Manchester United FC 2020–2021 – glory glory or not so glory?

[V-G-]

Vähemmänkin pitäisi riittää. Tämä on sitten jo tasoa 'kaikki muu paitsi mestaruus on pettymys', ja tällä jopa Sefki Kuqi valmentaisi ManU:n mestaruuteen. Edelleen peräänkuulutan myös sitä, että valmentajan pitää tälläkin tasolla myös kehittää pelaajia seuraavalle tasolle, jolloin katseet kohdistuu mm. van den Beekiin ja Greenwoodiin. Kaikkea ei voi eikä pidä tarjoilla OGS:lle hopeatarjottimella.

Vertailu pitää tehdä Cityyn jos haluaa voittaa mestaruuden. Cityllä on tällä hetkellä tuota esittämäänikin kovempi joukkue (paitsi keskushyökkääjien osalta). Tai ainakin itse pidän Sterling - Torres - KDB - Gundogan - Mahrez - Foden -kuusikkoa täysin sekopäisen kovana hyökkäyskalustona.

Mitä tuohon kehittämiseen tulee, niin siitä olen OGS:n saralla kaikkein vähiten huolissani. Nykyjoukkueessa on aika pirun kova CV juurikin tuon suhteen.

Ja sanon senkin, että nuo hålandsanchoricet olivat vähän sellaisia esimerkkejä tasosta johon tulee pyrkiä. Kaikkia noista ei saada millään, tietenkään.

 

[maken veivi jr.]

Mitä tuohon kehittämiseen tulee, niin siitä olen OGS:n saralla kaikkein vähiten huolissani.

Tähän liittyen nuo mainitut Cityn pelaajat ovat Torresia ja Mahrezia lukuunottamatta kaikki ottaneet sen lopullisen askeleen maailman huipulle juuri Cityssa pelatessaan.

Jos Fred olisi päätynyt aikanaan Cityyn, mikä oli aika lähellä, niin uskoisin että olisi nykyään erilainen pelaaja kuin on. Helppo on sortua siihen ajatteluun, että City on niin hyvä kun ne ostaa aina parhaat pelaajat mutta esim. Dias tänä vuonna ei ollut mikään varma tähtipelaaja ja yllätys yllätys on onnistunut erinomaisesti.

Eikä kohdistu sinuun @V-G- mutta minusta tässä ollaan vähän kuplassa jos ajatellaan, että City on parempi kun ne ostaa parhaat pelaajat ja OGS on helvetin hyvä kehittämään pelaajia ja itketään heti perään kun ei saada joka ikkunassa kolmea maailman kärkipelaajaa pelipaikallaan.

Minusta on vähän erikoista samaan aikaan glamouroida Sir Alexin aikaa ja huutaa Sanchoahaalandiajaricea. Yhteishinta noille olisi todennäköisesti noin 400-500 miljoonaa ja avokätiset Glazerit varmasti antavat sen mielellään. Ei Sir Alex ostellut mitään Haalandeja vaan Klebersoneja, Naneja, Parkeja ja Andersoneja. Runko ja johtavat pelaajat oli aina kovia mutta ei siellä ollut joka pelipaikalla pelkkää seksiä.

Ensi kesänä jos hommataan se toppari, laitapakki, puolustava kk ja hyökkääjä, niin nimet ovat todennäköisesti Kounde, Bissouma, Aarons ja Sancho.

Cavanin ja Martialin jatkosta riippuen sitten varmasti sitä ysipelaajaa katsellaan myös ja omissa papereissa tuohon olisi ehdoton ykkösnimi Raul Jimenez jos vain toipuu lopullisesti karmeasta loukistaan ja ilmeisesti toipuu.

Nuo pelaajat olisivat kaikki Jimenezia lukuunottamatta nuoria urallaan eteenpäin meneviä pelaajia, joiden itse uskoisin menevän OGS:n valmennuksessa eteenpäin. Greenwoodin, Martialin ja Cavanin otteita jos on yhtään tällä kaudella vertaillut, niin ymmärtää miksi tälle pelipaikalle toivoisin valmista pakettia.

 

[V-G-]

Ensinnäkin hyvä kirjoitus. Kommentoin paria kohtaa.

Tähän liittyen nuo mainitut Cityn pelaajat ovat Torresia ja Mahrezia lukuunottamatta kaikki ottaneet sen lopullisen askeleen maailman huipulle juuri Cityssa pelatessaan.

Tämä on tavallaan totta, ja Cityn vahvuus onkin hyvä scouttaus ja valmennus. Mutta toisaalta kyllähän siellä käytetään rahaa todella avokätisesti. Varsinkin Pepin aikana on korostunut se, miten löydetään se oikea iso kala pienestä lammesta. Näitähän on joukkueessa hyvä liuta alken Diasista ja Akesta ja päättyen Rodriin, Silvaan ja vaikka Walkeriin. Se ei silti ole mitään pois monipuoliselta ja hyvältä työltä jota seurassa tehdään.

Ja idea oli siis nimenomaan verrata tilannetta Cityyn siitä näkökulmasta, että minkälaista tasoa joukkueen laajuuden pitää edustaa jotta voidaan kisata mestaruudesta. Tämä on aikalailla sama keskustelu kuin se, jota ollaan käyty Unitedin kuolleesta puusta.

OGS:n valmennuksessa eteenpäin. Greenwoodin, Martialin ja Cavanin otteita jos on yhtään tällä kaudella vertaillut, niin ymmärtää miksi tälle pelipaikalle toivoisin valmista pakettia.

Näin on. Hyökkäys on se osasto johon tarvitaan nopea apu. Puolustusta ja keskikenttää voidaan vahvistaa tulevaisuuden nimillä koska tilanne ei ole niin akuutti. Ja siis eritoten tuo Rice on nimenomaan rice. En usko ollenkaan, että tuon hintaluokan pelaajaa oltaisiin hankkimassa keskikentälle. Håland-kisaan sen sijaan uskon osallistuttavan ihan tosissaan.

Edit. Ja siis suurin ero Fergusonin aikaan on se, että silloin ei hävitty skabaa nuorista pelaajista jollekin Dortmundille. Rio ja Keano tulivat toki ennätyssummilla, mutta nuoret supertalentit kuten Rooney ja Ronaldo saatiin hommattua myös.

 

[Fordél]

Tähän liittyen nuo mainitut Cityn pelaajat ovat Torresia ja Mahrezia lukuunottamatta kaikki ottaneet sen lopullisen askeleen maailman huipulle juuri Cityssa pelatessaan.

Jos Fred olisi päätynyt aikanaan Cityyn, mikä oli aika lähellä, niin uskoisin että olisi nykyään erilainen pelaaja kuin on. Helppo on sortua siihen ajatteluun, että City on niin hyvä kun ne ostaa aina parhaat pelaajat mutta esim. Dias tänä vuonna ei ollut mikään varma tähtipelaaja ja yllätys yllätys on onnistunut erinomaisesti.

Eikä kohdistu sinuun @V-G- mutta minusta tässä ollaan vähän kuplassa jos ajatellaan, että City on parempi kun ne ostaa parhaat pelaajat ja OGS on helvetin hyvä kehittämään pelaajia ja itketään heti perään kun ei saada joka ikkunassa kolmea maailman kärkipelaajaa pelipaikallaan.

Minusta on vähän erikoista samaan aikaan glamouroida Sir Alexin aikaa ja huutaa Sanchoahaalandiajaricea. Yhteishinta noille olisi todennäköisesti noin 400-500 miljoonaa ja avokätiset Glazerit varmasti antavat sen mielellään. Ei Sir Alex ostellut mitään Haalandeja vaan Klebersoneja, Naneja, Parkeja ja Andersoneja. Runko ja johtavat pelaajat oli aina kovia mutta ei siellä ollut joka pelipaikalla pelkkää seksiä.

Erinomainen kirjoitus ja juuri tätä hain takaa itsekin. OGS:n ryhmineen pitää pystyä kehittämään nykyisiä pelaajia seuraavalle tasolle. Positiivista OGS:n ajassa on se, että pelitapa on Josen aikaa ainakin paremmin pallollista peliä ja hyökkäyspeliä kehittävä. Joukkueen ilmapiirikin on varmasti parempi ja vapautuneempi. Miten muuten OGS ryhmineen onnistuu tarjoamaan pelaajille hyvän kehittymisalustan niin en osaa sanoa.

Joka tapauksessa ei ole mielestäni realistista odottaa, että ManU pystyy parissa seuraavassa siirtoikkunassakaan hankkimaan Hålandin, Sanchon, Ricen/ricen ja huipputopparin. Ei vaan riitä rahat eikä välttämättä vetovoima esim. Hålandin ja huipputopparin kohdalla, koska heistä kisaa hyvin moni muukin huippuseura. Niinpä pitänee 'tyytyä' osin astetta heikompiin nimiin, mutta kehittää heistä ja joukkueen nykyisistä pelaajista uusia huippunimiä. Näin tekee mm. Bayern ja hyvin näyttää homma toimivan.

 

[Axbor Nocturne]

Tämä on tavallaan totta, ja Cityn vahvuus onkin hyvä scouttaus ja valmennus. Mutta toisaalta kyllähän siellä käytetään rahaa todella avokätisesti. Varsinkin Pepin aikana on korostunut se, miten löydetään se oikea iso kala pienestä lammesta. Näitähän on joukkueessa hyvä liuta alken Diasista ja Akesta ja päättyen Rodriin, Silvaan ja vaikka Walkeriin. Se ei silti ole mitään pois monipuoliselta ja hyvältä työltä jota seurassa tehdään.

Cityn maksamat siirtokorvauksethan ovat olleet kuitenkin suht maltillisia, koska ovat hankkineet sellaisia pelaajia, jotka eivät ole vielä täysin breikanneet. Ovat toki ostaneet lukumäärällisesti monta, niin siitä sitä hintaa sitten muodostuu. KDB on edelleenkin heidän kallein hankinta €76 miljoonalla Manchester City - Record arrivals

City ei ole kuitenkaan millään kaudella pystynyt nollaamaan myynneillä saman kauden siirtoikkunoissa tehtyjä ostoja. Kaudella 17/18 tämä erotus oli pakkasella vaivaiset €318 miljoonaa :D

Mutta ehkä tämä riittää Cityn puhumisesta tässä ketjussa...

 

[Jeffrey]

Eikä kohdistu sinuun @V-G- mutta minusta tässä ollaan vähän kuplassa jos ajatellaan, että City on parempi kun ne ostaa parhaat pelaajat ja OGS on helvetin hyvä kehittämään pelaajia ja itketään heti perään kun ei saada joka ikkunassa kolmea maailman kärkipelaajaa pelipaikallaan.

Minusta on vähän erikoista samaan aikaan glamouroida Sir Alexin aikaa ja huutaa Sanchoahaalandiajaricea. Yhteishinta noille olisi todennäköisesti noin 400-500 miljoonaa ja avokätiset Glazerit varmasti antavat sen mielellään. Ei Sir Alex ostellut mitään Haalandeja vaan Klebersoneja, Naneja, Parkeja ja Andersoneja. Runko ja johtavat pelaajat oli aina kovia mutta ei siellä ollut joka pelipaikalla pelkkää seksiä.

Tosin esimerkiksi Anderson oli kauden 07-08 kolmanneksi kallein pelaaja koko maailmassa, edellä: Robben ja Fernando Torres. Vertailun vuoksi Bruno Fernandes oli kauden 19-20 14:ta kallein pelaaja maailmassa, edellä mm. 2 City hankintaa. Nani oli samaisen 0708 kauden yhdeksennäksi kallein pelaaja koko maailmassa.

Kyllä se SAF:n aikaan melkein kerta vuoteen tehtiin isoja hankintoja, jotka oli aikansa markkinoilla niitä seksivau ison rahan diilejä: Veron, Hargreaves, Anderson, Berbatov, Ferdinand, Rooney, DDG, Carrick, Nistelrooy, Van Persie, Valencia, Cole, Barthez, Stam, Saha, Yorke, Nani, Ronaldo ja nimilistaa voisi vain jatkaa. Samalla SAF:n aikaan oltiin myös onnekkaita kun Giggsit ja Scholesit nousivat junnuista vuosikymmeniksi isoon rooliin edustukseen. Ja juuri OGS on saanut kolmen edellisen managerin jälkeen junnutuotannon siihen kantimiin, että hyvällä tuurilla sieltä on seuraavat Giggsit ja Scholesit nousemassa. Lisäksi Greenwood toki jo ottanut yhden hyvän stepin eteenpäin vaikka tällä kaudella onkin ollut hankalampaa.

Mitä nyt Fredin pelilliseen tasoon taas tulee, niin ennemmin osoittelisin Josea kuin OGS siitä, ettei pelaaja lopulta ole noussut siirtosummansa arvoiseksi - tai Citymäisesti kehittynyt edelleen. Sanoisin jopa, että pelaaja on kehittynyt nimenomaan OGS:n aikana.

 

[Jeffrey]

Cityn maksamat siirtokorvauksethan ovat olleet kuitenkin suht maltillisia, koska ovat hankkineet sellaisia pelaajia, jotka eivät ole vielä täysin breikanneet. Ovat toki ostaneet lukumäärällisesti monta, niin siitä sitä hintaa sitten muodostuu. KDB on edelleenkin heidän kallein hankinta €76 miljoonalla Manchester City - Record arrivals

City ei ole kuitenkaan millään kaudella pystynyt nollaamaan myynneillä saman kauden siirtoikkunoissa tehtyjä ostoja. Kaudella 17/18 tämä erotus oli pakkasella vaivaiset €318 miljoonaa :D

Mutta ehkä tämä riittää Cityn puhumisesta tässä ketjussa...

Yksistään OGS:n aikana City on kuitenkin hankkinut enemmän ja kalliimmalla pelaajia kuin United. Tosin hauskasti molempien top-3 hankinnat tältä ja viime kaudelta menee lähes eurolleen tasan (Maguire (87), AWB (55), Fernandes (55)) (Dias (68), Cancelo (65), Rodri (63)).

En nyt ihan ylipäänsä löydä tästä ajatuksesta (City hankkinut edullisia pelaajia jotka breikanneet) ajatuksesta täysin kiinni. Esimerkiksi ainakin Laporte, Dias, Cancelo, Mendy ja Stones taitaa jokainen olla kaikkien aikojen top-10 kalliimpien puolustajien joukossa. Ja vielä Walker sekä Mangala siinä hilkulla. Taitaa aika likellä myös kaikki: Mahrez, Sterling, Rodri, De Bruyne mahtua kaikki keskikenttäpelaajien kaikkien aikojen top-10:n. Maailman kaikkien aikojen n. top-50 kalleimmista pelaajista 10 pelaa tällä hetkellä Cityssä.

 

[V-G-]

Sanoisin jopa, että pelaaja on kehittynyt nimenomaan OGS:n aikana.

Tästä ei voi olla kahta mielipidettä. Samoin on vastinparinsa McTominayn laita. Hänkin on kehittynyt nimenomaan OGS:n alaisuudessa aivan huimaksi pelaajaksi. Sitten on vielä ainakin Shaw, AWB, Rashford ja Greenwood, jotka ovat menneet hurjasti eteenpäin viimeisen kahden kauden aikana.

 

[maken veivi jr.]

Tästä ei voi olla kahta mielipidettä.

Fredin kohdalla on hyvä muistaa, että Fredin otteet olivat alkuun sellaisia, että oli hädintuskin edes Valioliiga-tason pelaaja, joten kehitys siitä ei kauheasti vaatinut...

Fred on erinomainen rikkova pelaaja mutta oma pointti oli, että Pepin alaisuudessa hänestä olisi voinut kehittyä paljon parempi pallollinen ja peliä avaava pelaaja, samaa pätee McTominayhin. Toki tämä on puhdasta arvailua.

 

[Axbor Nocturne]

En nyt ihan ylipäänsä löydä tästä ajatuksesta (City hankkinut edullisia pelaajia jotka breikanneet) ajatuksesta täysin kiinni. Esimerkiksi ainakin Laporte, Dias, Cancelo, Mendy ja Stones taitaa jokainen olla kaikkien aikojen top-10 kalliimpien puolustajien joukossa. Ja vielä Walker sekä Mangala siinä hilkulla. Taitaa aika likellä myös kaikki: Mahrez, Sterling, Rodri, De Bruyne mahtua kaikki keskikenttäpelaajien kaikkien aikojen top-10:n. Maailman kaikkien aikojen n. top-50 kalleimmista pelaajista 10 pelaa tällä hetkellä Cityssä.

Enhän minä väittänyt hankintoja edullisiksi, vaan suht maltillisiksi. Joku muu seura olisi todennaköisesti maksanut noista keskikenttäpelaajista vieläkin enemmän. Puolustajien hankinnoissa eivät ole säästäneet euroja. Tuosta voi väijyä hankintojen hintoja: Transfer records

 

[Fordél]

Eikös tämä sama päde Guardiolaan?

Varmasti osin ainakin. Toki Cityn on rahtusen helpompi hankkia valmiita tähtiä.

Kun täällä vertaillaan Citya ja heidän haastamistaan, niin se vaatii huippupelaajia ja heille laadukkaat korvaajat, jos Cityn haluaa haastaa.

Tätähän ei ole kukaan kiistänyt vaan keskustelu liittyy siihen, hankitaanko tai onko realistista hankkia valmiita, kovan tähtistatuksen pelaajia vain pitäisikö ainakin osin pystyä nostamaan sekä omien pelaajien että vähän nimettömämpien hankintojen tasoa, jolloin päästään samaan loppulutulokseen. Jollain tapaa Bruno menee tähän kategoriaan vaikka toki ei ollut mitenkään halpa pelaaja. Hän on kuitenkin ManU:ssa noussut viimeistään aivan maailman absoluuttiselle huipulle. Toki kun hän teki sen lähes ekasta ManU-pelistä lähtien niin taso on sitä ollut varmasti jo Sportingin aikanakin. Nyt 55 milj. hintalapulla Bruno tuntuu kuitenkin alelaarin hankinnalta.

 

[Jeffrey]

Nyt kyllä keskustelu on täällä mennyt niin korkealentoiseksi, että itse ainakin olen pudonnut kärryiltä ihan kokonaan.

Eiköhän kaikki ole siitä samaa mieltä, että olemassa olevien pelaajien tasoa tulisi kehittää, ja ilmeisesti City tehnyt tätä paremmin ja jotenkin kustannustehokkaammin kuin United.

Otin vertailuun joukkueen avaukset tältä kaudeltä, kylmästi esiintymisten mukaan eniten pelanneet pelipaikaltaan kuuluu avaukseen.

City:
Ederson, Cancelo, Stones, Dias, Rodri, Gundogan, De Bruyne, Sterling, Jesus, Mahrez:
Hankinta-arvo: 610,5 Miljoonaa euroa

United:
DDG, Shaw, Lindelöf, Maguire, AWB, Fred, McT, Fernandes, Rashfor, Martial, Greenwood:
Hankinta-arvo: 413,5 Miljoonaa euroa.

Eli siis kaksi sataa miljoonaa on ero, 200 Miljoonaa euroa. Ja tässä siis osoitus siitä, että kaikkia ei voi ostaa vaan citymäisesti kehittää omia ukkoja eteenpäin? Ei ihme, ettei kyetä haastamaan joukkuetta jolla on 200 miljoonaa tyyriimpi avaus ja lisäksi parempi systeemi omien pelaajien kehittämiseen tähtistatukseen.

Cityllä oikeastaan joka paikalle n. samanhintainen tai reilusti kalliimpi ukko, poslukien Martial-Jesus ja Maguire-Dias tarkastelu.

Lisäksi Cityllä vielä penkille heittää pari maailman top-10 kalleinta puolustajaa ja pari melko kallista muuta ukkoa. Unitedilla toki Pogbaa ja De Beekiä, toisaalta taas Hendersonia.

 

[Jarnan Rysty]

Eli toisinsanoen Manu saa vielä käyttää 250 miljoonaa, jotta se on tai ennekuin se on samanlainen ostoseura kuin City. Oletetaan, että City hankkii kesällä myös pelaajan tai kaksi esim. Sportingin Nuno Mendes niin se olisi tuo 250~
Ostoslista voisi siis olla:
Håland 110
Neto 50
Rice 60
Milenkovic 30

Siinä olisi 250 miljoonalla pelaajaa sisään, joista 3 olisi avauksen miehiä ja Milenkovic voi sellaiseksi nousta. Tässä tulee se ero, että tuo voisi helposti olla Cityn ostoslista, kun taas Manun vastaava olisi ja tuleekin olemaan 2/4 näistä ja pari potentiaalipelaajaa päälle.

Tällä logiikalla ei saada pelkällä pelaajien hankinnalla Cityä kiinni, vaan tullaan siihen, että nykyisestä rosterista pitää kaivaa lisää tehoja ja potentiaalia irti. Siinä sitten mitataan Olen kyvyt ja taidot managerina, sen lisäksi, että mihin Ole pystyy tuloksellisesti tämän joukkueen viemään.

 

[Lert]

Jos vertaillaan meidän edellisiin mestaruuksiin vuosina 2011 ja 2013, niin suurin ero on mielestäni hyökkääjien laadussa. Ja myös tuossa keskikentän pohjapelaajan paikkaan pitäisi saada vahvistusta.

2011 meillä oli Berbatov, Rooney ja Hernandez, joista ensiksi mainittu oli varaa jättää penkille UCL-finaalissa tehtyään koko kaudella 32 maalia. Pelattiin pitkälti 4-4-2.

2013 meillä oli Rooney, Hernandez sekä RvP ja pelattiin aikalailla nykyistä 4-2-3-1 systeemiä missä toki Rooney pelasi paljon tuossa kymppipaikalla.

Nyt meillä on oikeastaan vain yksi tuommonen puhdas hyökkääjä ja hänkin on jo parhaat päivänsä nähnyt Cavani. Kaikki kunnia toki hänen työmäärälleen ja uralleen mutta ihan yli 20 maalin hyökkääjää hänestä tuskin enää tulee.

Nyt tarvitaan vähintään yksi takuuvarma maailman eliittiä oleva viimeistelijä. Toinen mielestäni vahvistusta kaipaava osasto on tuo keskikentän pohjapelaajan paikka. Kaikki kunnia Fredille mutta mielestäni tuossa operoivan pelaajan pitäisi kyetä rytmittämään ja syöttämään ylöspäin paremmin niin matalalla makaavia bussia kuin ylhäältä kiinni ottavia kärkijoukkueita vastaan.

Nämä ongelmat voi poistua tykkänään kahden pelaajan hankinnalla kuten Häland ja Rice.

 

[Jeffrey]

Onhan tuo hankintojen tarve muuttunut tässä kauden mittaa. Martialin ja Cavanin vähintäänkin vaihteleva kontribuutio ja junnujen ajanotto vaikuttaneet tähän melko selvästi. Tosin Chelsean esimerkki näyttää, ettei tuo hyökkäyspään ylilastaus bundesligasta välttämättä ole nopea ratkaisu hyökkäyspään ongelmiin.

Olisi mielenkiintoista nähdä dataa siitä, kuinka paljon mihinkin osa-alueeseen on hävitty pisteitä. Uskoisin kuitenkin, että tuo hyökkäyspään tehottomuus on ollut tällä kaudella lopulta se ykkönen. Vaikka mukaan toki mahtuu puolustuspään tötöilyjä, keskikentän riittämättömyyttä ja erikoisia tuomariratkaisuita joille ei lopulta mitään oikein taideta voida.

Martialin ja Cavanin tulevaisuuden tummat pilvet ovat johtaneet siihen, että hyökkäyspäähän tulisi melkein hankkia 1-3 pelaajaa, herrojen tuulista riippuen. Keskikenttä olisi sitten melko riippuvainen Pogban jatkosta ja puolustuspää mahdollisesti jopa stabiilein tällä hetkellä - vaikka toki sinnekin vahvistusta kaivattaisiin.

On kyllä jännä nähdä mitä kesä tuo tullessaan. Uskoisin sen joka tapauksessa olevan 2-4 pelaajaa. Tähän päälle mahdollista kakkosvahtia ja ringinleventäjää.

Kaikesta huolimatta itse lähtisin juuri tällä hetkellä tuohon hyökkäyspään ylilastaamiseen. Martial ja Cavani voi tarvittaessa tehdä tilaa muille.

 

[Fordél]

ManU on tehnyt tällä kaudella Valjussa toiseksi eniten maaleja. Toki sen tehtyjen maalien saraketta kaunistaa vähän murskavoitto Saintsista. Kliiniselle viimeistelijälle on toki myös tarvetta, kuten lähes joka jengillä.

Sanoisin kuitenkin, ehkä vähän kärjekkäästi, että ManU ei voita yhtään isoa pyttyä ennen kuin sen puolustuspelaaminen vielä entisestään tiivistyy ja nousee vielä pykälää paria paremmaksi. Näin on käynyt esim. Poolilla ja Cityllä. Pool alkoi voittaa pyttyjä (CL ja Valju), kun sen puolustuspelaaminen tiivistyi ihan silmissä. Poolilla tämä tapahtui pitkälti van Dijkin hankinnan kautta. Sama on käynyt nyt myös Citylle, joka on nousemassa takaisin mestariksi puolustuspelaamisen noustua uudelle tasolle. Siellä on taidettu onnistua niin hankinnoissa kuin koko joukkueen puolustuspelaamisen paremmassa organisoinnissa.

Edelleen laittaisin tärkeimmäksi hankinnaksi sen huipputopparin, mutta tärkeää on myös koko jengin puolustuspelaaminen ja miten muu jengi pelaa puolustuslinjan edessä, etenkin keskikentän pohja.

 

[Fordél]

Hyviä ajatuksia.

Tosin tuossa puolustuspelaamisessakin on sellainen pointti, että jos unohdetaan sen kolmen ensimmäisen pelin konttaaminen ja 11 päästettyä maalia, niin 26 ottelussa United on päästänyt 21 maalia, joten ei tuo puolustaminenkaan huonoa ole ollut. Mutta napsun pari tuota täytyy ainakin ehdottomasti parantaa, jos halutaan nousta Euroopassa pyttykantaan.

Nimenomaan näin eli ManU:n puolustuspelaaminen ei ole tälläkään hetkellä huonoa vaan itse asiassa hyvällä tasolla, mutta pyttyjen voittamiseksi puolustamisen täytyy todennköisesti olla vieläkin parempaa, ihan sarjan/kilpailun parasta. Uskon, että menestys tulee nimenomaan enemmän puolustuksen tiivistymisen myötä kuin maalinteon parantumisen kautta.

 

[maken veivi jr.]

Nimenomaan näin eli ManU:n puolustuspelaaminen ei ole tälläkään hetkellä huonoa vaan itse asiassa hyvällä tasolla

En löytänyt näkemystä tukevaa tilastoa mutta oma mielikuva on, että jonkin verran on tullut maaleja erikoistilanteista omiin ja ainakin itsellä on pelko persiissä aina kun vastustaja alkaa lopussa heittää kukkupalloa boksiin.

Esimerkisi Leicesteriä vastaan peli ratkesi vapariin, jossa McTominay puski ohi pallosta ja Iheanacho nikkasi tyhjiin. Suorista hyökkäyksistä ei kovin herkästi ManUlle maaleja tehdä tällä hetkellä. Tähän lienee yksi syy erinomaisesti pelanneet laitapuolustajat.

 

[Jeffrey]

En löytänyt näkemystä tukevaa tilastoa mutta oma mielikuva on, että jonkin verran on tullut maaleja erikoistilanteista omiin ja ainakin itsellä on pelko persiissä aina kun vastustaja alkaa lopussa heittää kukkupalloa boksiin.

Puolustuksen organisointi on ollut ongelma. Unitedin puolustusmuoto ollut häiritsevän kapea, jota käyttänyt hyväkseen Leicesterin lisäksi esimerkiksi Leipzig. Tämä on selkeästi ollut systemaattista, joten oletan sen olevan taktinen valinta. Oletan, että keskustan ylipelaaminen on ollut vastaus sille, että 2/3 keskustan pelaajista on melko heikkoja ilmassa. Leicesteriä vastaan Henderson toki oli maalissa, mutta taktiikan kehitys tulee sitten ajan kanssa. Keskitykset on pelattu melko järjestään joko vitosen sisään, Lindelöfin miehelle tai pitkänä erittäin kapealla olevien laitapakkien taakse. Uskon, että kaikki nämä helpottuu mikäli keskustaan saadaan lisää paineensietokykyä, kykyä puolustaa korkeita palloja ja lisää järjestystä. Toinen Lindelöfin heikkous on se, että hänellä on ikäänkuin tapana hukkua omiin haaveisiinsa kentällä ja on heti myöhässä. Hendon myötä hänelle olisi kolmas herättelijä Brunon ja Hartsan lisäksi. Vielä kun otetaan huomioon se, ettei markkinoilla oikein taida olla satavarmaa hankintaan tähän - jättäisin sen melkein tekemättä. Ennemmin hankkisin potentiaalisen nuoren pelaajan rosteriin nykyisiä haastamaan ja tuuraamaan. Eduardo Quaresma voisi olla sopivaa profiilia tähän.

Helpompaa tällä hetkellä lienee selkeämmän hyökkäyspään vahvistuksen hankinta kuin Lindelöfin upgrade - jonka toki täytyy olla todo listalla senkin.

 

[Lert]

Nyt on pitkästä aikaa tappiopeli alla ja sen jälkeen käyty taas perinteiset perustavalaatuiset keskustelut Manchester Unitedin nykytilasta.

Eilen taisi Bruno Fernandes, Daniel James, Paul Pogba ja Martial saada peliaikaa maajoukkueissa. Englanti kohtaa tänään San Marinon jännitysnäytelmässä. Toivottavasti Southgaten jääräpäällä on pelisilmää käyttää rosteria hyvin leveästi.

 

[V-G-]

Sanotaanpa muuten pikaisesti liittyen noihin hankintoihin, että Jude Bellingham olisi pitänyt saada naarattua. Ehkä United teki kaikkensa, mitä en täysin usko vaikka SAF:kin oli siellä maanittelemassa, mutta voi veljet että tuossa menetettiin kultakimpale. Jos Bellingham olisi nyt Unitedissa, koko keskikenttäongelma/-dilemma olisi käytännössä ratkaistu.

 

[maken veivi jr.]

Sanotaanpa muuten pikaisesti liittyen noihin hankintoihin, että Jude Bellingham olisi pitänyt saada naarattua. Ehkä United teki kaikkensa, mitä en täysin usko vaikka SAF:kin oli siellä maanittelemassa, mutta voi veljet että tuossa menetettiin kultakimpale. Jos Bellingham olisi nyt Unitedissa, koko keskikenttäongelma/-dilemma olisi käytännössä ratkaistu.

Mä en edes jaksa tästä seurajohtoa syyttää. Olen täysin samaa mieltä Bellinghamista pelaajana, mutta muista urheilulajeista tuttu nuorilla tähtipelaajilla rahastaminen näyttää olevan arkipäivää nyt myös jalkapallossa.

Dortmund on se tyypillisin paikka mihin nuori pelaaja kannattaa siirtää koska a) keskimääräisesti pelaajat menevät siellä eteepäin, koska heitä osataan kehittää ja saavat paljon vastuuta b) Dortmund on ymmärtänyt roolinsa välietappina ja myy pelaajat mielellään eteenpäin kohtalaisella (mutta reaaliarvoon nähden alihintaisella) voitolla. Toki on siellä ylihintaankin myyty jos löytyy tarpeeksi innokas ostaja Kataloniasta.

Nuoret pelaajat on lopulta melkoisia pelinappuloita, joiden avulla sivulliset pystyvät tienaamaan miljoonia. Eivät nämä pelaajat tästä kärsi ja taloudellisesti pelaajatkin saavat varmaan maksimoitua tulonsa, kun tehdään näitä alihintaisia ulosostopykäliä joihin Dortmundin kaltaiset seurat suostuu ja ostavat seurat kilpailevat lähinnä vain siitä kuka tarjoaa isoimman palkan + agenttipalkkion. Siirtosumma on lähinnä muodollisuus.

Bellinghamin seuraava siirto on se missä sitten United saa maksaa itsensä kipeäksi (ainakin viikkopalkan suhteen) jos poika meille halutaan.

Onkohan Bellinghamilla jo olemassaoleva ulostopykälä vai tehdäänkö vielä uusi sopimus Dortmundiin ja siinä kohtaa ostopykälä? (Tarkistin että ei ole ulosostopykälää ja 23 kesällä päättyy sopimus).

Tielemans taisi kanssa aikanaan valita Monacon Unitedin sijaan, koska uskoi ettei pääse pelaamaan vaikka siis tarjottiin sopimusta.

 

[Axbor Nocturne]

On niitä loukkaantumishuolia muillakin, Rashfordilla jalkavamma ja lähetetty kotiin maajoukkueesta. Taisi olla kremppaa jo aikaisemmin?

 

[V-G-]

On niitä loukkaantumishuolia muillakin, Rashfordilla jalkavamma ja lähetetty kotiin maajoukkueesta. Taisi olla kremppaa jo aikaisemmin?

Jossain jalkapöydä alueella on ollut jotain juu. Ja siis olkapää on puolijulkisen tiedon mukaan leikkausta vaativassa tilassa.

Mä en edes jaksa tästä seurajohtoa syyttää.

En mäkään varsinaisesti syytä. Enemmän fiilis on sellainen, että impulssi hankkia pelaaja ei ollut riittävän voimakas jotta olisi siirretty taivas ja maa hänen naaraamisekseen.

 

[mikko600]

OGSlle ollaan kuulemma ruuvaamassa uutta kolmivuotista sopparia jossa vuosiansiot nousisi 10 miljoonaan per kausi.
Sinä ja 19 Valioliigaseuraa tykkää tästä.