Mainos

Manchester United FC 2020–2021 – glory glory or not so glory?

  • 230 890
  • 2 060

Vähimmäistavoite unelmien teatterin joukkueelle

  • Vain Valioliigan mestaruus kelpaa

    Ääniä: 11 22,0%
  • Paikka Mestareiden liigaan riittää

    Ääniä: 25 50,0%
  • Kunhan nyt peli ja esitykset paranee sekä tasaisuus löytyy

    Ääniä: 9 18,0%
  • Eurokentät riittää

    Ääniä: 1 2,0%
  • Ei tästä kuitenkaan taaskaan mitään tule

    Ääniä: 10 20,0%

  • Äänestäjiä
    50
  • Poll closed .

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Saako vaihtaa vastausta!

Ei osattu pelata bussia vastaan, ja Lindelöf ja Shaw auttoi kaverille kolme maalia. Woodwarttikin ehkä näki, että paria miestä tuo huutaa ainakin.

Paraneehan tuo peli varmasti vielä tuosta nykyiselläkin porukalla. Mutta ny v*****, ei riitä!
 
Sanotaan että pessimisti ei pety, mutta osasin kyllä odottaa vastaavanlaista räpellystä. Minkäänlaisille selityksille ei ole sijaa, vaan united sai mitä tilasi. Ensin pitäisi saada yksinkertaiset syötöt menemään omille ennen kuin voi edes ajatella ottelun voittamista.

Nyt ollaan palattu maan pinnalle ja tekemisestä näkee, että voitot tulevat olemaan kiven takana, sillä tulevat ottelut eivät tule olemaan yhtään helpompia. Kai sitä voi kaikenlaisia selityksiä keksiä miten pelillisesti on menty eteenpäin, mutta vaikealta tuo nyt näyttää.
 

Jakke76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Boston Bruins, Man United, Darts
Huolestuttaa herrojen Pobga. Rashford ja Martial laatu. Aivan umpipaska peli ja noiden pitäisi olla johtavia pelaajia. Rasse ollut jo pitemmän aikaa enemmän yössä, kuin pelillisesti laadukas.
Lindelöfistä ei varmaan tarvitse enää mitään sanoakaan, toivottavasti avauskokoonpanon paikka on nyt lopullisesti pois kyseiseltä herralta.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Kuten tuolla otteluseurannassa joku totesi, niin Lindelöf on pulassa jos AWB ei pelaa ja toinen hyvä pointti seurannan puolella McTominayn agressiivinen pelaaminen, joka on aivan päinvastaista kun Maticin rauhallinen puolustuslinjan tukeminen ja hyökkäysten hidastaminen.

Paskaa oli tosiaan mutta Maticilla ja AWB:lla olisi ollut erilainen peli.

Mutta kehuja ei pysty antamaan pelaajille eikä valmennukselle, parempaan pitäisi pystyä näilläkin miehillä.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No puheet managerin vaihtamisesta ovat melkoista liioittelua, mutta olihan tämä ottelu OGS:n suurin epäonnistuminen United-uralla. Ensimmäisen kymmenen minuutin aikana näki jo, että tästä tulee helvetin vaikea peli ja OGS ei millään tavalla reagoinut tuohon tilanteeseen. Keskikentän tasapaino oli koko ottelun ajan ihan hirveä ja Palace pääsi koko ottelun ajan Zahan johdolla hyökkäämään vahvuuksillaan Unitedin puolustuksen heikkouksia vastaan. Hieno suoritus toki Hodarilta, mutta en muista milloin olisin viimeeksi nähnyt taktisesti yhtä tyhmää suoritusta kuin Unitedilta tänään.
Vastataan täällä, sopii paremmin.

Totta, tämä ei ollut taktisesti ehyt matsi missään vaiheessa. Tuo keskikenttä on se huolestuttavin, sillä vaikka McT pelasi hyvin, hänen ja Pogban yhteistyö ei toiminut. Mietin tässä vain sitäkin vaihtoehtoa, että osansa tästä voi laittaa Brunolle, joka pelasi aivan syntisen huonon pelin.

Pelaajavalinnat ovat vain yksi osa taktiikkaa. Toinen on pelisuunnitelma. Se, että valtaosa hyökkäyksistä pelattiin oikealta huolimatta siitä, ettei Jamesin ja TFM:n rakentelu toiminut yhtään, kielii Rashfordin olevan kaukana täydestä kunnosta. Rassen ei pitäisi olla avauskokoonpanossa, koska sokeakin näki, ettei hän ottanut yhtä ainoaa spurttia. No, nyt tultiin syötöillä oikealta ja se taktiikka tyrehtyi melkein jokaisella kerralla.

Sitä voi jossitella, miten peli olisi mennyt, jos Bruno, Martial ja Rashford olisivat pelanneet tasollaan. Tai jos tuolla olisi ollut Greenwood heti alussa tai jos AWB olisi ollut kehissä. Tai Matic. Josjosjos. Fakta on se, että liian moni Unitedin keskeisistä palasista oli tänään paska. Tähän voi kait laskea Olenkin, mutta sitten pitää laskea myös Woodward.

Ja toinen fakta on se, että Lindelöf oli tänään aivan hykerryttävän perseestä. Hän teki ratkaisevan virheen jokaisessa takaiskumaalissa ja meinasi tyriä puolenkymmentä vaaranpaikkaa siihen päälle.

Bailly kehiin. AWB kehiin. Matic kehiin. Henderson kehiin.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Miten Hendersonilta sujuu jalalla pelaaminen?
Olen nähnyt häneltä niin vähän pelejä, että tästä osa-alueesta ei ole muodostunut mielikuvaa.
Sheffieldissä osoitti kyllä olevansa torjujana huippuluokkaa, mutta kärkijoukkueissa pitää pelata enemmän jalalla.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Kaikki kentällä olleet pelaajat olivat enemmän tai vähemmän huonoja, mutta ei heidän suorituksillaan nyt ollut hirveästi väliä, kun ottelu hävittiin jo ennen sen alkamista. Onhan tuo ihan käsittämätöntä, että vaikka ihan jokainen edes vähän Valioliigaa seuraava tietää Palacen vahvuudet, niin OGS lähtee otteluun tuollaisella taktiikalla, mikä mahdollistaa Palacen pelaamisen mukavuusalueellaan.

Onko tilanne oikeasti tuo, että ilman Maticia joukkueen kenttätasapainoa ei saada kuntoon? Tuo keskikenttä oli ihan paperia ja Palace pääsi jatkuvasti tuohon puolustuslinjan eteen ilman että Unitedin keskikenttäpelaajia näkyi missään. Palacen hyökkäyspeli nojaa erikoistilanteiden lisäksi siihen että yksi sarjan parhaista 1v1 pelaajista, Zaha, pääsee haastamaan nopeissa hyökkäyksissä vastustajan puolustajia. United taas on noissa tilanteissa ihan kusessa, sillä Maguire on koko sarjan hitaimpia toppareita eikä myöskään Lindelöf ole mikään erityisen nopea.

On todella vaikea ymmärtää, että mikä OGS:n ajatus oli otteluun lähdettäessä. Vielä vaikeampi on ymmärtää, että minkä takia ottelun aikana tilanteeseen ei reagoitu millään tavalla, vaikka tuo joukkueen puolustusryhmitelmä oli todella haavoittuvainen. Jos tuota pelitapaa ei saada toimimaan ilman Maticia, niin siinä tapauksessa olisi kannattanut Jamesin sijasta laittaa VDB/Fred avaukseen ja lähteä keskikentän timantilla.

Hyökkäyspäähän pitäisi saada lisää vaihtoehtoja, mutta ihan yhtä tärkeää olisi näköjään saada joukkueeseen myös uusi pohjapelaaja. Tuo keskikenttä oli viime kaudellakin ihan hirveä Maticin ollessa pois ja McTominay ei ikävä kyllä ole oikea pelaaja tuohon kolmanneksi Brunon ja Pogban kanssa. En olisi vuosi sitten uskonut sanovani tätä, mutta Nemanja Matic taitaa oikeasti olla tällä hetkellä tuon joukkueen tärkein yksittäinen pelaaja.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko tilanne oikeasti tuo, että ilman Maticia joukkueen kenttätasapainoa ei saada kuntoon? Tuo keskikenttä oli ihan paperia ja Palace pääsi jatkuvasti tuohon puolustuslinjan eteen ilman että Unitedin keskikenttäpelaajia näkyi missään.
Tämä kyllä pisti silmään. McTominayn "ongelma" on se, että hänellä on paljon haluja pelata ylöspäin pallollisena, siis lyhytsyöttöpelillä tai vielä mieluummin kuljettamalla. Se on vielä ok sikäli, että kun United lähti pallon kanssa omalta puoliskolta, Pogba pudotti kun McT varasti ylöspäin. Myös Bruno tuli usein alas, mutta etenkin Pogba oli omalla puoliskolla tosi monta kertaa alimpana keskikenttänä. Ongelma tästä muodostuu silloin, kun hyökkäyksen rakentaminen hidastuu. McT ei voi roolinsa takia lähteä vapaasti hakemaan tiloja kuten Bruno. Niinpä hän jäi tässä pelissä monta kertaa aivan hyödyttömäksi siinä keskiympyrän paikkeilla. Alhaalla häntä olisi tarvittu tuomaan syöttösuuntia. Hyökkäyksiinlähdöt olivatkin pelinrakentelun kannalta vakavin ongelma (oiken laidan höntsät korjaantuvat paremmilla pelaajilla). Tähän pitää puuttua.

Kuitenkin se pahempi ongelma oli reaktiot vastahyökkäyksiin. Aluksi McT tuntui varastavan näissäkin, mutta se muuttui tokalle jaksolle. Pelin ollessa 2-0 (ja siitä eteenpäin) panostus ylöspäin antoi Palacelle tilaa vastahyökkäyksiin mutta se johtui eri asiasta.

Palacen hyökkäyspeli nojaa erikoistilanteiden lisäksi siihen että yksi sarjan parhaista 1v1 pelaajista, Zaha, pääsee haastamaan nopeissa hyökkäyksissä vastustajan puolustajia. United taas on noissa tilanteissa ihan kusessa, sillä Maguire on koko sarjan hitaimpia toppareita eikä myöskään Lindelöf ole mikään erityisen nopea.
Tähän tosiaan tarvitaan Matic tai selkeästi alempana pelaava McT tai Pogba. Mieluummin edellinen, Pogba on parempi b2b-pelaaja.

Sen kuitenkin sanon, että noissa tilanteissa nopeus ei ollut tässä pelissä se ongelma. Ongelma oli se, ettei Lindelöf katkonut kuljetuksia taklaamalla tai hallinnut vastustajaa fyysisyydellä. McT teki ensin mainittuja kahdesti, Maguire jälkimmäisiä useamman kerran.

Vielä vaikeampi on ymmärtää, että minkä takia ottelun aikana tilanteeseen ei reagoitu millään tavalla, vaikka tuo joukkueen puolustusryhmitelmä oli todella haavoittuvainen. Jos tuota pelitapaa ei saada toimimaan ilman Maticia, niin siinä tapauksessa olisi kannattanut Jamesin sijasta laittaa VDB/Fred avaukseen ja lähteä keskikentän timantilla.
Miten reagoida? Matic ja AWB eivät olleet käytettävissä ja toisaalta keskikentän timantti vaatisi laitapelaajilta ("wide players") enemmän kuin vaikka Rasfordilta ja Fosu-Mensahilta on saatavilla. Siis jos keskikenttä olisi ollut timantti, niin laidoilla olisi tullut hiki, eikä paikkojen rakentelun onnistumisesta olisi ollut takeita. Siis "4-4-2", jossa

TFM - Lindelöf - Maguire - Shaw
Bruno - Fred - McT - Pogba
Martial - Rashford

olisi jättänyt laidat heikkoon happeen. Jos olisi pelattu 3-4-3, tilanne olisi ollut kenties vieläkim vaikeampi; Palacehan tuli vasemmalta säännöllisesti. Jos AWB ja Shaw ovat käytettävissä, Rashford täydessä kunnossa ja Greenwood avauksessa, tuo olisi mahdollinen.

Mutta hankintoja tämä huutaa ihan oikeasti. Ilman laatua nähdään jatkossakin Lindelöfiä, Jamesia ja vastaavia kentällä peleissä ja tilanteissa joissa ei todellakaan pitäisi.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Parissa ylemmässä viestissä on jo käyty aika hyvin kaikki oleellinen läpi. Maticin puuttuminen näkyi kyllä yllättävän paljon ja tuohon Pobgba ja Brunon rinnalle tuntuu kyllä sopivan parhaiten juuri tuollainen nöyrä luutija, joka hoitaa puolustamisen ja antaa taikureiden keskittyä hyökkäämiseen.

Yhdestä pelistä nyt ei kannata ehkä vetää ihan hirveitä johtopäätöksiä, kun koko joukkue alisuoritti ihan selkeästi, mutta onhan tuota ryhmää ihan pakko vahvistaa, jos halutaan olla top nelosessa Valioliigassa ja haaveilla edes jonkinlaisesta menestyksestä Mestarien liigassa.

Lindelöf ei ikävä kyllä riitä mihinkään, jos lähtökohtana on se, että kaveri on mestaruudesta pelaavan joukkueen avauksen toppari. Kolmostoppariksi kaveri olisi aika ideaali. Laidalle on yksinkertaisesti pakko saada luovuutta, ettei tarvitse joka ikiseen peliin laittaa kaikkia munia samaan koriin.

Isossa kuvassa tämä tappio saattoi olla hyvä asia, jos nyt Woodward ja kumppanit rupeaisivat pikku hiljaa saamaan ostohousuja jalkaan.
 

soumah#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tämä ottelu alleviivasi Unitedin tarpeita uusissa pelaajissa sekä samalla siirtoikkunan epäonnistumista.

Kk-ankkuri: kun Matic puuttuu, tätä pelaajaa ei ole kokoonpanossa. McTominay ei ole ankkuri vaan box2box. Tämä toki tiedettiin jo ennen tätä peliä, mutta eilinen toimikoon todisteena.

Toppari: Lindelöf ei riitä. Tämäkin tiedettiin, mutta eilen nähtiin kaikissa maaleissa, että miksi ei riitä. Kaikki Palacen maalit oltaisiin saatu estettyä taklaamalla tai iskemällä ihoon (olkapää-olkapää tms. fyysinen horjuttaminen). Näitä Vihtori tekee aivan liian vähän tai ei ollenkaan.

Laitapuolustaja: FosuTimpan ei kuulu avata Valioliigan peleissä. Omana kasvattina hyväksyn turhakecuppirotaatiopelaajaksi. Tällä paikalla olisi pitänyt pelata joko Williams tai uusi hankinta.

Oikea laita: Daniel Jamesin ei kuulu avata Manchester Unitedin kaltaisessa joukkueessa Valioliigatason peleissä.

Leveyttä hyökkäykseen: Puolikuntoinen Rashford ja paskan päivän Martial täytyy saada korvattua jollain tasonsa todistaneella. Ighalo on symppis, mutta kuten on nähty, Valioliigapeleissä ei riitä.
 

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tämä ottelu alleviivasi Unitedin tarpeita uusissa pelaajissa sekä samalla siirtoikkunan epäonnistumista.

Kk-ankkuri: kun Matic puuttuu, tätä pelaajaa ei ole kokoonpanossa. McTominay ei ole ankkuri vaan box2box. Tämä toki tiedettiin jo ennen tätä peliä, mutta eilinen toimikoon todisteena.

Toppari: Lindelöf ei riitä. Tämäkin tiedettiin, mutta eilen nähtiin kaikissa maaleissa, että miksi ei riitä. Kaikki Palacen maalit oltaisiin saatu estettyä taklaamalla tai iskemällä ihoon (olkapää-olkapää tms. fyysinen horjuttaminen). Näitä Vihtori tekee aivan liian vähän tai ei ollenkaan.

Laitapuolustaja: FosuTimpan ei kuulu avata Valioliigan peleissä. Omana kasvattina hyväksyn turhakecuppirotaatiopelaajaksi. Tällä paikalla olisi pitänyt pelata joko Williams tai uusi hankinta.

Oikea laita: Daniel Jamesin ei kuulu avata Manchester Unitedin kaltaisessa joukkueessa Valioliigatason peleissä.

Leveyttä hyökkäykseen: Puolikuntoinen Rashford ja paskan päivän Martial täytyy saada korvattua jollain tasonsa todistaneella. Ighalo on symppis, mutta kuten on nähty, Valioliigapeleissä ei riitä.
Periaatteessa näitä pelaajiahan haetaan tässä koko ajan, mutta mitään ei tapahdu. Sancho oikealle, Telles laitapakkiin. Nuo saattaa vielä tulla.

Thiago olisi voinut olla se ankkuri, mutta meni pooliin. Rice olisi myös hyvä vaihtoehto tähän, mutta taitaa mennä Chelseaan. Ehkä ensi kaudella tähän postiin hankinta, kun Matic on jo jotain 38 vuotias ja töppönen ei enää nouse.

Toppari unelma olisi Upamecano, mutta taitaa mennä ensi kauden hommiksi tämäkin. Badiashile olisi myös kelvollinen vaihtoehto.

Kärjen backup voisi tulla tammikuussa ja miksei vaikka Joshua King kävisi tähän. On osunut kuitenkin puiden väliin n. Joka kolmannessa ottelussa valioliigassa ja ei olisi kalliskaan.

Että sikäli nämä on tiedostettuja ongelmia, mutta niiden korjaaminen tuntuu vain nyt olevan äärimmäisen hankalaa. Ehkä se domino efekti tulee sitten kun saadaan vaikka pari pelaajaa myytyä Smalling ym.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Seuraavaksi joku kertoo, että Rashford ei ole täydessä kunnossa ym. No miksi häntä sitten peluutetaan?
Vaihtoehtoja on aika vähän. Eipä se hyökkäyksen tilanne paremmaksi muuttuisi, vaikka siellä olisi Martial - Ighalo - James. Greenwoodille haluttiin antaa lepoa (ei onnistunut) ja Rasselle pitäisi antaa mahdollisuus kasvattaa minuuttejaan tosi rauhassa (ei onnistu).

Mutta joo, kyllä sekin on totta, että kuukausi edellisen kauden päättymisestä näkyi, samoin kuin tuntuman täydellinen puute. Katsotaan miten tämä tästä kehittyy.
 

Jeffrey

Jäsen
Itse asiassa Fosu-Mensah oli eilen vähiten huono Unitedista. Kertonee surullista kieltä siitä, että hän saa silti eniten niskaan kuraa.

Tähän meinasin itsekin tarttua, mutta en jaksanut. TFM:n keskityksistä tuli kuitenkin maalin lisäksi se ainoa kunnon paikka, jonka sitten Greenwood puski ohi. Hänen laitatekemisen ansiosta myös muutama kulmapotku.

Rasse, Martial, Bruno, Pogba ja Shaw avauksen pelaajista täysin pihalla. McT:n pelistä täälläkin jo puhutti, mutta hän edes pelasti puolustus suuntaan muutaman tilanteen.

Valitettavasti eilisen perusteella tästä on tulossa todella pitkä kausi. Lindelöfiä voidaan aiheellisesti osoitella, mutta totuus on se ettei tuolla juuri mikään osuus toiminut. VDB lienee niitä ainoita pelaajia, joilla selkeästi oli positiivinen vaikutus peliin.
 

Jeffrey

Jäsen
Lindelof on täällä tuomittu suurinpiirtein ristiinnaulittavaksi, vaikka ensimmäinen maali ei todellakaan mennyt hänen piikkiinsä. Kyllä, ei saanut keskitystä katkaistua, mutta tuossa kohtaa ei ole vielä mitään hätää, jos Shaw olisi puolustanut tuon tilanteen edes välttävällä tasolla. Nyt Shaw ei tehnyt kumpaakaan, ei katkaissut keskitystä eikä pitänyt omaa miestä.

On ihan totta, että Shaw olisi voinut tuon tilanteen vielä pelastaa. On kuitenkin ihan yksiselitteistä, että hyökkäävän pelaajan vieressä seisova puolustaja ei saa päästää hyökkääjää keskittämään maalille kuudentoista rajalta. Ihan samalla tavalla DDG olisi voinut vielä pelastaa tuon kolmannen maalin, mutta se ei poista Lindelöfin vastuuta tilanteesta. Lisäksi itse rankkaritilanteessa pallo ajautui Ayewille Lindelöfin jalkojen vierestä. Taas tilanne, joka huippuseuran avauksen puolustajan pitää katkaista 99 kertaa sadasta.

Paljonhan Lindelöfillä puolustajia on, meidän ristiin naulitsijoiden lisäksi. Ehkä syynä onkin se, että nämä hänen virheensä on tämän kaltaisia jotka eivät suoraan johda maaliin, vaan enemmän sellaisia jotka jonkun toisen pitää paikata. Ja jos ei paikkaa niin omissa soi ja voi osoitella jotain muuta.

Se on ihan totta, että VAR ei ollut eilen suosiollinen. Pogban kaadosta ei rankkaria saatu ilmeisesti sen takia ettei pallo ollut hänelle tulossa. Ei kyllä ollut tuo Ayewinkaan neppaus ikinä maaliin menossa. Se ei kuitenkaan poista sitä, että eilinen hävittiin pitkälti ihan sysipaskaan tekemiseen. Ja toki kaikkien osalta, mutta ilman näitä Lindelöfin heikkoja suorituksia, olisimme paljon vahvemmilla olleet.
 

Fordél

Jäsen
Tuntuu tällä hetkellä aavistuksen hassulta lukea tätä ketjua. Kerrotaan yhden pelin perusteella kenellä ei riitä ja kenellä riittää.

Juuri näin. Itse en peliä nähnyt, joten en ota asiaan kantaan, mutta ehkä nyt kannattaa miettiä, että kuinka paljon eilen ManU kaatui taktisiin valintoihin, joita @Barney nosti ansiokkaasti esille ja kuinka paljon materiaalin ongelmiin?

On vaikea kuvitella, että viime kauden loppuosan hienosti pelanneen ManU:n materiaali olisi muutamassa viikossa heikentynyt ja taas pitäisi ostaa puolijoukkuetta lisää. Tottakai esim. Lindelöfin tason kaikki tietää, ja hänen pitäisi olla ManU:n tasoisessa jengissä korkeintaan kolmostoppari, mutta eiköhän tuokin epäkohta paikata jossain vaiheessa. Ehkä ne vastaukset löytyvät eilisen suhteen enemmän penkin puolelta ja enkelin suunnasta sekä pelaajien asenteesta ja valmistautumisesta, en tiedä.
 

Jeffrey

Jäsen
Pelastaa? Shaw'n mitään olisi tarvinnut pelastaa, vaan hoitaa oma tonttinsa. Kuten kirjoitin, toki Lindelof olisi voinut tuon katkaista, mutta kun ei siihen pystynyt, niin tilanteessa ei olisi ollut vielä mitään hätää. Shaw nyt kuitenkin nukahti omalla tontillaan junnumaisesti.

Se nyt on ihan totta, että Shaw on mahdollisesti liian hidas nykyfutiksen laitapuolustajan rooliin. Ei vaan ehdi täyttämään paikkaansa sekä puolustus että hyökkäyssuuntaan. Kuitenkin tuo tilanne lähti siitä, että Lindelöf päästi miehensä jalan vapaaksi alueen rajalla. Shaw olisi tämän virheen voinut paikata, tai kuka tahansa muu, mutta eivät paikanneet. Lindelöfin löysästä pelaamisesta tuo tilanne lähti, eikä sille mitään mahda.

Eikä nämä maaliin johtaneet tilanteet nyt ollut Lindelöfin ainoita kömmähdyksiä eilen. Useampi läheltä piti tilanne niistä syntyi maalien lisäksi. Tästä syystä itse melkein nostaisin sen CB:n hankinnan nyt tärkeimmäksi. Kyllä tuo joukkue eilenkin teki sysipaskalla pelillä sen yhden maalin, mutta kolmen päästämiseen ja muutamaan läheltä piti tilanteeseen vaan ei ole varaa vaikka hyökkäyspelaaminen olisi täydessä loistossaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kukaan ei juurikaan kritisoi Rashfordia, Martialia, Brunoa ja Pogbaa.
Eikö? Mielestäni ainakin kolme ensimmäistä on saanut aika kovaa kritiikkiä. Pogban nyt sikäli ymmärtää, että on vasta juuri päässyt pois eristyksestä.

Muutenkin tässä on kaksi asiaa vähän sekaisin: kritiikki eilisen perusteella ja kritiikki pidemmän ajan perusteella. Lindelöf on nyt ollut vuoden verran Maguiren vierellä, eikä missään vaiheessa ole voinut olla epäselvää kenellekään, että siihen tarvitaan sekä erityylinen että parempi pelaaja. Baillyn aggressiivinen ja nopea tyyli olisi oikea, mutta tässä on loukkaantumisongelma tiellä. Ilman niitä hän voisi olla ihan aikuisten oikeasti riittävän hyvä. Se juna on tosin saattanut jo mennä. Kokeilisin silti. Samoin Jamesista tiedetään, ettei hän ole avaustason pelaaja, ei lähellekään. Ei ainakaan vielä. Fosu-Mensah oli eilen ok/hyvä ylöspäin sen jälkeen, kun James vaihtui Greenwoodiin, mutta alaspäin hän ei kyennyt lainkaan auttamaan täysissä vaikeuksissa ollutta Lindelöfiä. AWB on kyennyt tuohon loistavasti, muttei ollut eilen käytettävissä.

Sitten nämä muut: Martial, Rashford, Bruno ja Pogba olivat post lockdown todella hyviä, olkoonkin ettei Rasse päässyt kunnolla vauhtiin ja Bruno väsyi. Heidän kritisoimisensa on eri merkkistä kuin näiden aiemmin mainittujen: pelatkaa paremmin vs. pois avauksesta.

Ongelmat olivat eilisessä pelissä keskikentän pohjan lisäksi laitapuolustamisessa. Vasemmalla Shaw pelasi ihan hyvin sitä ekaa maalia lukuun ottamatta, mutta Rashford ei pystynyt jeesaamaan. Oikealla... nojoo, se oli kamalaa. Edelleen haluaisin kuulla enemmän siitä, miten se timantti olisi toiminut tuon laitapelaamisen vajavaisuuden kanssa, kun Zaha (myös Townsend) haki tilansa monta kertaa juuri sieltä. Toinen juttu tuossa olisi ollut se, että Palace puolusti keskustaa tiiviisti, mutta antoi tilaa reunoille pelinrakenteluun. Olisiko pitänyt kokeilla Mataa laidalla ja Greenwoodia keskellä? Martial puolikuntoisen Rassen paikalla..?
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Kuitenkin tuo tilanne lähti siitä, että Lindelöf päästi miehensä jalan vapaaksi alueen rajalla. Shaw olisi tämän virheen voinut paikata, tai kuka tahansa muu, mutta eivät paikanneet. Lindelöfin löysästä pelaamisesta tuo tilanne lähti, eikä sille mitään mahda.
Ei Shaw'n tuossa pitänyt paikata mitään virhettä, vaan yksinkertaisesti hoitaa oma tonttinsa. Shaw jätti todella junnumaisesti oman miehensä vapaaksi. Kyllä tuo on aika kaukaa haettua väittää tuon maalin menneen Lindelöfin piikkiin, kun tuosta ei todellakaan pitänyt syntyä mitään tilannetta, vaikka Palace pääsikin tilanteessa keskittämään. Palacella oli tilanteessa yksi mies boxissa ja tuossa maalin syöttäneen pelaajan ja maalin tehneen pelaajan välissä oli kaksi Unitedin pelaajaa, joista kumpikaan ei onnistunut katkaisemaan syöttöä eikä myöskään pelaamaan maalintekijää pois.

Olisihan Lindelöf voinut pelata tuon tilanteen paremmin ja estää tuon keskityksen. Toisaalta tärkein tehtävä tuossa tilanteessa Lindelöfillä oli estää vastustajan pelaajaa leikkaamasta keskelle. Loppujen lopuksi tuo Palacen keskitys tuossa tilanteessa oli melko epätoivoinen yritys, josta syntyi maali sen takia että Shaw nukkui tilanteen ihan totaalisesti. Sekä Lindelöf että Maguire olisivat voineet pelata tilanteessa paremmin, mutta siitä huolimatta tuo oli ihan 100% Shaw'n maali. Muuten toki eilen nähtiin Lindelöfiltä erittäin heikko peli, mutta tuota maalia ei voi kyllä mitenkään laittaa hänen piikkiinsä.
 

Jeffrey

Jäsen
Muuten toki eilen nähtiin Lindelöfiltä erittäin heikko peli, mutta tuota maalia ei voi kyllä mitenkään laittaa hänen piikkiinsä.

Ilmeisemmin olemme tästä vaan nyt eri mieltä. Itse olen sitä mieltä, että yksiselitteisesti puolustaja ei saa päästää vastustajan pelaajan jalkaa vapaaksi omassa boksissa. Ja päästämään tätä pelaamaan palloa maalia kohden. Ei varsinkaan jos on tilanteessa näennäisesti mukana. Lähtökohtaisesti joka ikisessä palloilulajissa puolustajan pääasiallinen tehtävä on olla pallon ja maalin välissä. Toki voihan se olla, että valmennusjohto on ohjeistanut pelaajat siten että puolustajat saavat päästää vastustajat tekemään ratkaisuja boksissa, kunhan estävät juoksulinjat. Olen samaa mieltä siinä, että tuo tilanne oli lähtökohtaisesti vaaraton, mutta siitä vaarallisen teki se keskitys.

Tämä vielä kun tuo Lindelöfin sama virhe toistui eilen lukuisia kertoja. Eli hän vain oli lähes kokoajan sen askeleen jäljessä vartioitavasta pelaajasta. Kaikki kunnia vielä Zaha:lle, Townsendille ja Ayweille, mutta Unitedin puolustajien pitäisi pystyä pysymään myös useamman pykälän kovempien hyökkääjien kyydissä.

Edit: Toivotaan kuitenkin, että eilisestä koituu myös positiivista. Jospa tämä hälventäisi viime kauden lopun harhakuvitelmia valmiista joukkueesta. Ja ehkä nyt jo tuo Pogban rooli kyseenalaistetaan varsinkin kun meillä mitat täyttävä vaihtomies siihen nyt on.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nimenomaan näin @Jeffrey! Jokainen Palacen maaleista syntyi, koska Lindelöf ei pystynyt taklaamaan vastustajaa tai edes horjuttamaan näitä. Ja noita tilanteita oli pelissä lähes kymmenen!

Ja kyllä, käytännössä koko joukkue oli taktiikasta alkaen eilen surkea, mutta sen tiedostaminen ei nyt vain ole mitenkään ristiriidassa Lindelöfin kritiikin kanssa.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Brunski on näköjään saanut syyskuun alussa toisen lapsen ja tuohon päälle vielä maajoukkuepelit, niin ei tuo ihme ole että ei ole vielä palautunut ja näytti yhtä vaisulta kuin viime kauden lopussa.

Mulla jäi eilen pelin seuraaminen vähän puolittaiseksi, niin miltä Pogban peli näytti muiden silmään?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

Crueman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Man Utd, Los Angeles Lakers
Mulla jäi eilen pelin seuraaminen vähän puolittaiseksi, niin miltä Pogban peli näytti muiden silmään?
Mielestäni ehkä huonoin näkemäni peli Pogbalta United-paidassa, paitsi tällä kertaa ei pallon menetyksistä tullut omiin yhtään osumaa. Ihan yksinkertaisista syötöistä lähtien mikään ei tuntunut onnistuvan.

Ja tämä arvio tulee mieheltä, jonka mielestä Pogba on edelleen joukkueen tärkein pelaaja.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Siltä se omaan silmään näytti mutta en kehdannut lähteä haukkumaan kun en niin tarkasti peliä seurannut.

Yhdestä pelistä ei pitäisi vetää johtopäätöksiä mutta suoraan sanottuna vituttaa, kun pitkästä aikaa oli positiiviset odotukset kauteen ja jos tässä kohta joutuu alkaa vatvoa näitä samoja asioita... (onko oikea mies penkin päässä ja pitäisikö Pogballe tehdä jatko vai laittaa lihoiksi.) Mutta en lähde vielä siihen!

Samahan se oli vähän viime kaudella, että peli-ilme oli yleensä taisteleva vain isoissa matseissa ja ennakkoon helpompia vastustajia vastaan ihme hiihtelyä.
 

Jeffrey

Jäsen
En tiedä kuinka paljon kyse on siitä, että Pogba ollut vastikään pitkään sivussa. Eilen nähdyn perusteella kuitenkin sanoisin ettei hänen peluuttamisella VDB:n edellä tulisi olla mitään syytä. Valitettavasti itse en tällä hetkellä usko, että United nousee takaisin huipulle Pogba avauksessa.

Chelsean kaltainen joulukuusi saattaisi olla myös Unitedille ihan mielenkiintoinen kokeilu, ainakin sikäli mikäli wingeriä ei onnistuta hankkimaan. Pogballe tiukempi ja pienemmän vastuun rooli saattaisi sopia.

-------- Rashford
-----VDB--------Bruno
----Fred--Pogba--McT
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös