teininä ekaa PL-kautta pelaavan Antonyn varassa. Ennustan (ja otan tästä täyden lällättelyn vastaanottovastuun), että mikäli Unitedin sairastumis- ja loukkaantumistilanne paranee hyökkäyksen osalta ja/tai tammikuussa saadaan keskushyökkääjä, maaleja alkaa tulla huomattavasti tätä alkukautta enemmän.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Onneksi puolustuspelaaminen on pääsääntöisesti toiminut huomattavasti paremmin mitä kesällä vielä ennakoin.
Toki tähän vaikuttaa keskeisesti se, että Ronaldo ei ole ollut kentällä. Tämän kauden osalta otanta on vielä pieni, mutta Ronaldon ollessa avauksessa on United päästänyt keskimäärin 1,6 maalia/ottelu ja ilman Ronaldoa 1,22 maalia/ottelu. Jos halutaan jättää tarkastelusta pois tuo täysin ylikävely ylivoimaista Citya vastaan, niin ilman Ronaldoa on omiin mennyt 0,625 maalia/ottelu.

Omiin on mennyt 0,625 maalia/ottelu, kun vastassa ovat olleet Brighton, Pool, Soton, Leicester, Arsenal, Spurs, Chelsea ja Fulham. Eli valioliigan sijoilla 1, 4, 6, 7, 8, 9, 13 ja 19 olevat joukkueet. Ihan järjettömän kova luku. Ronaldon kanssa on mennyt yli puolet enemmän maaleja ja vastassa on ollut Brentford, Everton, Newcastle, West Ham ja Aston Villa.

Ronaldon ollessa avauksessa United on tehnyt tällä kaudella 0,8 maalia/ottelu ja ilman Ronaldoa maaleja on syntynyt 1,78 maalia/ottelu. United on jäänyt tällä kaudella Valioliigassa kaksi kertaa ilman maaleja ja molemmat näistä on otteluita, joissa Ronaldo on ollut avauksessa. Itse asiassa Ronaldon ollessa avauksessa jopa 40% otteluista on päättynyt ilman Unitedin tekemää maalia. Ja kuten aiemmin totesin, niin vastustajat ovat olleet selvästi kovempia niissä otteluissa, joissa Ronaldo ei ole avannut.

Mielestäni oli kesällä jo selvää, että joukkue on parempi ilman Ronaldoa. Viime kaudella nähtiin jo, että Ronaldon kanssa Unitedin kollektiivinen puolustaminen on moninkertaisesti huonompaa. Viime kaudella (ja sitä ennen myös Juventuksessa) nähtiin, että Ronaldo söi järkyttävän paljon tehoja joukkuekavereiltaan. Ronaldon maalimäärä näytti kauden päätteeksi hyvältä, mutta samalla esimerkiksi Dybalan ja Brunon kauden aikana tekemät maalit tippuivat 10-15 maalilla.

Nuo kaksi edellä mainittua pelaajaa olivat nyt räikeimpiä esimerkkejä, mutta vaikutusta oli myös muihin pelaajiin. Kauden päätteeksi moni saattoi todeta, että "Ronaldo pelasi hyvin, kun teki noin monta maalia, mutta muut eivät tarjonneet tulitukea", vaikka oikea havainto olisi ollut se, että joukkueen kokonaismaalimäärä olisi ollut suurempi ilman Ronaldoa, vaikka kukaan yksittäinen pelaaja ei olisi samanlaiseen maalimäärään pystynytkään.

Jo vuosi sitten oli päivänselvää, että Ronaldo ei ole avauksen pelaaja menestystä tavoittelevassa joukkueessa. Viime kauden Ronaldo olisi ollut supersubina hyvä vaihtoehto ottelun loppuhetkille, mutta jos mies ei suostu tulemaan vaihdosta edes kentälle, niin vaikea häntä on supersubina käyttää. Tällä hetkellä Ronaldon taso on niin umpisurkea, että hänestä ei olisi edes supersubiksi vaikka hän haluaisi. Ideaalitilanteessa hän olisi voinut olla tällä kaudella hyödyllinen pelaaja Unitedille, mutta aika toiveajattelua oli se, että Ronaldo olisi mukisematta hyväksynyt supersubin roolin.
 

OsmoK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Manchester United
Tuskinpa siitä nyt kovin suurella suulla huudeltaisiin mikäli mies olisi haluttu pois seurasta. Esimerkiksi Chelsea huhut päättyivät julkisissa puheissa ennemmin Tucheliin kuin toimistoon, joka kertoisi siitä että pelaaja oikeasti pois haluttiin. Toivotaan ainakin näin, sillä muutoin hän saattaa olla seurassa koko sopimuksensa loppuun.



Tikulla silmään joka vanhoja muistelee. Selailin huvikseni läpi joitain kommentteja ja tuolta löytyi ihan melkeinpä kaikilta meistä jonkinlaisia miestä puolustelevia kommentteja. Silloinhan suurin huoli oli siitä kuka tekisi maalit mikäli Ronaldo ei tee, ja tämä huoli on nyt ihan täysin realisoitunut - olemme tiputtaneet reilusti eniten pisteitä yksinkertaisesti tehottomuuteen. Eilenkin meinasi käydä näin, mutta lisäajalla nuori lupaus teki voittomaalin, jonka jälkeen itseasiassa teki Ronaldon tuuletuksen. On miehestä voinut olla siis jotain hyötyäkin seuralle ja varsinkin nuorille - vaikkei hän mikään roolimalli enää olekaan.

Tehottomuuteen liittyen xG:n puolesta Newcastle pelistä olisi pitänyt kairata selkeä voitto ja jos Villa/Brighton peleissä olisi edes vähän venytty ja jokin piste kotiin saatu - olisi sarjataulukon tilanne olisi nyt jopa erinomainen. Tehtyjä maaleja meillä on 20 kappaletta, muut top-6 joukkueet ovat tehneet 8-20 enemmän ja top-10 joukkueista vain Chelsea on tehnyt vähemmän. Retrospektiivisesti tarkastellen sanoisin ikävä kyllä niin, että nuo puheenvuorojen huolet ovat nimenomaisesti edelleen valideja, vaikkei Ronaldo nyt tähän ongelmaan se ratkaisu ole ollutkaan.
Eikös tuo nimenomaan ole Messin tuuletus? Ja taisi Lukakukin jonkun version Interissä vääntää? Ja saattaahan Ronaldokin olla tuon joskus tehnyt, ei vain ainakaan muistu mieleen äkkiseltään.



 

Jeffrey

Jäsen
Mielestäni oli kesällä jo selvää, että joukkue on parempi ilman Ronaldoa. Viime kaudella nähtiin jo, että Ronaldon kanssa Unitedin kollektiivinen puolustaminen on moninkertaisesti huonompaa. Viime kaudella (ja sitä ennen myös Juventuksessa) nähtiin, että Ronaldo söi järkyttävän paljon tehoja joukkuekavereiltaan. Ronaldon maalimäärä näytti kauden päätteeksi hyvältä, mutta samalla esimerkiksi Dybalan ja Brunon kauden aikana tekemät maalit tippuivat 10-15 maalilla.

Suurin osa täällä taisi tosiaan olla sitä mieltä, että joukkue on parempi ilman Ronaldoa. Tästä ei ollut kyse vaan ennemminkin siitä maalimäärästä. Taisi sinullakin olla sellainen ennuste, että parantuvan tarjoilun myötä Ronaldo tekisi ihan kelpo tehot. Ronaldon vaikutuksesta Brunon pelaamiseen olen itsekin kritisoinut jo pitkään, valitettavasti Brunon tehot eivät ole nyt ainakaan vielä täysin palautuneet vaikka Ronaldo onkin ollut ties missä milloinkin. Tosin osaltaan tämä muiden pelaajien tehottomuus on ollut myös Brunon tehoalakulon taustalla.

Eikä tässä nyt ollut tarkoitus Ronaldoa puolustella, hänet halusin itsekin ulos tuolloin tuolloin kesällä. Tässä oli tarkoitus puolustella tällä olleita näkemyksiä (toiveita) siitä, että Ronaldo omaksuisi supersubin roolin ja tekisi seuralle merkittävän määrän maaleja. Nyt varmasti useammasta syystä johtuen mies jäänyt niiistä tehoista joita toivoa saattoi ja toivottavasti seura tähän myös reagoi näiden muiden oireiden ohella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös