Manchester United FC 2021–2022 – it’s time to win trophies

  • 319 234
  • 3 029

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Richard Arnold on ilmeisesti päättämässä tai päättänyt, ettei sponsorisopimusta Aeroflotin kanssa tulla uusimaan, vaan se puretaan yksipuolisesti. Tästä tullee lähipäivinä lisätietoja. Ainoa oikea päätös, toivottavasti tapahtuu pian.
 

Barney

Jäsen
Niin, eilen nähtiin kommentteja, että Pogballa olisi ollut vapaapäivä. Eihän siitä ollut kysymys, vaan siitä että Atletico piti Pogban lähellä niin monta pelaajaa, että hänen pelinsä käytännössä tuhottiin täysin. Keskikenttä oli ylipäätään ihan Atleticon miehittämä. Bruno kyllästyi ylhäällä ja tuli toppareiden jalasta hakemaan palloa ja Fred seilasi siellä jossain välissä.
Tuossa Tico-ottelussa nähtiin se, miltä keskikenttä näyttää, kun siellä on Brunon ja Pogban alla Fredin kaltainen pelaaja. Fred ei ole kutospaikan pelaaja ja tuo kaksikko tarvitse sellaisen taakseen. Vaikea tilanne toki Unitedilla, kun vaihtoehtoja ei hirveästi ollut. Matic oli pirteä kentälle tultuaan, mutta tuskin olisi liike riittänyt avaukseen tuossa ottelussa.

Jälkikäteen ajateltuna olisi varmaan kannattanut laittaa tosiaan se kolmen topparin linja tuohon otteluun. Nyt Lindelöfin rooli oli selvästi pelata vähän tuollaista laitapuolustajan ja kolmannen topparin hybridiroolia, mikä jätti ihan liikaa tilaa Ticolle hyökätä vasemmalta laidalta. Renan Lodi oli hyvällä pelipäällä ja sen myötä Ticon selvästi vaarallisin pelaaja. Jos seuraavaan otteluun saadaan McTominay Fredin tilalle, niin eiköhän tuo keskikenttä toimi ihan yhtä hyvin Ticoa vastaan kuin se on toiminut muissakin otteluissa viime aikoina.

Arsenal meni eilen Unitedin kannalta ikävästi voittamaan lisäajalla Wolvesin. Nyt Arsu on jo pisteen päässä kaksi ottelua vähemmän pelanneena. Nuo rästiottelut heillä on onneksi kuitenkin kohtullisen vaikeita, kun rästiin ovat jääneet vierasottelut Spursia ja Chelseaa vastaan.

Huomenna on edessä pakkovoitto Watfordia vastaan ja sen jälkeen kovat seuraavat kolme ottelua: vieraissa City, kotona Spurs ja vieraissa Pool. Noista kolmesta ottelusta olisi varmaan vähintään se neljä pistettä onnistuttava raapimaan. Spurs, Wolves ja Hammers ovat periaatteessa vielä mukana top-4 taistossa, mutta kyllä se kovasti nyt näyttää Unitedin ja Arsenalin väliseltä väännöltä. Chelsea voi vielä viime aikojen vireellä tippua tuohon taisteluun mukaan, vaikka heillä onkin ihan naurettavan helppo otteluohjelma loppukauden ajaksi.

Kova taistelu on edessä, mutta viime aikojen otteet ovat herättäneet optimismia. Jos katsotaan Unitedin viittä edellistä ottelua, niin keskimäärin xG on näissä otteluissa ollut 2,39 ja vastustajan xG 0,94. Nuo ovat voittavia lukemia ja selviä merkkejä siitä, että peli on ollut hyvää. Vähän harmittaa, että United on saanut näistä otteluista vain 11 pistettä, vaikka se olisi pelillisesti ansainnut 15 pistettä. Jos sama tahti jatkuu kuitenkin kauden loppuun asti, niin hyvä tästä tulee. Nyt tärkeintä olisi saada McTominay mahdollisimman takaisin pelikuntoon, sillä muita vaihtoehtoja kutospaikalle ei tällä hetkellä ole.
 

Fordél

Jäsen
Arsenal meni eilen Unitedin kannalta ikävästi voittamaan lisäajalla Wolvesin. Nyt Arsu on jo pisteen päässä kaksi ottelua vähemmän pelanneena. Nuo rästiottelut heillä on onneksi kuitenkin kohtullisen vaikeita, kun rästiin ovat jääneet vierasottelut Spursia ja Chelseaa vastaan.

Huomenna on edessä pakkovoitto Watfordia vastaan ja sen jälkeen kovat seuraavat kolme ottelua: vieraissa City, kotona Spurs ja vieraissa Pool. Noista kolmesta ottelusta olisi varmaan vähintään se neljä pistettä onnistuttava raapimaan. Spurs, Wolves ja Hammers ovat periaatteessa vielä mukana top-4 taistossa, mutta kyllä se kovasti nyt näyttää Unitedin ja Arsenalin väliseltä väännöltä. Chelsea voi vielä viime aikojen vireellä tippua tuohon taisteluun mukaan, vaikka heillä onkin ihan naurettavan helppo otteluohjelma loppukauden ajaksi.
Kyllä etenkin Spurs ja miksei Wolveskin kannattaa laskea ihan käytännössäkin mukaan taisteluun 4. sijasta. Jos ja kun Spurs voittaa tänään Leedsin sekä rästipelin, Spurs on pisteen päässä ManU:sta.

Kun katsotaan loppukauden otteluohjelmaa, nämä 4. sijasta kamppailevat kohtaavat loppukaudesta TOP8-jengejä seuraavasti:

Arsenal 3
Spurs 3
Wolves 4
ManU 5
West Ham 6

Spursilla ja Arsenalilla näyttäisi olevan helpoin otteluohjelma. Lisäksi molemmat voivat keskittyä lähes kokonaan vain Valjuun, kun ManU:lla on CL-pelit.

Spursin peli heittelee paljon. Kun hyökkäyspeli toimii, se voi voittaa ihan kenet vain. Yksittäisistä pelaajista Kulusevski näyttää tuoneen Spursille hyvän uuden aseen hyökkäykseen. Vaikka Spursin viime pelien vire on ollut laskeva, pidän sitä kuitenkin edelleen varteenotettavana jenginä kamppailemaan nelossijasta.

Jos nyt pitää veikata niin sanoisin, että Arsenal nappaa 4. sijan ja 5. sijasta taistelevat ManU ja Spurs. Wolves on 7. ja West Ham on 8. Eli TOP8 on:

1. City
2. Liverpool
3. Chelsea
4. Arsenal
5. ManU
6. Spurs
7. Wolves
8. West Ham
 

Fordél

Jäsen
Että sellainen matsi. Paikat oli voittoon, mutta tehokkuus maalipaikoissa oli taas heikkoa luokkaa. Watfordin maalilla Foster otti muutamat huipputorjunnat, ja Watfordin uhrautuva puolustuspelaaminen hoiti loput tilanteet. Pelin loppupuolella ManU pääsi kunnolla vyöryttämään, kun Watford lähinnä vain bussitti, mutta lopulta ManU:n murtautumisyritykset olivat aika mielikuvituksettomia ja ponnettomia.

Tämä oli tosiaan matsi, joka oli pakko voittaa kilvassa 4. sijasta. Nyt Arsun tilanne näyttää entistä paremmalta. Vaikea sanoa, mistä kaikki kiikastaa, ehkä vähän kaikesta. Tänään oli matsi, jossa pelaajat saavat katsoa peiliin. Jos noista paikoista ei tee maalia eikä penkiltäkään Rangnickilta ollut heittää peliä kääntäviä pelaajia niin vaikeaksi menee homma valmentajan osalta. Toisaalta, eipä Rangnickaan näytä saavan selkeää muutosta pelaamiseen. Ja toisaalta materiaalissakin on edelleen omat rajoitteensa eivätkä ne korjaannu ennen seuraavia siirtoikkunoita.

Haastavalle näyttää se, että ManU pelaisi ensi kaudella Champions Leagueta, mikä olisi iso takaisku seuralle.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, Steve Clarkes tartan army
Aberdeenin faneilta tyylikästä muistelua Sir Alexille. Bobby Robsonin kanssa viimeisiä brittiläisiä taktiikkanero/herrasmiehiä.
 

Liitteet

  • DB9F52A7-9BFE-490F-9864-BB3908F459F8.jpeg
    DB9F52A7-9BFE-490F-9864-BB3908F459F8.jpeg
    740,7 KB · kertaa luettu: 116

Barney

Jäsen
Lauantaina jäi matsi näkemättä ja sen verran vähän kiinnostaa jalkapallo tässä maailmantilanteessa, että vasta tänään sain katsottua ottelun highlightsit. Niiden perusteella Unitedilta jälleen hyvä ottelu. Watfordilla ei ollut niiden perusteella yhtään maalipaikkaa ja jonain toisena päivänä ottelu olisi voinut noilla paikoilla päättyä Unitedille 5-0. Ronaldo varasti vähän siinä paitsiomaalissa, sen lisäksi hän laukoi tolppaan ja missasi yhden tyhjän maalin, Brunolla oli kaksi ihan huippupaikkaa ja Elangalla vielä yksi erinomainen paikka. Myös ottelun xG 2.41-0.44 tukee näitä havaintoja.

Kuten aiemminkin on tullut tuskailtua, niin helvetin vaikeaa on maalinteko tuolle joukkueelle. Nopeasti on Rangnick saanut joukkueen pelaamaan hyvää jalkapalloa, mutta minkä sille voi, kun edes Ronaldo ei saa mistään sisään. Tässä viimeisen viiden ottelun aikana Ronaldo on tainnut missata jo kolme tyhjää maalia. Se kertoo aika paljon koko joukkueen viimeistelyn tasosta.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
@Barney tuossa on kuitenkin vain puolikas totuudesta.

Kyllä, United hallitsi peliä mielin määrin ja kyllä, voittajasta ei periaatteessa olisi pitänyt olla mitään epäselvyyttä. Niin, ja kyllä, siellä oli avopaikkoja.

Mutta toisaalta tuo yli kahden oleva xG - vaikka sen pitäisikin ihan heittämällä riittää voittoon - etenkin kun vastustaja jää alle 0,5 - syntyi tällä kertaa lopulta varsin pienistä palasista. Siellä oli vetoja maalia kohti jotain 22 tai muuta yhtä typerää, mutta kun jätetään nuo neljä erittäin hyvää maalipaikkaa pois laskuista, loput olivat kaikki ihan sitä sun tätä. Unitedin loput maalipaikat boksin sisälläkin olivat mallia 0,02 - 0,05 xG. Jos katsoo sitä viime viikon toista yksipuolista näytöstä, niin Spurs tuotti kahdeksan yli 0,1 xG:n maalipaikkaa.

Sen lisäksi, että United tuhlaa maalipaikkojaan, sitä vaivaa tämän kauden perisynti, eli työnteon puute. Ei siellä taaskaan juostu, varsinkaan pallollisena, vaikka mahdollisuuksia olisi ollut repiä Watfordin pakkaa auki niin tekemällä. En ole nähnyt tuon pelin osalta juoksumääriä, mutta käytännössä United häviää juoksumäärissä useammalle joukkueelle kuin voittaa. Se on ihan valtaisa synti.
 

Barney

Jäsen
@Barney tuossa on kuitenkin vain puolikas totuudesta.
Paha kommentoida ottelua tarkemmin, kun se jäi tällä kertaa näkemättä, mutta ovathan nuo xG-lukemat sellaisia ettei voittajasta olisi pitänyt jäädä epäselvyyttä. Pelissä on tietenkin vielä paljon parannettavaa, mutta viimeisen kuuden ottelun ajan United on ollut siitä huolimatta tilastojen perusteella Valioliigan top-3 joukkue yhdessä Cityn ja Poolin kanssa. Peli tuottaa ottelusta toiseen enemmän kuin riittävästi maalipaikkoja ja samaan aikaan puolustuspää on saatu melko hyvään kuntoon.

Peli itsessään on tuottanut viimeiset kuusi ottelua niin paljon enemmän maalipaikkoja Unitedille suhteessa vastustajaan, että Unitedin olisi pitänyt voittaa noista otteluista jokainen. Jos siellä yhden kaikkien aikojen parhaan maalintekijän johdolla missataan avopaikkoja ottelusta toiseen, niin vaikeaksi menee. Rangnick on kuitenkin mielestäni näissä olosuhteissa saanut tuon joukkueen pelaamaan niin hyvin kuin mahdollista. Vielä on paljon parannettavaa pelissä ja minä ainakin haluan nähdä ensi kaudella aktiivisemman ja prässäävämmän Unitedin. Tällä hetkellä se ei ole kuitenkaan mahdollista noilla käytettävissä olevilla pelaajilla.

Kuten Rautiaisen Pasi sanoi siinä legendaarisessa lehdistötilaisuudessaan "kylmä fakta on se, että jostakin noista paikoista, mitä meillä tänään ysikympin aikana oli ni kylhän jostain noista se maali pitää pystyä tekemään, jos haluu pärjätä.".
 

Fordél

Jäsen
Paha kommentoida ottelua tarkemmin, kun se jäi tällä kertaa näkemättä, mutta ovathan nuo xG-lukemat sellaisia ettei voittajasta olisi pitänyt jäädä epäselvyyttä. Pelissä on tietenkin vielä paljon parannettavaa, mutta viimeisen kuuden ottelun ajan United on ollut siitä huolimatta tilastojen perusteella Valioliigan top-3 joukkue yhdessä Cityn ja Poolin kanssa. Peli tuottaa ottelusta toiseen enemmän kuin riittävästi maalipaikkoja ja samaan aikaan puolustuspää on saatu melko hyvään kuntoon.
Itse matsin nähneenä niin kyllähän ManU:n piti Watford-peli voittaa, mutta ei se miltään 5-0 -matsilta kuitenkaan näyttänyt.

Mitä tulee mainitsemaasi viimeiseen kuuteen Valju-peliin, mittari on aika huono ja vääristynyt, koska niiden aikana ManU on kohdannut seuraavat jengit:

-West Ham
-Southampton
-Brighton
-Burnley
-Leeds
-Watford

Lähtökohtaisesti ManU:n pitäisi hallita kaikkia noita matseja, luoda vastustajaa enemmän maalipaikkoja ja voittaa kaikki noista matseista. Näin ei ole tapahtunut. Sen sijaan hyvä mittari oli Tico, jota vastaan ManU oli molempiin suuntiin aika heikko ja 1-1 tasuri mairitteli ManU:a. Jos ManU olisi aidosti TOP3-jengi Valjussa, sen Peli olisi ollut Ticoakin vastaan ihan eri näköistä.

En siis saa ManU:sta noiden kuudenkaan pelin ajalta Valjun top3-joukkuetta yhdessä Cityn ja Poolin kanssa, sanovat tilastot mitä tahansa. Peli on mennyt pahimmista ajoista eteenpäin ja tiivistynyt, mutta ei kyse ole kuitenkaan vain siitä, että kunhan tekisivät paikoista maalit. Jos tämä on se maksimi, minkä Rangnick saa tästä jengistä irti, olisin itse ManU-fanina kaikkea muuta kuin tyytyväinen ja 4. sija näyttää karkaavan.
 

Barney

Jäsen
Mitä tulee mainitsemaasi viimeiseen kuuteen Valju-peliin, mittari on aika huono ja vääristynyt, koska niiden aikana ManU on kohdannut seuraavat jengit:

-West Ham
-Southampton
-Brighton
-Burnley
-Leeds
-Watford

Lähtökohtaisesti ManU:n pitäisi hallita kaikkia noita matseja, luoda vastustajaa enemmän maalipaikkoja ja voittaa kaikki noista matseista.
Niin pitäisi myös esimerkiksi Chelsean ja Spursin. He eivät ole luoneet läheskään samalla tavalla maalipaikkoja viime aikoina näitä heikompia joukkueita vastaan kuin United ja Arsenal. Jos osaa katsoa niiden pelkkien tulosten taakse, niin on aika helppo todeta, että Arsenal on tämän hetken pelillään todella vahvasti top-4 sijoituksessa kiinni. Niin olisi myös United, mikäli se viimeistelisi sillä tasolla, jota esimerkiksi Cristiano Ronaldolta ja Bruno Fernandesilta sopisi odottaa.

Sen sijaan hyvä mittari oli Tico, jota vastaan ManU oli molempiin suuntiin aika heikko ja 1-1 tasuri mairitteli ManU:a. Jos ManU olisi aidosti TOP3-jengi Valjussa, sen Peli olisi ollut Ticoakin vastaan ihan eri näköistä.
On täysin typerää tehdä johtopäätöksiä yhden ottelun perusteella. Lisäksi jokainen jalkapallosta jotain ymmärtävä käsittää sen, mikä ero on siinä pelaako kutospaikalla McTominay vai Fred. McTominayn kanssa Unitedin keskikenttä on Pogban paluun jälkeen ollut ottelusta toiseen joukkueen paras osa-alue. Sitten kun siihen puolustavaksi keskikenttäpelaajaksi laitetaan keskikenttäpelaaja, jonka suurimmat vahvuudet ovat prässäämisessä, niin tuloksen arvaa varmaan jokainen.

Jos tämä on se maksimi, minkä Rangnick saa tästä jengistä irti, olisin itse ManU-fanina kaikkea muuta kuin tyytyväinen ja 4. sija näyttää karkaavan.
Nelossija karkaa, mutta ei se mene Rangnickin piikkiin. Joukkue ei voi pelata sellaista jalkapalloa kuin valmentaja haluaisi, sillä sen pelaajamateriaalissa on kaksi todella isoa ongelmaa. Ensinnäkin kutospaikalle ei ole riittävän hyvää pelaajaa ja ainut pelaaja, joka siinä nykyään pärjää edes kohtalaisesti, on McTominay. Toisekseen joukkuetta ei saada prässäämään valmentajan haluamalla tavalla niin pitkään kuin Ronaldo on avauksessa. Ja Ronaldoa on pakko peluuttaa, kun Cavani on jälleen loukkaantuneena ja muitakaan vaihtoehtoja ei ole.

Se on totta, että joukkue ei pelaa sellaista jalkapalloa kuin monet (minä mukaan lukien) haluaa, mutta siitä huolimatta tällä hetkellä tilastollisesti United pelaa hyvin. Jos edelleen katsoo sen tuloksen taakse, niin ei nuo viime aikojen tasurit mene valmennuksen piikkiin. Jos joukkueen peli tuottaa noin hyvin maalipaikkoja, niin silloin katseet pitää kääntää pelaajiin.
 

Fordél

Jäsen
On täysin typerää tehdä johtopäätöksiä yhden ottelun perusteella. Lisäksi jokainen jalkapallosta jotain ymmärtävä käsittää sen, mikä ero on siinä pelaako kutospaikalla McTominay vai Fred. McTominayn kanssa Unitedin keskikenttä on Pogban paluun jälkeen ollut ottelusta toiseen joukkueen paras osa-alue. Sitten kun siihen puolustavaksi keskikenttäpelaajaksi laitetaan keskikenttäpelaaja, jonka suurimmat vahvuudet ovat prässäämisessä, niin tuloksen arvaa varmaan jokainen.
Ensinnäkään en tee johtopäätöksiä yhden ottelun perusteella. En myöskään tee suuria johtopäätöksiä kuuden selvästi altavastaajaa pelatun ottelun perusteella. Hyvä ottaa mukaan myös matseja, joissa ManU on joutunut todelliseen testiin. Tico antoi kovan haasteen ja ManU:n puolustus- sekä keskikenttä oli paikoin helisemässä. Ei sitä olisi yksi McT muuttanut merkittävästi, koska hänkin on lopulta vain ihan ok-tasoa.

Kokonaisuudessaan mun on hyvin vaikea allekirjoittaa väitettäsi, että ManU on ollut yhdessä Cityn ja Poolin kanssa sarjan TOP3-jengi viimeisten kuuden pelin aikana vaikka yksi tilasto voisi antaa tällaiseen perusteita.

Nelossija karkaa, mutta ei se mene Rangnickin piikkiin. Joukkue ei voi pelata sellaista jalkapalloa kuin valmentaja haluaisi, sillä sen pelaajamateriaalissa on kaksi todella isoa ongelmaa. Ensinnäkin kutospaikalle ei ole riittävän hyvää pelaajaa ja ainut pelaaja, joka siinä nykyään pärjää edes kohtalaisesti, on McTominay. Toisekseen joukkuetta ei saada prässäämään valmentajan haluamalla tavalla niin pitkään kuin Ronaldo on avauksessa. Ja Ronaldoa on pakko peluuttaa, kun Cavani on jälleen loukkaantuneena ja muitakaan vaihtoehtoja ei ole.
Eipä sitä prässiä taidettu saada toimimaan silloinkaan, kun kärkeen oli vaihtiksia. Ja vaikka vaihtiksia olisi, että usko Rangnickin pudottavan "lopullisesti" Ronaldoa penkille. No ehkä nyt kun ei saa edes maaleja aikaiseksi, tämä voisi olla mahdollista.

Se on totta, että joukkue ei pelaa sellaista jalkapalloa kuin monet (minä mukaan lukien) haluaa, mutta siitä huolimatta tällä hetkellä tilastollisesti United pelaa hyvin. Jos edelleen katsoo sen tuloksen taakse, niin ei nuo viime aikojen tasurit mene valmennuksen piikkiin. Jos joukkueen peli tuottaa noin hyvin maalipaikkoja, niin silloin katseet pitää kääntää pelaajiin.
Näinhän itsekin juuri yllä totesin.
 

Barney

Jäsen
Ensinnäkään en tee johtopäätöksiä yhden ottelun perusteella.
Juurihan sitä sanoit, että yksi Tico-ottelu oli hyvä mittari Unitedin tasosta, mutta kuusi edellistä valioliigaottelua eivät ole. Minä ainakin annan enemmän arvoa kuudelle ottelulle kuin yhdelle, sillä se vähentää aika paljon sattuman vaikutusta.

En myöskään tee suuria johtopäätöksiä kuuden selvästi altavastaajaa pelatun ottelun perusteella.
Näiden kuuden "selvän altavastaajan" joukossa olivat siis mm. sarjassa viidentenä kaksi pistettä Unitedin takana oleva West Ham sekä viimeisen viiden ottelun aikana Spursin voittanut ja Cityn kanssa tasan pelannut Soton. Joko sinä aika selvästi yliarvioit Unitedin tason tai puolestaan aliarvioit vastustajien tason.

Muutenkin Valioliigan kärkiseurat pelaavat valtaosan otteluistaan "selviä altavastaajia" vastaan ja niissä otteluissa kuitenkin pääosin ratkaistaan ne UCL-paikat. Valioliiga on nykypäivänä sen verran tasainen sarja ja kärkijoukkueet kuitenkin pelaavat paljon ristiin, että nuo pistemenetykset "altavastaajille" tekevät yleensä kauden aikana sen eron. Sinänsä erikoista, jos noille otteluille ei halua antaa painoarvoa.

Ei sitä olisi yksi McT muuttanut merkittävästi, koska hänkin on lopulta vain ihan ok-tasoa.
Kysymys ei ole siitä, mikä on McTominayn taso. Kysymys on roolituksesta. Fred pelasi väärällä pelipaikalla ja sen takia myös Lindelöf jouduttiin laittamaan väärälle pelipaikalle, jotta tuo kutospaikan pelaajan puuttuminen saataisiin jotenkin paikattua.

Eipä sitä prässiä taidettu saada toimimaan silloinkaan, kun kärkeen oli vaihtiksia. Ja vaikka vaihtiksia olisi, että usko Rangnickin pudottavan "lopullisesti" Ronaldoa penkille. No ehkä nyt kun ei saa edes maaleja aikaiseksi, tämä voisi olla mahdollista.
En nyt oikein ymmärrä, mikä tässä on poittina. Kuten sinä itsekin olet kritisoinut, niin Olen loppuaikoina Unitedin peli sekosi ihan kokonaan ja tuossa on ollut aika iso työmaa korjata se. Ensiksi Rangnick aloitti sen ensimmäisen ottelun prässäyskokeilun jälkeen laittamalla puolustuksen kuntoon. Joukkueen tasapaino on saatu kuntoon ja vastustajalle on syntynyt paljon vähemmän maalipaikkoja. Sen jälkeen alettiin kehittämään hyökkäyspeliä ja kuten tilastoista huomaa, niin maalipaikkoja on alkanut syntymään hyvin. Nyt kun perusasiat ovat kunnossa, niin haluttaisiin varmasti vielä aktiivisemmin prässätä, mutta se ei ole nykytilanteessa mahdollista.

En sitten tiedä, että onko taustalla vain halu kritisoida Unitedia vai onko odotukset vain ihan epärealistisia, mutta nyt United on ensimmäistä kertaa tällä kaudella pelannut kuusi hyvää valioliigaottelua putkeen, joten tuo vähättely ja kritisointi on melko erikoista. Viimeistelytehokkuutta lukuunottamatta joukkue pelaa tällä hetkellä ylivoimaisesti tämän kauden parasta jalkapalloa ja tärkeintä on ollut se, että nimenomaan tasaisuus on löytynyt tekemiseen. Parempaan pitää varmasti vielä pystyä, mutta siihen tuskin pystytään ennen ensi kautta.

Pitkässä juoksussa kuitenkin tulos tulee menemään xG-tilastojen mukaan, joten hyvät ja tasaiset suoritukset siinä viime aikoina ovat erinomainen merkki. Esimerkiksi Chelseaa monet hehkuttivat syksyllä, mutta kauden edetessä se on tippunut mestaruuskamppailusta pois, mikä oli ihan odotettua, sillä joukkue teki alkukaudesta huomattavasti enemmän maaleja kuin se olisi ansainnut. Pidemmällä ajanjaksolla joukkueet saavat kuitenkin yleensä sen, minkä ansaitsevat.

Tällä hetkellä näyttää todennäköiseltä, että Arsenal tulee nousemaan Valioliigassa jopa kolmanneksi. Chelsea ottanee piste-etunsa ja helpomman otteluohjelmansa myötä neljännen sijan, minkä vuoksi Unitedin kohtaloksi jää huonon viimeistelytehokkuuden takia vitossija. Voihan se olla, että joku vielä loppukauden aikana floppaa tai nostaa tasoa, mutta tuolta tuo joukkueiden pelillinen käyrä tällä hetkellä näyttää.
 

Fordél

Jäsen
Juurihan sitä sanoit, että yksi Tico-ottelu oli hyvä mittari Unitedin tasosta, mutta kuusi edellistä valioliigaottelua eivät ole. Minä ainakin annan enemmän arvoa kuudelle ottelulle kuin yhdelle, sillä se vähentää aika paljon sattuman vaikutusta.
Kyllä, Tico on hyvä mittari, kun pohditaan ManU:n pelin tasoa huippujengejä vastaan. Heti kun vastassa oli jengi, joka laittoi kovan paineen mm. ManU:n keskikentälle ja puolustukselle, peli hyytyi. Kun lyön nämä 6+1 matsia yhteen, en näe ManU:a TOP3 Valjujenginä vaikka niin tilastoon perustuen mielestäsi on.
En nyt oikein ymmärrä, mikä tässä on poittina. Kuten sinä itsekin olet kritisoinut, niin Olen loppuaikoina Unitedin peli sekosi ihan kokonaan ja tuossa on ollut aika iso työmaa korjata se. Ensiksi Rangnick aloitti sen ensimmäisen ottelun prässäyskokeilun jälkeen laittamalla puolustuksen kuntoon. Joukkueen tasapaino on saatu kuntoon ja vastustajalle on syntynyt paljon vähemmän maalipaikkoja. Sen jälkeen alettiin kehittämään hyökkäyspeliä ja kuten tilastoista huomaa, niin maalipaikkoja on alkanut syntymään hyvin. Nyt kun perusasiat ovat kunnossa, niin haluttaisiin varmasti vielä aktiivisemmin prässätä, mutta se ei ole nykytilanteessa mahdollista.

En sitten tiedä, että onko taustalla vain halu kritisoida Unitedia vai onko odotukset vain ihan epärealistisia, mutta nyt United on ensimmäistä kertaa tällä kaudella pelannut kuusi hyvää valioliigaottelua putkeen, joten tuo vähättely ja kritisointi on melko erikoista. Viimeistelytehokkuutta lukuunottamatta joukkue pelaa tällä hetkellä ylivoimaisesti tämän kauden parasta jalkapalloa ja tärkeintä on ollut se, että nimenomaan tasaisuus on löytynyt tekemiseen. Parempaan pitää varmasti vielä pystyä, mutta siihen tuskin pystytään ennen ensi kautta.
Pointti on ihan vain se, että olen em. väitteestäsi eri mieltä enkä ole täysin vakuuttunut nyöskään siitä, että mikään viime aikojen heikkoudesta ei menisi Rangnickin piikkiin. Kuten olen todennut, peli on mennyt eteenpäin ja tiivistynyt, mutta en ole täysin vakuuttunut Rangnickista. Mutta toki kuten olen todennut, ManU:n ongelmat ovat hyvin moninaiset.
 

Barney

Jäsen
Kun lyön nämä 6+1 matsia yhteen, en näe ManU:a TOP3 Valjujenginä vaikka niin tilastoon perustuen mielestäsi on.
Ei se ole mielipide, vaan tilastollinen fakta. En jaksa alkaa noita nyt tarkastamaan, mutta vasta vähän aikaa sitten tuli vastaan tilasto, jossa United oli Liverpoolin jälkeen luonut toiseksi eniten maalipaikkoja viime aikoina. Samaan aikaan omiin ei ole juurikaan syntynyt paikkoja. En ole missään vaiheessa väittänyt Unitedin olevan mikään "top3 joukkue", vaan että tällä ajanjaksolla se on ollut kolmen parhaan joukkueen joukossa, kun vertaillaan sitä kuinka paljon joukkue on luonut maalipaikkoja suhteessa siihen paljon niitä syntyy omiin. Tarkastamatta uskallan myös väittää, että aiemmin tällä kaudella United ei missään vaiheessa ole ollut esimerkiksi viiden ottelun ajanjaksolla lähelläkään top-3 sijoitusta tuollaisessa tilastossa.

Jotenkin vähän erikoista, että kun United on pelannut huonosti ja epätasaisesti koko kauden, niin myös siinä vaiheessa kun se pelaa kauden parasta jalkapalloaan, ja vielä tasaisesti, pitää tulla huomauttamaan, että "ei noilla kuudella ottelulla ole niin paljon merkitystä kuin tällä yhdellä ottelulla". Etenkin kun siihen yhteen otteluun jouduttiin lähtemään loukkaantumisen takia todella poikkeuksellisella kokoonpanolla. Vähän vaikuttaa ettei tilannetta edes pyritä tarkastelemaan objektiivisesti, joten tämä riittää ainakin omalta osaltani tästä aiheesta.
 

Fordél

Jäsen
Ei se ole mielipide, vaan tilastollinen fakta.
En jaksa alkaa noita nyt tarkastamaan, mutta vasta vähän aikaa sitten tuli vastaan tilasto, jossa United oli Liverpoolin jälkeen luonut toiseksi eniten maalipaikkoja viime aikoina. Samaan aikaan omiin ei ole juurikaan syntynyt paikkoja. En ole missään vaiheessa väittänyt Unitedin olevan mikään "top3 joukkue", vaan että tällä ajanjaksolla se on ollut kolmen parhaan joukkueen joukossa, kun vertaillaan sitä kuinka paljon joukkue on luonut maalipaikkoja suhteessa siihen paljon niitä syntyy omiin. Tarkastamatta uskallan myös väittää, että aiemmin tällä kaudella United ei missään vaiheessa ole ollut esimerkiksi viiden ottelun ajanjaksolla lähelläkään top-3 sijoitusta tuollaisessa tilastossa.
Totesit, että ManU on yhdessä Cityn ja Poolin kanssa sarjan TOP3-jengi tuolla ajanjaksolla ja tämän väitteen tueksi kerroit yhden tilaston. Näin varmasti onkin, mutta jos olet viestejäni lukenut, minä en ole puolestani puhunut mitään tilastoista vaan todennut vain miltä minun silmiini ManU:n pelaaminen on näyttänyt eikä se ole näyttänyt Valjun TOP3-jengiltä. Sinä puhut yhdestä tilastosta, minä siltä, miltä koko pelaaminen on näyttänyt. Tässä ero ja ei siinä mitään.

Jotenkin vähän erikoista, että kun United on pelannut huonosti ja epätasaisesti koko kauden, niin myös siinä vaiheessa kun se pelaa kauden parasta jalkapalloaan, ja vielä tasaisesti, pitää tulla huomauttamaan, että "ei noilla kuudella ottelulla ole niin paljon merkitystä kuin tällä yhdellä ottelulla". Etenkin kun siihen yhteen otteluun jouduttiin lähtemään loukkaantumisen takia todella poikkeuksellisella kokoonpanolla. Vähän vaikuttaa ettei tilannetta edes pyritä tarkastelemaan objektiivisesti, joten tämä riittää ainakin omalta osaltani tästä aiheesta.
Älä vääristele sanomisiani. Kuten yllä jo kirjoitin, omissa arvioissani on mukana 6+1 matsia ja katson pelin kokonaisuutta, en vain yhtä tilastoa. Olen antanut ManU:lle täällä Rangnickinkin aikana positiivista palautetta, kun sille on ollut mun havaintojen mukaan aihetta. Katson todellakin asiaa objektiivisesti. Olen vain eri mieltä kanssasi.
 

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Uusimpia huhuna olisi Manun tarkkailevan Antonya ja Danjumaa laiturin tontille. Ilmeisesti Lingardin tilalle sitten kun tuo lähtee kesällä ja tietty Greenwood case varmasti myös vaikuttaa, että katsellaan yhtä pelaajaa tuolle tontille.

Antony ois tietty looginen, jos Ten hag tiensä tänne löytää.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Since Ralf Rangnick became interim manager at Man Utd, no team has created more chances in the Premier League.

Itse olen tyytyväinen siihen, mitä Rangnick on saanut aikaan pelillisesti. Tästä joukkueesta vaan puuttuu sellaiset maalintekijät mitä tarvitaan menestymiseen. Maailmanluokan maalintekijä pitää hankkia kesällä.
 

Barney

Jäsen
Since Ralf Rangnick became interim manager at Man Utd, no team has created more chances in the Premier League.

Itse olen tyytyväinen siihen, mitä Rangnick on saanut aikaan pelillisesti. Tästä joukkueesta vaan puuttuu sellaiset maalintekijät mitä tarvitaan menestymiseen. Maailmanluokan maalintekijä pitää hankkia kesällä.
Tässä on vielä tuo tilasto:




Toinen ihan mielenkiintoinen tilasto on tässä:



Sinänsä tilasto näyttää ihan hyvältä, kun vielä huomioi ettei tällä Rangnickin ajanjaksolla Unitedille ole tullut ehkä sitä Brentford-ottelua lukuunottamatta yhtään sellaista voittoa, jota se ei olisi ansainnut (kuten esimerkiksi Wolves-voitto alkukaudesta). Viime aikoina puolestaan on tullut Burnleyta, Sotonia ja Watfordia vastaan tasapelit, vaikka pelillisesti United on selvästi ollut noissa otteluissa parempi osapuoli. Jos Ronaldolle, Brunolle ja kumppaneille maistuisi viimeistely, niin United voisi tuolla pelillä olla jopa eniten Valioliigassa pisteitä kerännyt joukkue Rangnickin aikakaudella.
 

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viime aikoina puolestaan on tullut Burnleyta, Sotonia ja Watfordia vastaan tasapelit, vaikka pelillisesti United on selvästi ollut noissa otteluissa parempi osapuoli.
Tässä se ongelma onkin kun tasapelit ei tässä vaiheessa valitettavasti riitä, oli se peli sitten miten hyvissä kantimissa tahansa.
 

Barney

Jäsen
Tässä se ongelma onkin kun tasapelit ei tässä vaiheessa valitettavasti riitä, oli se peli sitten miten hyvissä kantimissa tahansa.
Se tuskin on kenellekään epäselvää. Kirjoitin itse jo yli kuukausi sitten, että Unitedilta puuttuu malintekovoimaa, mikä tulee olemaan todennäköisesti suuri ongelma tällä kaudella. Ihan hirveästi ei kuitenkaan esimerkiksi valmennus voi sille mitään, jos Bruno ja Ronaldo etunenässä missaavat ottelusta toiseen sellaisia paikkoja, joista pallo pitäisi yksinkertaisesti laittaa maaliin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Tässä se ongelma onkin kun tasapelit ei tässä vaiheessa valitettavasti riitä, oli se peli sitten miten hyvissä kantimissa tahansa.

Joo sen kaikki varmaan tiedostaa mutta yksi tämän palstan tarkoituksena lienee myös mennä vähän tulosta syvemmälle...
 

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Joo sen kaikki varmaan tiedostaa mutta yksi tämän palstan tarkoituksena lienee myös mennä vähän tulosta syvemmälle...
No pelejä on jäljellä se 10+ ja oletetaan, että Manu saa niistä jokaisesta pisteitä, mutta tasapelejä tulee 6 ja 4 voittoa eli 18 pistettä ja takaa tulevista West Ham, Arsenal ja Spurs, joku onnistuu vetämään seuraavat kymmenen peliä 22-25 pisteen arvoisesti eli 7-8 suoraa voittoa ja vaikka tasuri ja loput tappioita, niin Eurooppa liiga kutsuu. Silloin ei paljon enää lohduta, jos peli menee eteenpäin.

Mutta puhutaan kuitenkin pienistä marginaaleista. Se on tolppa sisään tolppa ulos ja ollaankin yhtäkkiä kolmantena.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Liverpool meni jatkoon FA Cupissa, joten Unitedin maaliskuusta tuli hieman helpompi. Selkäsauna siirtyi huhtikuulle. Ei kyllä muuta isoa kuvaa mihinkään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös