Manchester United FC 2020–2021 – glory glory or not so glory?

[Axbor Nocturne]

Itseasiassa siis ei ole - ainakaan vielä, mitään FA tutkintaa. Kuten otsikkokin sanoo, niin FA:n odotetaan ottavan tämä asia tutkittavakseen.

Nyt on kaiketi tullut vahvistus tutkinnalle: Edinson Cavani could face three-game ban as FA investigates social media post

 

[Lert]

Haastetaan taas kaikki Manchester United-ketjun kirjoittajat osallistumaan perinteiseen Jatkoajan Joulupata 2020 keräykseen vähävaraisten Joulun tukemiseen:

Jatkoajan joulupata 2020

Sinut on haastettu hyvän asian puolesta! On aika perustaa jälleen vuoden paras ketju, eli ketju Jatkoajan joulupadalle vuosimallia 2020. Joulukuu alkaa huomenna, joten nyt on koko vuoden paras hetki ja mahdollisuus tehdä hyväntekeväisyyttä yhteisönä. Vuosina 2016-2018 kasaan saatiin noin tuhat...

keskustelu.jatkoaika.com

 

[Fordél]

Ja nollatoleranssi tarkoittanee myös sitä, että FA:n pitää tähän jokin kanta ottaa. Toivottavasti tilanne huomioiden se on luokkaa "vakava nuhtelu". Sinällään jos jotain linjaa näihin hakee niin Bernardo Silvan vuoden takainen lienee pahempi insidenssi, ja siitä yksi peli pelikieltoa helähti.

Kyllä, reagoida pitää ja jo se, että asia otetaan tutkintaan, on reagointia. Kertoo, kuinka rasismin kitkemisessä ollaan tosissaan ja asioissa on menty eteenpäin, kun näinkn pieniinkin juttuihin reagoidaan. Varmasti sieltä vähintään jotain nuhtelua tulee.

Sanojen merkityksellisyys kuitenkin on sekä kulttuuri- että aikasidonnaista. Maassa maan tavalla, ja kyllä jokaisen pelaajan tulisi olla sen verran valveutunut, että ymmärtää ettei rasismille ole jalansijaa nykypäivänä jalkapallossa. Se mikä on sanojen merkitys ja tarkoitusperä kuitenkin kehittyy aikojen saatossa, ja esimerkiksi suomen kielessä on paljon sanoja, jotka nykypäivänä ovat yksinkertaisesti loukkaavia, vaikka ovat saattaneet olla ihan virallisesti käytössä olleita sanoja aiemmin.

Kyllä, tästä on nimenomaan kyse. Cavani on ollut jo niin kauan Euroopassa, että hänen olisi pitänyt ymmärtää käyttämänsä sanan ongelmallisuus. Ja olen varma, että hän ymmärtääkin, mutta nyt vain sattui ajatuskatkos. Ei muuta kuin käsitellään asia pois alta ja mennään eteenpäin.

 

[Jeffrey]

Kyllä, tästä on nimenomaan kyse. Cavani on ollut jo niin kauan Euroopassa, että hänen olisi pitänyt ymmärtää käyttämänsä sanan ongelmallisuus. Ja olen varma, että hän ymmärtääkin, mutta nyt vain sattui ajatuskatkos. Ei muuta kuin käsitellään asia pois alta ja mennään eteenpäin.

Itse epäilin, että Cavani vaan oli niin syvillä tunnekuohuissa, että lipsahti vahinko. Arvostettu pelaaja kuitenkin ollut jo varsin pitkään aika sivuraiteella ja nyt sitten lävähti kerralla ja kunnolla ja viimeinen vielä lisäajalla.

Tai sitten Urugualaisessa agenttitoimistossa ollut joku sunnuntaituuraaja somen puikoissa.

 

[Barney]

Tuo Calhanoglu olisi tosiaan ilmaissiirto.

Hieman tämä ihmetyttää kun keskikentälle on jo nyt niin kovasti tarjontaa nimenomaan näiden hyökkäysorientuneiden osalta. Taitaa tarkoittaa siis Pogban lähtöä?

Kyllä se aika selvältä alkaa näyttämään, että Pogba lähtee ensi kesänä. Nyt ollaan kuitenkin ensimmäistä kertaa sellaisessa tilanteessa, että Pogba ei mahdu Unitedin parhaaseen mahdolliseen avauskokoonpanoon. Van de Beek on parantanut koko ajan ja viimeisten otteluiden perusteella hän on "vienyt" Pogban avauspaikan. Harmittaa kyllä tuo Pogban tilanne, kun kaverilla olisi ominaisuudet olla maailman paras keskikenttäpelaaja, mutta lahjakkuudestaan huolimatta hän on ainoastaan tuollainen erinomainen luksuspelaaja.

Kaikesta huolimatta näen, että Pogballa on vielä paljon annettavaa Unitedille tällä kaudella. Jos mietitään esimerkiksi tuota viikonlopun ottelua, niin tuollaisessa tilanteessa jos on laittaa 60 minuutin jälkeen Pogba tuoreilla jaloilla hyökkäävään rooliin, niin se on aivan erinomainen ase. Avauskokoonpanoon on vaikea mahduttaa Pogbaa kaikkien ollessa kunnossa, mutta tällä kaudella on varmasti edessä vielä useita sellaisia otteluita, joissa Unitedin pitää tehdä maali/maaleja ottelun toisella puoliajalla. Tuollaisessa tilanteessa en keksi kovin montaa Pogbaa parempaa keskikenttäpelaajaa, jonka laittaa kentälle.

Best case scenariossa Pogba auttaa supersubina Unitedia voittamaan vielä jonkun pokaalin tällä kaudella. Sen jälkeen hän pelaa erinomaiset EM-kisat ja nostaa sen ansiosta markkina-arvoaan. Parhaimmassa tapauksessa vielä PSG joutuu myymään Neymarin tai Mbappen ja siellä tarvitaan jotain isoa hankintaa paikkaamaan tuota aukkoa. Pogballa on kuitenkin tärkeä kausi edessä, mikäli hän haluaa olla avauskokoonpanon pelaaja Ranskan EM-joukkueessa ja siirtyä johonkin isoon seuraan ensi kesänä. Jos tämä kausi menee ihan penkin alle, niin kysyntää tuskin on kovinkaan paljon.

Kuten tuolla jo aiemmin makustelin, niin Pogban myymällä saadaan toivottavasti ensi kesänä rahoitettua Sanchon hankintaa. Martialin myymällä saadaan sitten rahoitettua jonkun kunnon hyökkääjän hankintaa. Cavani vaikuttaa tällä hetkellä olevan ratkaisu ongelmiin, mutta kuinka monta hyvää vuotta hänellä on enää jäljellä? Greenwoodin kehitys on vähän tyssännyt ja vaikka hän ottaisikin isoja kehitysaskeleita, niin United tarvitsee tulevaisuudessa myös sellaisen hyökkääjävaihtoehdon, joka osaa pelata päällä.

 

[maken veivi jr.]

@Barney Haalandin seuraavan siirron suhteen olisin taas ensimmäisenä jonossa, vaikka edellisen siirron osalta syötiinkin aika isosti paskaa.

Ei vaan ole toista tuollaista ukkoa hetkeen nähty ja tuskin tullaan ihan hetkeen näkemään.

 

[mikko600]

@Barney Haalandin seuraavan siirron suhteen olisin taas ensimmäisenä jonossa, vaikka edellisen siirron osalta syötiinkin aika isosti paskaa.

Ei vaan ole toista tuollaista ukkoa hetkeen nähty ja tuskin tullaan ihan hetkeen näkemään.

Mites nyt Haalandia kaipaillaan kun vajaa vuosi sitten ei ollut tarvetta kun on Greenwood jne.

jooolipakko

 

[Jeffrey]

Mites nyt Haalandia kaipaillaan kun vajaa vuosi sitten ei ollut tarvetta kun on Greenwood jne.

jooolipakko

Ja voi olla, että vuoden päästä ei myöskään enää kaipailla, koska Greenwood jne.

jooolipakko​

 

[maken veivi jr.]

Mites nyt Haalandia kaipaillaan kun vajaa vuosi sitten ei ollut tarvetta kun on Greenwood jne.

jooolipakko

No joo kuten sanottu paskaa jouduttiin syömään tuossa aika isosti.

Se täytyy myöntää, että en uskonut että Haaland tulee tekemään Bundesliigassa maaleja maali per peli - tahtia, eli siitä hetkestä kun todettiin "happamia sanoi kettu", niin Haaland on noussut vielä eri levelille. Nyt sanoisin että on sen tason pelaaja, että jos haluaa Unitediin tulla, niin melkein millä ehdoilla vaan...

Mitä Greenwoodiin tulee, niin paha sanoa tuleeko olemaan tosiaan edes tarvetta hankinnalle. Viime kauden jälkeen olisin sanonut, että ei mutta nyt on aloittanut tuon perinteisen "nuori englantilainen jalkapalloilija" vaiheen, niin vähän on tullut epäilyksiä.

Toisaalta Rashford nousi vasta viime kaudella sille huipputasolle 22-vuotiaana ja sanoisin, että Greenwood on tällä hetkellä parempi kuin mitä Rashford oli samassa iässä.

Greenwood sai viime kesän koronatauon aikana fysiikan kuntoon ja seuraavaksi jos saa pään kuntoon, niin sittenhän tuolla on vain taivas rajana mihin pystyy. Ihan saatanan hyvä se on tekemään maaleja. Solskjaer on jo pitkään sanonut että Greenwood parempi tekemään maaleja kuin Martial ja Rashford. (tämä tuskin on mikon papereissa mikään meriitti)

 

[maken veivi jr.]

Jos nyt vielä spekuloidaan kuka muu se kärkipelaajahankinta voisi olla, niin ehdottomasti Calvert-Lewin on nimi, joka on pakko nostaa esiin. Everton on seura mistä kynnys siirtyä Unitediin on aika matala, eli ihan tuo voisi olla hankittavissa mutta paalua joutuu kärräämään pöytään hänestäkin.

En pidä myöskään mahdottomana, että Harry Kane pelaisi jonain päivänä Unitedissa. Hänelläkin ikää vasta 27-vuotta vaikka ollut liigassa ikuisuuden.

 

[Jeffrey]

Jos nyt vielä spekuloidaan kuka muu se kärkipelaajahankinta voisi olla, niin ehdottomasti Calvert-Lewin on nimi, joka on pakko nostaa esiin. Everton on seura mistä kynnys siirtyä Unitediin on aika matala, eli ihan tuo voisi olla hankittavissa mutta paalua joutuu kärräämään pöytään hänestäkin.

En pidä myöskään mahdottomana, että Harry Kane pelaisi jonain päivänä Unitedissa. Hänelläkin ikää vasta 27-vuotta vaikka ollut liigassa ikuisuuden.

Calvert-Lewin hankintaa olen itsekin vähän makustellut. Tämä olisi lisäksi sellainen hankinta, jonka voinee tehdä nyt tilanteesta riippumatta. Korvaisi tulevilla kausilla Cavanin ja voi tarvittaessa pelata kauden samaan aikaan ja antaa Greenwoodille aikaa kasvaa. Tosin Greenwood saattaa hyvinkin kasvaa oikealle siihen rooliin, mihin Rasse on kasvanut vasemmalle. Tällöin senttereitä voi olla tarpeen mukaan useampi, ja Nuhjumartti voi tuurailla tarpeiden mukaan tai siirtyä Lyoniin.

 

[V-G-]

(Miks me kuiskitaan?)

Kumpi mieluummin, Sancho vai Håland? Oikea laita on murheen kryyni, mutta ysipaikan tilanteesta ei ole siitäkään mitään takeita, koska Cavani pelaa vielä ensi kauden, Martial saattaa alkaa tai olla alkamatta pelata ja Greenwood kehittyy vielä jonkin aikaa. Ratkaiseeko Diallo tämän? Jos on helvetin hyvä, niin unohdetaan Sancho ja niin edelleen...

Greenwoodista puheen ollen, hänen varaansa ei koskaan pitänytkään laskea mitään tälle kaudelle. 18-19-vuotiaat ovat ihan ihmisraakileita, vaikka olisivatkin maailman suosituimman lajin parhaita lupauksia. Ailahtelevuus kuuluu asiaan, mutta pitkäjänteisellä kehittämisellä Mason on potentiaalinsa lunastanut Messias joskus parin, kolmen vuoden päästä.

 

[Fordél]

Greenwoodista puheen ollen, hänen varaansa ei koskaan pitänytkään laskea mitään tälle kaudelle. 18-19-vuotiaat ovat ihan ihmisraakileita, vaikka olisivatkin maailman suosituimman lajin parhaita lupauksia. Ailahtelevuus kuuluu asiaan, mutta pitkäjänteisellä kehittämisellä Mason on potentiaalinsa lunastanut Messias joskus parin, kolmen vuoden päästä.

Juuri näin. Muistetaan nyt, että puhutaan 19-vuotiaasta kaverista. Olisi siis ihme, jos taso ei heittelisi, kun se heittelee paljon vanhemmillakin kavereilla. Vaikka nyt on heikompi ajanjakso menossa niin kaikki me ollaan nähty kaverin hurja potentiaali, joten odotellaan rauhassa.

Greenwoodilla on mun mielestä hyvä tilanne ManU:ssa. Vastuuta tulee, mutta ei ole ihan pakkorakoa onnistua ja kantaa seuraa harteilla, koska löytyy myös muita vaihtoehtoja. Lisäksi ruorissa on (ainakin toistaiseksi) valmennus, joka antaa myös nuorille pelaajlle vastuuta, antaa heidän oikeasti pelata eikä heti rankaise ankarasti virheistä. Eiköhän se tasaisuus sieltä vielä löydy.

 

[Barney]

Mielenkiintoiset lähtökohdat tämän illan otteluun. Tasapelillä käytännössä varmistettaisiin jatkopaikka UCL:ssä ja voitolla lohkovoitto. Tuon Leipzigin murskaamisen ansiosta Unitedin maaliero on nimittäin niin hyvä, että se tulee ilman suurempia ihmeitä olemaan tämän lohkon paras. Voittoa lähdetään ehdottomasti hakemaan, mutta vastustaja on niin kova, että näissä olosuhteissa myös tasapeliä voidaan pitää tyydyttävänä lopputuloksena.

Pariisissa lähdettiin kolmen topparin taktiikalla, mikä toimi hyvin. Tuchel vastasi tähän tiputtamalla toiselle puoliajalle Neymarin alemmas, mihin OGS reagoi timantilla. Nyt tuo kolmen topparin linja tuskin tulee kyseeseen, sillä Tuanzebe on pelikiellossa ja Shaw on loukkaantunut. United lähtee otteluun siis todennäköisesti timantilla, mikä tulee todennäköisesti tarkoittamaan myös sitä, että Neymar aloittaa PSG:llä kärjessä.

PSG tulee varmasti pelaamaan paljon Neymarin kautta ja hänen pysäyttämisensä tulee olemaan se kaikkein tärkein asia. Edellisessä ottelussa McTominay pelasi paljon Neymaria vastaan, mutta Scottilla ei oikein jalka riittänyt tuohon rooliin ja hän joutuikin sen vuoksi rikkomaan todella paljon. Itse laittaisin melkein puolustuspäässä Fredin miesvartioimaan Neymaria, mutta saa nähdä että millaisen ratkaisun Unitedin valmennus tekee.

Cavani pelasi erinomaisen ottelun viikonloppuna, mutta en ole kovin yllättynyt, mikäli hän aloittaa tänään penkiltä. PSG tarvitsee kuitenkin tästä ottelusta voiton ja mitä pidemmälle ottelu etenee, niin sitä hyökkäävämmin he tulevat pelaamaan. Tämä tulee tarkoittamaan sitä, että jos United onnistuu pitämään tilanteen maalittomana mahdollisimman pitkään, niin he pääsevät pelaamaan entistä enemmän vahvuuksillaan eli nopeilla vastahyökkäyksillä. Cavani ei ole kuitenkaan se joukkueen nopein hyökkääjä ja vastahyökkäyspelaamisessa näkisin Martialin (jopa nykyvireessä) parempana vaihtoehtona.

Ensimmäisessä kohtaamisessa United sai kuitenkin toisella puoliajalla todella paljon hyviä hyökkäyksiä, kun PSG vaihtoi ryhmitystään hyökkäävämmäksi. Tämän takia itse veikkaan, että tuohon @Asbury Park hahmottelemaan avauskokoonpanoon tulee sellainen muutos, että Cavanin sijasta kärjessä aloittaa Martial. Taktisesti pitäisin tuota myös hyvänä ratkaisuna, vaikka Cavani onkin pelaajana selvästi tämän hetken Martialia parempi. Jos United ajautuu ottelussa takaa-ajotilanteeseen, niin Cavani olisi siinä tilanteessa suorastaan erinomainen supersubi.

 

[Lert]

Onkohan Martial käytettävissä?

Itse veikkaan, että lähdetään:

Henderson
AWB-Lindelöf-Maguire-Telles
Fred-x-De Beek
Fernandes
Rashford-Cavani

Tuohon x:n paikalle McTominay jos on kunnossa. Muuten pitänee mennä Maticilla.

E. @Asbury Park kertoikin että ovat käytettävissä ja linjasikin saman avauksen

 

[Jeffrey]

Mielenkiintoinen ilta tosiaan edessä. Tasapeli, tai yhtä paljon pisteitä kuin Leipzig kerää riittää jatkopaikkaan. Voitolla käytännössä varmistetaan lohkovoitto, tai ainakin sille hyvät eväät. Voitolla Leipzigin pitäisi voittaa turkkilaiset ja vielä United yli viidellä maalilla, jotta keskinäisten otteluiden maaliero heille kääntyisi.

Kolmen topparin linja voisi teoriassa olla mahdollinen. Tässä AWB ja Williams voisi yhdessä miehittää tuota oikeaa laitaa esimerkiksi AWB:n pelatessa hieman keskemmällä. Tällä tavoin saisi tuolla kaksikolla myös Mbappen tuplattua.

Toiveissa olisi tietenkin tänään se voitto kokona ja ns. täysillä pelaaminen. Itse uskon, että tuo reissaaminen on tässä tilanteessa melkein jopa raskaampaa kuin yksittäinen peli. Näin ollen jos uskallus vaan riittää niin viimeiseen peliin Saksaan voi lähettää hyvin reservipainoitteisen miehistön tavoitteena maksimissaan neljän maalin tappio. Tai ainakin Maguire, AWB, Bruno ja Rasse voisi olla tuolta reissulta kokonaan sivussa ja keskittyä City kamppailuun.

 

[Barney]

OGS yllätti sitten laittamalla sekä Martialin että Cavanin avaukseen. Timanttia ei myöskään nähdä tänään, vaan 4-2-3-1 tuo vaikuttaa olevan:

Cavani
Martial - Bruno - Rashford
Fred - McTominay
Telles - Maguire - Lindelöf - AWB
DDG

Veikkaan, että ainakaan @V-G- ei ole kovin tyytyväinen avauskokoonpanoon.

 

[Jeffrey]

Linkki: https://twitter.com/ManUtd/status/1334207233949904900?s=19

Avauksen perusteella liikkuvalla porukalla lähdetään, ja ns. täysillä. Martial saa uuden mahdollisuuden laidemmalla ja muutenkin näyttää ihan hyvältä! Kova alkaa olla keskikenttä, kun on VDB ja Pogba penkillä. Ihana nähdä McT taas kehissä.

 

[V-G-]

Veikkaan, että ainakaan @V-G- ei ole kovin tyytyväinen avauskokoonpanoon.

En kyllä erityisen, mutta katsotaan. Olisin mennyt joko timantilla tai kolmella topparilla. OGS haluaa selkeästi hyökätä.

 

[Lert]

Rasse ja Martial eivät ole ihan parhaita luontaisia maalintekijöitä. Mun mielestä joukkue kaipaa lisää kliinisyyttä tuohon osastoon. Poppiskin lähdössä pois eikä Cavani yksin voi kaikkea hoitaa.

 

[V-G-]

Fred oli tänään herkkä tekemään rikkeitä, mikä oli kaikkien nähtävissä. En usko, että valmennuskaan tuolle oli mitenkään sokea ja varmaankin painottivat tälle, että menon pitää muuttua toiselle puoliskolle. No, se päätös oli todella väärä; Fred olisi pitänyt ottaa pois. Toisaalta ymmärrän kyllä senkin, miksi Frediä pidettiin tuossa. Hän tekee paljon enemmän ja ennen kaikkea väsymättömämmin töitä, kuin Pogba, Matic, van de Beek, tai McTominay. Sitä työtä tarvittiin PSG:tä vastaan, ja United olikin pitkän pätkää parempi paikalla olijoista. Uhkapeli kostautui ja se maistuu aika paskalta.

Korpeaa se ylärima ja Martialin tuhnuilu. Toivottavasti ei tule jobinpostia Rashfordin osalta. Hammers tulee olemaan todella tiukka vastustaja. Onneksi Pogba näytti pirteältä, sitä tarvitaan viikonloppuna.

 

[Barney]

Hyvä peli, mutta surkea tulos. Paljon jäi jossiteltavaa ja kyllä Unitedilla oli useampikin paikka tehdä johtomaali toisella puoliajalla, mutta ei vain uponnut. Fredin ei olisi pitänyt saada tuosta taklauksestaan toista keltaista, mutta joku toinen tuomari olisi saattanut heittää hänet suihkuun jo ensimmäisellä puoliajalla. Sinänsä vähän harmittavaa, kun ennen tuota Fredin ulosajoa United oli pelillisesti jopa ottelun parempi osapuoli. Nyt pitää sitten hakea vähintään tasuri Leipzigin vieraana. Helppo homma tuo ei tule varmasti olemaan, mutta hyvät asetelmat tuohon otteluun on, sillä sen verran ylivoimainen United oli ensimmäisessä kohtaamisessa.

Jälleen päästään siihen samaan ongelmaan kuin viime viikonloppuna ja sitä edeltävänä viikonloppuna: viimeistely ei ole yksinkertaisesti riittävän kliinistä. Unitedin peli tuottaa ottelusta toiseen ihan riittävästi maalipaikkoja, mutta pelaajat käyvät vuorotellen tuhnuilemassa ne erinomaiset maalipaikat. Tehokkuutta pitää yksinkertaisesti onnistua lisäämään, sillä muuten pitkässä juoksussa Valioliigassa tulee liikaa pistemenetyksiä eikä UCL:ssäkään voi pärjätä maailman kovimpia seurajoukkueita vastaan, jos tuhnuilee sen pari huippupaikkaa per ottelu.

 

[V-G-]

Henderson; Wan-Bissaka, Lindelof, Maguire, Telles; McTominay, Pogba; Greenwood, Van de Beek, Martial; Cavani

Tossa on paljon hyvää: Henderson maalilla, Donny avauksessa, ei timanttia, joka normitilanteesta poiketen olisi huono muodostelma Hammersia vastaan - ja eritoten Bruno ja Rashford penkillä. Nyt pitää Martialin alkaa löytää tehokkuutta koska tänään ei ole varaa hassata yhtäkään paikkaa.

Edit. Ja siis DDG ja Fred kokonaan poissa kokoonpanosta. Edellisellä ilmeisesti kolhua, jälkimmäinen kurinpidollisista syistä, kuului huhu. PSG-matsin puoliajalla oli luvattu ottaa iisisti mutta toisin kävi. OGShän meinasi sanoa aiheesta pressissä enemmänkin mutta sai keskeytettyä lauseensa ja vaihtoi aihetta.

 

[Jarnan Rysty]

Henderson; Wan-Bissaka, Lindelof, Maguire, Telles; McTominay, Pogba; Greenwood, Van de Beek, Martial; Cavani

Tossa on paljon hyvää: Henderson maalilla, Donny avauksessa, ei timanttia, joka normitilanteesta poiketen olisi huono muodostelma Hammersia vastaan - ja eritoten Bruno ja Rashford penkillä. Nyt pitää Martialin alkaa löytää tehokkuutta koska tänään ei ole varaa hassata yhtäkään paikkaa.

Just olin kirjoittamassa että nyt Pogba &Martial pitää osoittaa että heiltäkin voidaan saada tehoja.

 

[maken veivi jr.]

Peukkua rosterin laajuuden hyödyntämiselle. Pelattaisko kerrankin peli missä johdettaisiin alusta loppuun?