Mainos

Manchester United FC 2020–2021 – glory glory or not so glory?

  • 230 889
  • 2 060

Vähimmäistavoite unelmien teatterin joukkueelle

  • Vain Valioliigan mestaruus kelpaa

    Ääniä: 11 22,0%
  • Paikka Mestareiden liigaan riittää

    Ääniä: 25 50,0%
  • Kunhan nyt peli ja esitykset paranee sekä tasaisuus löytyy

    Ääniä: 9 18,0%
  • Eurokentät riittää

    Ääniä: 1 2,0%
  • Ei tästä kuitenkaan taaskaan mitään tule

    Ääniä: 10 20,0%

  • Äänestäjiä
    50
  • Poll closed .

JMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät NHL Azzurri
Itse en lähde ketään yksittäistä pelaajaa osoittamaan tai syyttämään tappiosta, koko joukkue pelasi sysipaskan ottelun. Ainoastaan Donnylle voi antaa tyydyttävän arvosanan Valioliiga debyytissään, positiivisuuden kautta kuitenkin mennään ja eihän tästä voi kun parantaa.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Gary Nevilleltä aika samanlaisia huomioita tuosta toppariosastosta kuin itseltäni:

"We can talk about Jadon Sancho all we like but until Manchester United get a centre-back who can run and defend one-on-ones they are never going to win the league. They are never going to win the Premier League with that centre-back pairing."

"They have to get a mobile, dominant centre-half in alongside either Lindelof or Maguire."

"Over the years, the best Man Utd centre-back partnerships have always had that really quick one - whether it be Jaap Stam or Rio Ferdinand or Gary Pallister - who has lightning pace to get across and snuff out the danger. Lindelof and Maguire just don't have that."


Itse en suhtaudu asiaan ihan yhtä jyrkästi kuin Gary, mutta tuo topparien nopeus on ihan selkeä ongelma ja kun keskikenttä epäonnistuu kuten Palacea vastaan, niin tuo ongelma vain korostuu. Maticin kanssa tuo topparipari on toiminut, kun Matic on aika-ajoin tiputtanut tuohon käytännössä kolmanneksi toppariksi ja Matic on myös pystynyt rikkomaan vastustajien vastahyökkäyksissä ennen kuin hyökkäyksestä on syntynyt noita 1vs1 tilanteita toppareille.

Tuo Maguiren hitaus aiheuttaa pelitavallisesti todella suuria ongelmia, sillä Unitedin ei ole järkevää prässätä kovin korkealla linjalla hyviä vastahyökkäysjoukkueita vastaan, sillä Maguire häviää juoksukilpailussa nopeille hyökkääjille ihan 100-0. Mitä enemmän metrejä on Maguiren selän ja oman maalin välissä, niin sitä suurempi ongelma se on Unitedille.

Tuon toppariparin ominaisuudet eivät tunnu sopivan oikein yhteen keskikentän ja hyökkäyksen kanssa. Tuo keskikenttä ja hyökkäys soveltuisivat erinomaisesti "Liverpoolmaiseen" prässäämiseen, mutta tuolla toppariparilla sellainen pelitapa olisi taas ihan itsemurha. Matic on nyt osoittautunut sellaiseksi liimaksi, joka on saanut tuon tasapainon toimimaan, mutta Maticille ei tunnu nyt olevan varavaihtoehtoja. Ehkä Maticin ollessa pois pitäisi yrittää joko ylimiehittää tuo keskikentän keskusta tai vaihtoehtoisesti pelata kolmen topparin linjalla.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Athleticin mukaan ManUn ostoslistalla ei ole topparia, vaan OGS luottaa nykyisiin pelaajiinsa.
Ymmärrän OGSää hyvin, sillä Lindelöfin esitys oli maailman luokkaa Palacea vastaan. Naftaliinissa on vielä ManUn kautta aikojen topparipari Phil Jones- Chris Smalling
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Miten ihmeessä Lindelöfistä on muka yhdessä ottelussa tullut täysin sopimaton pelaaja Unitedin avaukseen?

United päästi viime kaudella kolmanneksi vähiten maaleja eli 36. City 35 ja Liverpool 33.

Lindelöf oli valtaosassa otteluista avauksessa ja pelasi hyvin tasapainoisen kauden.

Eilinen peli oli koko joukkueelta luokaton. On helppoa ja laiskaa keksiä Lindelöf syntipukiksi yhden epäonnisen käsivirheen ja yhden laiskasti pelatun tilanteen vuoksi.

Annetaan joukkueelle mahdollisuus kehittää peliä ja nousta omalle tasolle.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eilinen peli oli koko joukkueelta luokaton. On helppoa ja laiskaa keksiä Lindelöf syntipukiksi yhden epäonnisen käsivirheen ja yhden laiskasti pelatun tilanteen vuoksi.
Se on totta, että kun United tuosta parantaa, myös Lindelöf parantaa. Ei Lindelöf niin huono ole kuin miltä avauspelissä näytti, mutta kuten ns. asiantuntijapiirit, eli Nevillen Gary ja Jatkoajan @Barney tuossa sanoivat, iso ongelma on se, miten samanlaisia heikkouksia Maguirella ja Lindelöfillä on. Toisaalta kaksi asiaa: Lindelöfin katastrofipeli ei ollut yksi laiskasti pelattu tilanne ja yksi käsivirhe, vaan 90 minuuttia silkkaa sekoilua ja väärää sijoittunista. Lisäksi tätä on jauhettu pidempään. Lindelöf olisi optimaalinen Maguiren backup.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
ManU on silleen vaikeassa paikassa, että OGS ansaitsisi sen että seurakin panostaisi täysillä uudelleenrakennukseen ja mestaruudesta haastamiseen, mutta jos seura panostaisi tähän täysillä, ei OGS olisi managerina.
Eikä Lampard Chelseassa eikä Arteta Arsenalissa eikä Pirlo Juvessa eikä Zidane Realissa, vaan kaikissa isoissa seuroissa olisi näitä tasonsa vähintään vuosikymmenen ajan osoittaneita Mouri... eiku van G... tai siis Ancelotteja ja Kloppoja.

Ole on tehnyt todella hyvää duunia, joten tämä kortti pitää katsoa kunnolla loppuun saakka. Mikään ei viittaa siihen, että manchesterunitedmainen menestys jäisi kiinni Olesta.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Eikä Lampard Chelseassa eikä Arteta Arsenalissa eikä Pirlo Juvessa eikä Zidane Realissa, vaan kaikissa isoissa seuroissa olisi näitä tasonsa vähintään vuosikymmenen ajan osoittaneita Mouri... eiku van G... tai siis Ancelotteja ja Kloppoja.

Ole on tehnyt todella hyvää duunia, joten tämä kortti pitää katsoa kunnolla loppuun saakka. Mikään ei viittaa siihen, että manchesterunitedmainen menestys jäisi kiinni Olesta.

No tässä me ollaan eri mieltä. Mutta jätetään se väittely tulevaisuuteen. Tai mielummin kirjoitan sitten pidemmin ja perusteluiden kanssa kun on aikaa siis.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

Crueman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Man Utd, Los Angeles Lakers
Tässäpä se Lindelöfin ja keskuspuolustajan ero yhteen kuvaan kiteytettynä.
 

Liitteet

  • Victor.jpg
    Victor.jpg
    491,7 KB · kertaa luettu: 238
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Yksittäinen pelaaja on helppo dumata mutta menihän tuossa maaliodottamakin Palacelle 1,9 ja United 1,1. Lindelöf ei ole niin huono pelaaja, että selkeällä pelisysteemillä ja hyvin organisoidussa joukkueessa ei pärjäisi Valioliigassa. Hyvä joukkue ei joudu jatkuvasti niihin tilanteisiin missä puolustus on kusessa.

Samaa mieltä edelleen kuin Barney, että keskikentän pohjapelaaja on Unitedin puolustamisen suhteen isossa roolissa ja se tuntuu naurettavalta, että tähän tarvitaan Matic koska periaatteessa Pogban pitäisi olla maailmanluokkaa halutessaan myös tuossa roolissa. Ennen Maticia Fellaini hoiti tuota roolia ajoittain ihan ok ja se on vähän koomista Matic ja Fellaini on tästä olleet vastuussa joukkueessa, jossa pelaa Paul Pogba.

En näe mitään syytä miksi Pogbaa ei voisi ajaa tuohon syvällä pelaavaan puolustavaan rooliin koska mies on a) fyysisesti aivan timanttia b) erinomainen pääpelaaja c) loistava antamaan pitkiä syöttöjä d) liigan parhaita kaksinkamppailupelaajia.

Sitten toistaalta on ihan hyvä huomio, että McT puolestaan on kuin tehty tuohon Pogban nykyiseen rooliin.

Tänään sitten kasvojenpesua luvassa cupissa, joten Olella on hyvä syy vetää ykkösäijät avaukseen. Periaatteessa sen ehkä ymmärtääkin koska harjoituskausi jäi lyhyeksi, että pelituntumaa pitäisi saada. Toisaalta jonkun Brunon osalta ihan naurettavaa olisi vetää se avaukseen nyt kun on van de Beekin tasoista kaveria heittää siihen tilalle.

Ennen kauden alkua toivoin lisää rotaatiota ja nyt vedetään kolme matsia viikon sisään, niin jännä nähdä miten Ole reagoi etenkin kun eka matsi meni täysin vihkoon.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Lisäys: Jäi alustus pois, mutta siis. Tämä tuli vastaan ja tietty aika paljon siinä asioita mistä meikä puhunut jo hetken.
Ihan asiallinen juttu. Tuntuu että Solskjaer paljon puhuu aina pelaajistaan ja heidän päivän kunnosta ym.

Enkä mä sano että Olen pitäisi mikään Bielsa olla mutta mitä selkeämpi pelisysteemi sulla on, sitä vähemmän ”päivän kunnolla” ja ”yksittäisellä pelaajan virheellä” on tekemistä pelin lopputuloksen kanssa.

Tuntuu että aina pitäisi ostaa joku, jotta homma olisi valmis... ei mikään joukkue ole koskaan siinä pisteessä että se olisi valmis.

Solskjaer sanoi kun palkattiin että miehillä mitä hänellä on ei voi pelata kuin City. Brunolla, van de Beekillä ja Pogballa kyllä voi. En ole huutamassa Solskjeria vieläkään ulos mutta tällä kaudella pitää tulosta tulla, ei lisää selityksiä.

Vaikka olisi kuinka hyvä tyyppi, niin se mukavin ei aina ole paras t. José.

Usko on silti kova, että tänään tulee hyvä peli, Solskajerin aikana harvemmin on tullut kahta huonoa peliä putkeen.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lisäys: Jäi alustus pois, mutta siis. Tämä tuli vastaan ja tietty aika paljon siinä asioita mistä meikä puhunut jo hetken.
Olipas silkkaa paskaa. Ja vaikka kyseinen kirjoittaja ei perustele kummallisia näkemyksiään, niin minäpä perustelen vastakkaisiani:

To put that underwhelming season into context, Man United ended last campaign with fewer points – and a wider gap to the winners – than Unai Emery’s Arsenal in 2018/19. It would have been utterly ridiculous to decry Arsenal’s chances of winning last season’s title based on David Luiz and Sokratis being their centre-back pairing, and yet Gary Neville can talk about United’s apparent trophy limitations with a straight face. As if they begin and end with personnel and do not include a coaching team being out-thought by Roy Hodgson. Again.
Huoh. En edes jaksa enää noista pisteistä, koska ne kertovat eri asiasta kuin mistä tämäkin kirjoittaja luulee, mutta vertaus Emeryn Arsenaliin ontuu pahasti. Emery peri joukkueen joka suoritti keskinkertaisesti ja sai sen suorittamaan käytännössä tismalleen yhtä keskinkertaisesti, kunnes homma meni aivan päin helvettiä viime kaudella. Ole peri täysin hysteerisesti alisuorittavan joukkueen ja (unohdetaan se hurmosaika siltä kaudelta) sai sen seuraavalla kaudella lopulta kolmanneksi. Joo, 66 pistettä ei ole häävi määrä sinänsä, mutta koska sekä pisteet että sijoitus määrittyvät aina myös muiden joukkueiden suorittamisen perusteella, voidaan todeta, että United oli todellakin kolmanneksi paras joukkue viime kaudelta.

Ja muutenkin, aika isoja päätelmiä taas yhdestä pelistä. Minä saatan sortua tuollaiseen huuteluun pelin jälkeisessä vitutuksessa. Journalistin ei pitäisi. Oliko Ole todella, todella paljon parempi koutsi viime kauden lopulla kun United voitti Palacen 2-0 vieraissa? Ei, koska Ole sitä ja tätä mutku mutku. Case in point:

His ‘philosophy’? A ‘breath of fresh air, go-out-and-play mentality but with little tactical substance’
Eli kuunnellaan vain, mitä Ole (hymyillen, saatana!) sanoo haastattelussa, muttei hyväksytä ollenkaan sitä, mitä kentällä voisi näkyä.

Kyllä, Palacea vastaan United oli taktisesti(kin) aivan sysipaska, mutta toisaalta se todellakin oli ensimmäinen peli suurimmalle osalle joukkueesta. Preseason jäi väliin, joten dumaisin kunnolla vasta paljon myöhemmin.

The truth is that Man United are not going to win the league with that manager, regardless of how much they spend. They could bring in £500m-worth of talent and Jurgen Klopp’s Liverpool would still be a better side; they could spend a billion and you would still fancy them to finish behind Pep Guardiola’s Manchester City.
The TRUTH is it?! Minkälainen dorka kirjoittaa tällaista omalla nimellään mihinkään julkaisuun? Varmaan samanlainen jengi, joka painoi Fergusonin maan rakoon joskus vuonna 1989. En sano, että kirjoittaja on ulapalla futiksesta, koska ei välttämättä ole, mutta tällaisen lausunnon antaminen kertoo kyllä tietystä hahmotuskyvyn puutteesta - etenkin kun näitäkään ei mitenkään perustella. Pep sai Cityn ekalla kaudellaan neljän sakkiin ja sen jälkeen osti joukkueeseen aivan sairaanloisen määrän laatupelaajia - ja voitti. Hän siis ihan aikuisten oikeasti käytti melkein tuon puoli miljardia pelaajiin kahden ensimmäisen kautensa aikana. Sama ei voi onnistua Olelta, koska Ole on paska. "Aha".

Ole on mm. paska kehittämään pelaajia:
But can he improve those players?
Yeah, can he? Martial, Fred, AWB, McTominay, Greenwood, Shaw ja Williams sanoo moi. Tämä oli ehkä se kaikkein typerin juttu koko kirjoituksessa. Jääkiekon puolelta muistuu sellainen joku Filppulaa dumaava kirjoitus Jatkoajasta, jossa kerrottiin, että Filppula on aina ollut huono luistelija. Samaa tasoa.

Jyvä löytyi lopulta:
he more realistic ambition would be a significantly less distant third.
Tällä kaudella kyllä. Mestaruusskabaan ei ole asiaa. Sinne noustaan ensi kaudella, jos noustaan. Tärkeintä on kehittää pelaamista ja tulosta: pelata tasaisemmin, voittaa myös bussittavat jengit ja sitä rataa.

Lopuksi: mua huvittaa ja jonkin verran vituttaa, että tällaisia nousee. Silloin, kun ManU voitti Cityn Old Traffordilla, puhuttiin, että United voitti pelin nimenomaan taktisesti. Se hallitsi keskikenttää, piti Cityn hyökkäykset tehokkaasti laidoilla ja rytmitti peliä sekä prässillä että pallollisella pelillä. Hallitsi oman boksinsa ja löysi hyvin tiloja Cityn puolustuksen edestä. Samoin oli Chelseaa vastaan, kun United voitti: Unitedin keskikenttä ryhmittyi niin, että Chelsean avaavat syötöt laidoille pelattiin pois todella tehokkaasti. Samalla hyökkääjät pystyivät paineistamaan sinisten puolustusta niin, että Kante oli käytännössä työtön. United tunnisti Chelsean heikkouden laidoilla ja hyökkäsi niiden kautta lyhyillä syötöillä 4-5 pelaajalla yleensä 2-3 vastustajaa vastaan. Samoin oli Sheffieldiä vastaan, kun Olesta huolimatta United riisui vastustajansa aseista aivan täydellisesti. Jnejnejne. Mutta ei, mikään tämä ei ole enää relevanttia, ja itse asiassa kaikki tuo viime kauden hyvä pelaaminenkin oli vain Brunon ansiota. Ja tämä ei ole laiskaa argumentointia, ei!

Mä meen nyt varmaan jonnekin hermolomalle...
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
@V-G- elä nyt hermolomalle lähde kun vasta pääsit vauhtiin. Meikä ainakin sytty tolle kirjotukselle.

Aika usein tässä palataan siihen, mikä Olessa arveluttaa. Eli kun pelataan Citya vastaan, Poolia vastaan voidaan reagoida vastustajaan ja sen Solskjaer tekee ihan todella hyvin.

Palacea vastaan palattiin taas perisyntiin eli ollaan vähän hukassa kun pitää luoda itse. Parhaiten tuo taisi viime kaudella toimia kun pelattiin wing backeilla ja murtauduttiin laitojen kautta.

Mutta se että yhdestä pelistä ei tee myrskyä vesilasissa on varmasti viisautta. Paljon tuohon tappioon purkautui faneilla pettymystä siirtoikkunan hidastelusta, tai näin ainakin itsellä.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Olipas silkkaa paskaa. Ja vaikka kyseinen kirjoittaja ei perustele kummallisia näkemyksiään, niin minäpä perustelen vastakkaisiani:


Huoh. En edes jaksa enää noista pisteistä, koska ne kertovat eri asiasta kuin mistä tämäkin kirjoittaja luulee, mutta vertaus Emeryn Arsenaliin ontuu pahasti. Emery peri joukkueen joka suoritti keskinkertaisesti ja sai sen suorittamaan käytännössä tismalleen yhtä keskinkertaisesti, kunnes homma meni aivan päin helvettiä viime kaudella. Ole peri täysin hysteerisesti alisuorittavan joukkueen ja (unohdetaan se hurmosaika siltä kaudelta) sai sen seuraavalla kaudella lopulta kolmanneksi. Joo, 66 pistettä ei ole häävi määrä sinänsä, mutta koska sekä pisteet että sijoitus määrittyvät aina myös muiden joukkueiden suorittamisen perusteella, voidaan todeta, että United oli todellakin kolmanneksi paras joukkue viime kaudelta.

Ja muutenkin, aika isoja päätelmiä taas yhdestä pelistä. Minä saatan sortua tuollaiseen huuteluun pelin jälkeisessä vitutuksessa. Journalistin ei pitäisi. Oliko Ole todella, todella paljon parempi koutsi viime kauden lopulla kun United voitti Palacen 2-0 vieraissa? Ei, koska Ole sitä ja tätä mutku mutku. Case in point:


Eli kuunnellaan vain, mitä Ole (hymyillen, saatana!) sanoo haastattelussa, muttei hyväksytä ollenkaan sitä, mitä kentällä voisi näkyä.

Kyllä, Palacea vastaan United oli taktisesti(kin) aivan sysipaska, mutta toisaalta se todellakin oli ensimmäinen peli suurimmalle osalle joukkueesta. Preseason jäi väliin, joten dumaisin kunnolla vasta paljon myöhemmin.


The TRUTH is it?! Minkälainen dorka kirjoittaa tällaista omalla nimellään mihinkään julkaisuun? Varmaan samanlainen jengi, joka painoi Fergusonin maan rakoon joskus vuonna 1989. En sano, että kirjoittaja on ulapalla futiksesta, koska ei välttämättä ole, mutta tällaisen lausunnon antaminen kertoo kyllä tietystä hahmotuskyvyn puutteesta - etenkin kun näitäkään ei mitenkään perustella. Pep sai Cityn ekalla kaudellaan neljän sakkiin ja sen jälkeen osti joukkueeseen aivan sairaanloisen määrän laatupelaajia - ja voitti. Hän siis ihan aikuisten oikeasti käytti melkein tuon puoli miljardia pelaajiin kahden ensimmäisen kautensa aikana. Sama ei voi onnistua Olelta, koska Ole on paska. "Aha".

Ole on mm. paska kehittämään pelaajia:

Yeah, can he? Martial, Fred, AWB, McTominay, Greenwood, Shaw ja Williams sanoo moi. Tämä oli ehkä se kaikkein typerin juttu koko kirjoituksessa. Jääkiekon puolelta muistuu sellainen joku Filppulaa dumaava kirjoitus Jatkoajasta, jossa kerrottiin, että Filppula on aina ollut huono luistelija. Samaa tasoa.

Jyvä löytyi lopulta:

Tällä kaudella kyllä. Mestaruusskabaan ei ole asiaa. Sinne noustaan ensi kaudella, jos noustaan. Tärkeintä on kehittää pelaamista ja tulosta: pelata tasaisemmin, voittaa myös bussittavat jengit ja sitä rataa.

Lopuksi: mua huvittaa ja jonkin verran vituttaa, että tällaisia nousee. Silloin, kun ManU voitti Cityn Old Traffordilla, puhuttiin, että United voitti pelin nimenomaan taktisesti. Se hallitsi keskikenttää, piti Cityn hyökkäykset tehokkaasti laidoilla ja rytmitti peliä sekä prässillä että pallollisella pelillä. Hallitsi oman boksinsa ja löysi hyvin tiloja Cityn puolustuksen edestä Samoin oli Chelseaa vastaan, kun United voitti: Unitedin keskikenttä ryhmittyi niin, että Chelsean avaavat syötöt laidoille pelattiin pois todella tehokkaasti. Samalla hyökkääjät pystyivät paineistamaan sinisten puolustusta niin, että Kante oli käytännössä työtön. United tunnisti Chelsean heikkouden laidoilla ja hyökkäsi niiden lyhyillä syötöillä 4-5 pelaajalla yleensä 2-3 vastustajaa vastaan. Samoin oli Sheffieldiä vastaan, kun Olesta huolimatta United riisui vastustajansa aseista aivan täydellisesti. Jnejnejne. Mutta ei, mikään tämä ei ole enää relevanttia, ja itse asiassa kaikki tuo viime kauden hyvä pelaaminenkin oli vain Brunon ansiota. Ja tämä ei ole laiskaa argumentointia, ei!

Mä meen nyt varmaan jonnekin hermolomalle...

Mutta kyllä ne pisteet merkitsee ja kertoo paljon. Viime kausi oli kaikinpuolin todella erikoinen kausi. Sitä edellinen Moun aikainen katastrofi-alku ja Olen tulon jälkeinen voittoputki toi ManUlle sillä kaudella 66 pistettä. Saman mitä Ole sai viime kaudella. 66 pistettä. Se ei ole eteenpäinmenoa, että monen muun seuran tyriessä ollaan tilastoja vastaan kolmas, tai niinkuin sanoit, kauden kolmanneksi paras joukkue. Se pistemäärä ja miten se saatiin, kertoo juuri jo mainituista ongelmista. Eli Brunon tulo merkitsi todella paljon. Eli painotus pelaajien merkityksestä pisteisiin pätee, ei

Keskimäärin Valioliigassa Valioliigassa on vaadittu viidenteen sijaan 68 pistettä. Kolmannen sijan keskiarvo taas 74 pistettä. Viime kausi oli poikkeus, kaikin tavoin. David Moyesin floppikaudella ManU keräsi 64 pistettä.

Ei Ole paska valmentaja ole, mutta väärä mies siihen että taisteltaisiin mestaruudesta. Mietitäänpä valmentajia viime vuosilta ketkä ovat voittaneet Valioliigan? Klopp, Pep, Conte... noi kaverit ovat voittajia, ovat heti olleet myös sitä uransa alussa tai nähty selvästi että kasvavat siihen vielä. OGS ei ole. Hyvä valmentaja puutteineenkin, mutta ei sopiva ManUn kaltaiseen suurseuraan. ManU polkee vieläkin paikallaan ja siihen ei auta Sir Alexin aikojen ja ManUn menneisyyden romantisoiminen.
 

Jeffrey

Jäsen
Mietitäänpä valmentajia viime vuosilta ketkä ovat voittaneet Valioliigan? Klopp, Pep, Conte... noi kaverit ovat voittajia, ovat heti olleet myös sitä uransa alussa tai nähty selvästi että kasvavat siihen vielä. OGS ei ole. Hyvä valmentaja puutteineenkin, mutta ei sopiva ManUn kaltaiseen suurseuraan. ManU polkee vieläkin paikallaan ja siihen ei auta Sir Alexin aikojen ja ManUn menneisyyden romantisoiminen.

Nohnohnoh.... Esimerkiksi Kloppin seitsemän ensimmäistä kautta päävalmentajana, yksi nousu Bundekseen ja yksi tippuminen. Muutoin nousijasuosikkina useampi nelossija. Dortmundissakin meni vielä useampi vuosi ilman, että oli "voittaja".
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta kyllä ne pisteet merkitsee ja kertoo paljon. Viime kausi oli kaikinpuolin todella erikoinen kausi. Sitä edellinen Moun aikainen katastrofi-alku ja Olen tulon jälkeinen voittoputki toi ManUlle sillä kaudella 66 pistettä. Saman mitä Ole sai viime kaudella. 66 pistettä. Se ei ole eteenpäinmenoa, että monen muun seuran tyriessä ollaan tilastoja vastaan kolmas, tai niinkuin sanoit, kauden kolmanneksi paras joukkue. Se pistemäärä ja miten se saatiin, kertoo juuri jo mainituista ongelmista. Eli Brunon tulo merkitsi todella paljon. Eli painotus pelaajien merkityksestä pisteisiin pätee, ei

Keskimäärin Valioliigassa Valioliigassa on vaadittu viidenteen sijaan 68 pistettä. Kolmannen sijan keskiarvo taas 74 pistettä. Viime kausi oli poikkeus, kaikin tavoin. David Moyesin floppikaudella ManU keräsi 64 pistettä.
Muutama nopea:
- Kyllä, viime kausi oli poikkeus monella tavalla. Yksi niistä keskeisimmistä oli se, että kahdeksasta isosta/voittavasta joukkueesta vain Liverpool pelasi tasollaan (tai no, itse asiassa ylisuoritti, mutta kuitenkin). Loput seitsemän pelasivat joko huonosti tai epätasaisesti, ja jälkimmäiseen kategoriaan lasken ManUn lisäksi ainakin Cityn, Chelsean ja Leicesterin.
- Jos esim. Tottenham olisi pelannut edes lähelle edellytyksiään Pochin alaisuudessa, United ei olisi ollut kolmas, ei välttämättä edes neljän sakissa. Tätä on vähän pakko ajatella relatiivisesti, koska pisteiden saamisen vaikuttimet vaihtuvat kausittain.
- Se, että esim. ManU ja Chelsea ovat täysin käymistilassa on nähdäkseni syy sille, ettei enempää pisteitä saatu kerättyä. Kumpikin meni silti eteenpäin sekä pelillisesti että projektinsa suhteen.
- Brunon merkitystä kukaan ei voi kiistää.
- Jos tällä kaudella peli ei parane (etenkin viime kaudelta tuttujen turhien tasapelien yms. osalta) ja pistemäärä ei samalla nouse, voidaan puhua epäonnistumisesta. Viime kauden lyttääminen pistemäärän pysyttyä samassa kuin sitä edeltävällä kaudella jättäisi huomiotta lähtötilanteen sekä kentän tapahtumat: profiilipelaajien poistaminen (Lukaku, Smalling, Fellaini jne) sekä merkittävästi parantunut puolustus olivat edistysaskelia. Samalla voidaan sanoa, että aika monta pistettä menetettiin henkilökohtaisiin virheisiin (paljon karkeampiin kuin lauantaina Lindelöfin kolme maalin johtanutta källiä).

Ei Ole paska valmentaja ole, mutta väärä mies siihen että taisteltaisiin mestaruudesta. Mietitäänpä valmentajia viime vuosilta ketkä ovat voittaneet Valioliigan? Klopp, Pep, Conte... noi kaverit ovat voittajia, ovat heti olleet myös sitä uransa alussa tai nähty selvästi että kasvavat siihen vielä. OGS ei ole. Hyvä valmentaja puutteineenkin, mutta ei sopiva ManUn kaltaiseen suurseuraan. ManU polkee vieläkin paikallaan ja siihen ei auta Sir Alexin aikojen ja ManUn menneisyyden romantisoiminen.
Eipä auta kuin katsoa. Mä en ole valmis luovuttamaan, koska pelaaminen on todellakin parantunut. Niin ja se, että Ole on tuonut United-identiteettiä takaisin seuraan ei ole SAF:n ajan romantisoimista.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Niin, vaikka keskikentällä on loistavia pelaajia niin McTominay, Pogba ja Fred ovat aika samankaltaisia vahvuuksiltaan. De Beek lienee Fernandesin tuuraaja.

On vain Matic tuossa toisessa tärkeässä keskikentän roolissa.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Itse olen ainakin vähän skeptinen sen suhteen, että riittääkö Olen taktinen osaaminen loppujen lopuksi taistelemaan mestaruuksista. Hän on kuitenkin monella tavalla ollut viemässä seuraa oikeaan suuntaan, mutta kyllä itsekin vähän alan kallistua siihen suuntaan, että managerin on vaihduttava ennen kuin United tulee voittamaan Valioliigan mestaruuden. Toivottavasti kuitenkin Ole jatkaa oikeiden asioiden tekemistä seurassa ainakin vielä tämän kauden ajan, jotta sitten tulevaisuudessa managerin vaihtuessa sillä uudella kaverilla on helppo paikka aloittaa seurassa.

Tuo Palace-ottelu oli sellainen epäonnistuminen, joita ei voi yksinkertaisesti tulla, jos haluaa taistella mestaruudesta. Valioliigassa mestaruuteen vaatii nykypäivänä sen lähemmäs 100 pistettä, joten tuollaisiin tappioihin ei ole yksinkertaisesti varaa. Tietenkin jonkun yksittäisen pelin voi hävitä myös olemalla parempi joukkue, mutta ei United voi hävitä kotonaan Crystal Palacelle sen takia, että se oli yksinkertaisesti pelillisesti selvästi huonompi joukkue. Yksittäisiä pelaajia voi aina syyttää, mutta yleensä ne pelaajatkin näyttävät huonolta silloin kun vastustajajoukkue vie peliä taktisesti ihan 100-0.

Onhan Ole joissain peleissä onnistunut myös taktisesti, mutta tuo Palace-ottelun taktiikka oli ihan tuhoon tuomittu. Vielä erikoisempaa oli se, että hän ei näyttänyt reagoivan tilanteeseen mitenkään ottelun edetessä. Kyllähän noita vastaavia epäonnistumisia sattuu nimekkäämmillekin valmentajille, kuten esimerkiksi Pepille viime kaudella Lyonia vastaan UCL:ssa, mutta kaikella kunnioituksella Hodaria ja Palacea kohtaan, niin ei noin vain saa käydä heitä vastaan.

Lisäksi olen vähän skeptinen sen suhteen, että onko Unitedista nousemaan ihan tuonne terävimpään kärkeen Maguiren kanssa. Maguire paransi joukkueen puolustuspelaamista monella tapaa viime kaudella, mutta tuo hänen hitautensa rajoittaa todella paljon joukkuetta pelitavallisesti. Ainakin omasta mielestäni Unitedin pitäisi aina prässätä korkealta ja ottaa korkea puolustuslinja, mikäli se haluaisi nousta joukkueena seuraavalle tasolle, mutta tuo ei oikein toimi Maguiren kanssa.

Itse en usko, että tilanne korjautuisi mihinkään vaikka Maguiren vierellä olisi joku Varanen nopeusominaisuudet omaava toppari, sillä tuo hänen hitautensa on niin suuri ongelma. Esimerkiksi Lindelöf-"Varane" taas soveltuisi varmasti korkealla linjalla pelaamiseen, sillä vaikka Lindelöf ei olekaan mikään erityisen nopea toppari, niin hän pärjää myös nopeudessa ihan kohtalaisesti vastustajan hyökkääjille.

Maguire on hyvä toppari, mutta hänen ominaisuutensa rajoittavat liikaa joukkueen pelaamista. Jos Maguiren kanssa haluaa menestyä, niin se vaatii mielestäni sitä, että puolustuslinjan on pelattava melko matalalla. Tuo ei taas mielestäni ole se pelitapa, jolla Manchester Unitedin kuuluu pelata. Jos tarkastellaan myös niitä tämän hetken maailman parhaita joukkueita, niin ne pelaavat pääosin melko korkealla puolustuslinjalla. Maguire ei ole pelitavallisesti mielestäni yhtään Manchester Unitedin näköinen pelaaja, minkä takia ihmettelinkin hänen hankintaansa aikoinaan. Vaikka hän on auttanutkin Unitedia parantamaan peliä, niin en usko että hänestä on auttamaan sen seuraavan tarvittavan stepin ottamisessa.
 

Jeffrey

Jäsen
Mielenkiintoinen evoluutio täällä. Ensin kaikki oli Woodwardin vikaa, koska ei ollut saanut joukkueen suuria puutteita paikattua ennen kauden alkua. Sitten tuli yksi tappio, jonka jälkeen kaikki oli surkean pelin pelanneen Lindelöfin vikaa. Muutama päivä myöhemmin ja nyt ei enää Olekaan riitä.
 

Fordél

Jäsen
Itse olen ainakin vähän skeptinen sen suhteen, että riittääkö Olen taktinen osaaminen loppujen lopuksi taistelemaan mestaruuksista. Hän on kuitenkin monella tavalla ollut viemässä seuraa oikeaan suuntaan, mutta kyllä itsekin vähän alan kallistua siihen suuntaan, että managerin on vaihduttava ennen kuin United tulee voittamaan Valioliigan mestaruuden. Toivottavasti kuitenkin Ole jatkaa oikeiden asioiden tekemistä seurassa ainakin vielä tämän kauden ajan, jotta sitten tulevaisuudessa managerin vaihtuessa sillä uudella kaverilla on helppo paikka aloittaa seurassa.

Samoja skeptisiä ajatuksia täälläkin. OGS on varmasti hyvä tyyppi, ja hän on vienyt ManU:a oikeaan suuntaan. Onhan nyt käsissä oleva ManU monella tapaa ihan eri jengi kuin Josen viimeisten aikojen ManU. Vaikka OGS on vienyt seuraa oikeaan suuntaan niin onko hän kuitenkaan oikea manageri viemään ManU:a sille seuraavalle stepille eli voittamaan isoja pyttyjä?

Itse en ole erityisen vakuuttunut OGS:n taktisista kyvyistä sekä johtajaosaamisesta ja karismasta. Kun katsotaan viime aikoina Valjun voittaneita managereita niin onhan siellä pääosin ollut vahvan pelillisen identiteetin omaavia managereja, jotka ovat olleet karismaattisia johtajia: Klopp, Guardiola, Conte, Mourinho jne. OGS:sta en ainakaan itse osaa vieläkään sanoa, että mikä on tarkalleen se pelillinen identiteetti, jolla hän haluaa ManU:n pelaavan. Ja vaikka taktinen puoli olisi kunnossa, en ole ainakaan vielä vakuuttunut, että OGS olisi se karismaattinen johtaja, joka saa jengin uskomaan omaan juttuunsa ja saa maailman tähdet tarvittaessa ruotuun. Kun verrataan vaikka Kloppoon tai Guardiolaan niin molempien kohdalla tiedetään tasan tarkkaan millaista futista he haluavat joukkueensa pelaavan eikä jengeissä varmasti hirveesti kyseenalaisteta manageria.

Kaikki edellä mainittu on kuitenkin sikäli turhaa spekulointia, että OGS on ansainnut viime kauden hyvillä saavutuksilla täyden työrauhan toistaiseksi. Toki kun OGS:lla ei ole valtavia näyttöjä uraltaan, ei hänellä ole myöskään ihan mahdotonta selkänojaa. Jos homma lähtee menemään perssilleen niin varmasti OGS:n kohdalla liipasin on paljon herkemmällä kuin vaikka Kloppon tai Guardiolan kohdalla. Silti katsotaan nyt rauhassa mihin ManU:n peli kehittyy.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hmpfh! Olisi ollut kiva nähdä Teden Mengiä kentällä.

Varovaisia pikkupeukkuja: työnteon määrä, Jesse Lingard (oikeasti!), Eric Bailly, Donny ja se, että Mata on ainoa pelaaja Unitedin historiassa, joka on tehnyt maalin jokaisella kaudella post Ferguson. Tai siis jatkaa hienoa putkea, long may it continue! Onko se nyt sitten futaaja vai futari, mutta kuitenkin.

Wan-Bissakalla ja Ighalolla meni selkeästi vielä jalkapallon lainalaisuuksia opetellessa. Lupaavilta nuorilta kavereilta vaikuttivat.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Jesse oli tosiaan hyvä ja hänelle teki varmasti hyvää ne onnistumiset viime kauden lopussa. Fyysisesti Lingard on hyvässä kunnossa kuten aina ollutkin ja paljon mielummin Jesselle peliaikaa kuin Jamesille.

Henderson pelasi juuri sellaisen pelin kun saattoi toivoa ja peliaikaa on pakko antaa liigassakin. 0-1 tilanteessa yksi iso torjunta.

Luton saattoi edesauttaa Tellesin hankintaa kun joku staffista oli huutanut ”the left back is crap!”

Maguire on viimeksi huilannut 5.3. yhden matsin loukkaantumisen takia, siihen vielä pelatut maajoukkuepelit päälle. MEN:n mukaan pelannut 20-21 kauden aikana 61 pelissä ja tämä lukema tuntuu aika uskomattomalta mutta toisaalta kun pelannut varmaan kaikki cup ja euro-matsit niin pitänee paikkansa.

Jos Smalling lähtee niin kyllä tuo topparia kaipaa tai sitten pitäisi ottaa mies mukaan rinkiin. Bailly oli vaihteeksi tosi hyvä.

Ehjä Tuanzebe toki auttaisi kanssa, onko tietoa paluusta?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös