Manchester United FC 2019–2020

[maken veivi jr.]

Mihin hintaan Koulibaly liikahtaa? Oliko se 75M mitä on huhuttu?

Taitaa olla lähempänä sataa miljoonaa. Napoli ei tunnu olevan kovin halukas myymään.

 

[Barney]

Jos De Ligt päätyy Barcelonaan, niin siinä tapauksessa Unitedin pitäisi tehdä mottipäinen tarjous Umtitista. Siinä olisi vähän eri tason toppari kuin joku Maguire. Aika vaikea nähdä, että Umtiti tyytyisi nelostopparin rooliin Barcelonassa, joten hän olisi tuossa tilanteessa varmastikin saatavilla.

 

[maken veivi jr.]

Jos De Ligt päätyy Barcelonaan, niin siinä tapauksessa Unitedin pitäisi tehdä mottipäinen tarjous Umtitista. Siinä olisi vähän eri tason toppari kuin joku Maguire. Aika vaikea nähdä, että Umtiti tyytyisi nelostopparin rooliin Barcelonassa, joten hän olisi tuossa tilanteessa varmastikin saatavilla.

Fanitan kanssa Umtitia kovasti, mutta miehellä on ollut mystisiä polvivaivoja joiden takia pudottanut painoakin ja ollut paljon pelaamatta. Olisi siinä mielessä hankintana riski ja uskoisin myös että tämä on se syy miksi Barcelona on valmis myymään.

Ja eilen oli juttua että Maguire ei lähde alle 90 miljoonan. Näinköhän jää toppari ostamatta.

 

[Barney]

Fanitan kanssa Umtitia kovasti, mutta miehellä on ollut mystisiä polvivaivoja joiden takia pudottanut painoakin ja ollut paljon pelaamatta. Olisi siinä mielessä hankintana riski ja uskoisin myös että tämä on se syy miksi Barcelona on valmis myymään.

Ilman noita loukkaantumisia Umtiti jatkaisi varmasti Barcelonassa ja olisi joukkueen ykköstoppari ensi kauteen lähdettäessä. Nyt hän on pudonnut vähän hierarkiassa alaspäin, joten nyt olisi optimaalinen paikka iskeä häneen kiinni. Parhaimmillaan Umtiti on kuitenkin maailman top-5 toppari. Maguire ei ole lähellekään sitä. Tuo polvi vähän arveluttaa, mutta toisaalta ei se ole hirveästi ainakaan vielä Umtitin pelimäärissä näkynyt hänen uransa aikana.

 

[Jeffrey]

Ilman noita loukkaantumisia Umtiti jatkaisi varmasti Barcelonassa ja olisi joukkueen ykköstoppari ensi kauteen lähdettäessä. Nyt hän on pudonnut vähän hierarkiassa alaspäin, joten nyt olisi optimaalinen paikka iskeä häneen kiinni. Parhaimmillaan Umtiti on kuitenkin maailman top-5 toppari. Maguire ei ole lähellekään sitä. Tuo polvi vähän arveluttaa, mutta toisaalta ei se ole hirveästi ainakaan vielä Umtitin pelimäärissä näkynyt hänen uransa aikana.

Mikäli huhut pitävät paikkansa, ja Barcelona on asettanut Umtitin hinnaksi £45M, haiskahtaa siltä että tuossa on nyt jokin koira haudattuna. Mikäli de Ligt tosiaan menee Juventukseen, en ymmärrä miksi Barca olisi noin edullisesti valmis myymään, ellei sitten lähinnä halua pelaajasta eroon. Toki, loukkaantumiset huomioiden enempääkään voi olla hankala saada.

Itse edelleen panostaisin Maquireen. United tarvitsee nyt kiveksiä, ja englantilaiselta niitä löytyy. Puutteet ovat toki selvät, mutta hänessä on aihio kehittyä ihan maailman huipulle.

Silti vähän pelottaa, että se toppari jää edelleen hankkimatta. Nihkeä ikkuna ollut tähänkin asti, niin miksi se tästä oleellisesti enää paranisi?

 

[MarkoPalo]

Umtiti on erinomainen pelaaja, mutta nyt myös valtava riski. Semminkin, kun esim. viime kautena Unitedia on muutenkin loukkaantumiset riivanneet. Maguire olisi terveystilanteeltaan varmempi ja erittäin kehityskelpoinen. Tai tulisi nyt vaikka se Koulibaly, vaikka hirmu kallis onkin.

 

[Barney]

Itse edelleen panostaisin Maquireen. United tarvitsee nyt kiveksiä, ja englantilaiselta niitä löytyy. Puutteet ovat toki selvät, mutta hänessä on aihio kehittyä ihan maailman huipulle.

Itse en näkisi Maguirea edes joukkueen parhaana topparina, jos Lindelöf jatkaa samalla tasolla, jolla hän pelasi viime kaudella. Siihen nähden tuo huhuttu siirtosumma on ihan järjetön. Maguirella on vielä kaiken lisäksi ikää jo 26 vuotta, joten kovin kauan ei ole enää aikaa kehittyä. Hänen pitäisi pelata elämänsä parasta jalkapalloa juuri nyt.

 

[Jeffrey]

Itse en näkisi Maguirea edes joukkueen parhaana topparina, jos Lindelöf jatkaa samalla tasolla, jolla hän pelasi viime kaudella. Siihen nähden tuo huhuttu siirtosumma on ihan järjetön. Maguirella on vielä kaiken lisäksi ikää jo 26 vuotta, joten kovin kauan ei ole enää aikaa kehittyä. Hänen pitäisi pelata elämänsä parasta jalkapalloa juuri nyt.

Toisaalta, Maguire on täysin erityyppinen toppari kuin Lindelöf, ja näkisin englantilaisen ennemmin Smallingin upgradena. Maguire-Lindelöf kuullostaisi huomattavasti paremmalta kuin Smalling-Lindelöf. Umtiti tosiaan ennemmin Lindelöfin kaltaisena pelaajana ja hänen korvaajanaan ja siten myös vertailu Maguireen ontuu. Parin Umtiti-Lindelöf näkisin turhan kesynä Valioliigaan.

Umtiti on kuitenkin loukkaantumisten keskellä oleva pelaaja, ja ikää hänellä aikalailla sama kuin Maguirella. Kyllähän meillä rosterissa jo nykyisellään on näitä hyviä toppareita jotka vain ei pysy kasassa, enkä nyt sille osastolle lisää pelaajia kaipaisi.

Toki Umtiti on parhaimmillaan todella hyvä pelaaja. Uskon myös, että toppariosastolle ollaan lähitulevaisuudessa tuomassa useampi nimi ja toteuttamassa laajempi siivous operaatio, varsinkin jos junnut eivät läpimurroissaan onnistu. En vain usko, että enää tässä ikkunassa pystyttäisiin molemmat Smalling-Lindelöf parista päivittämään parempaan. Varsinkin kun nyt näyttää siltä, että uudelleenrakennus tehdään vähän liiankin babysteps.

 

[V-G-]

Umtiti kehittyi upeaksi pelaajaksi, mutta nuo loukkaantumiset ovat olleet juuri sitä luokkaa, ettei todella kannata hankkia, valitettavasti. Miehen ongelmat liittyvät polviin, jotka ovat vihoitelleet pari-kolme viime vuotta. Ellei joku paikallinen ismosyvähuoko käy tekemässä Umtitille selänteitä, polvivaivat tulevat päättämään hienon urheilijan uran monta vuotta ennen aikojaan, eikä sataprosenttista suoritusta tulla enää näkemään. Toivon muuta, ja ehdottomasti Umtiti saa todistaa väitteeni vääräksi, mutta soisin sen tapahtuvan muualla kuin ManUssa.

 

[Barney]

Maguire-Lindelöf kuullostaisi huomattavasti paremmalta kuin Smalling-Lindelöf.

Kuulostaisi paremmalta, mutta ei siltikään mestaruudesta taistelevan joukkueen toppariparilta. Olisi mielestäni järjetöntä maksaa noin paljon topparista, joka olisi pieni parannus nykyiseen, mutta ei kuitenkaan muuttaisi isossa kuvassa mitään. Maguiren hankinnan jälkeen tuosta joukkueesta puuttuisi vieläkin se huipputoppari. Jos Maguiresta ollaan valmiita maksamaan joku 80 miljoonaa, niin samalla logiikalla jostain Koulibalysta pitäisi olla valmiita maksamaan ainakin 160 miljoonaa. Napoli myy toki varmasti halvemmallakin. Jos ne isoimmat hankinnat ovat tasoa ”Maguire”, niin kohta United on vuodesta toiseen samassa tilanteessa kuin joku Arsenal tai Spurs, joille UCL-paikka on mestaruus.

 

[JMT]

Kuka noista toppareista on paras avaamaan peliä ja taitavin myös pitkissä palloissa? Oma mielikuva että Maguire. Rashford hyvä haistamaan avaukset linjan taakse.

 

[Lert]

Jos ne isoimmat hankinnat ovat tasoa ”Maguire”, niin kohta United on vuodesta toiseen samassa tilanteessa kuin joku Arsenal tai Spurs, joille UCL-paikka on mestaruus.

Tällaisessa tilanteessa ollaan oltu jo vuodesta 2013 lähtien ja rahaa on nimenomaan tuhlattu hulluna.

Nyt vain malttia ja rakennusprojekti rauhassa käyntiin.

 

[Barney]

Tällaisessa tilanteessa ollaan oltu jo vuodesta 2013 lähtien ja rahaa on nimenomaan tuhlattu hulluna.

Sen takia kannattaisikin hankkia kerralla kunnon pelaaja. Jos Unitedin kesän topparihankinta on Maguire, niin topparia etsitään uudelleen todennäköisesti viimeistään ensi kesänä.

 

[maken veivi jr.]

En nyt jaksa kaivaa tilastoja mutta Maguirella on muistaakseni top 2 puolustussuunnan tilastot viime kaudelta ja osaa myös avata peliä, on pysynyt ehjänä ja on Englannin maajoukkueen ykköstoppari. Toki 90 miljoonaa on ihan liikaa mutta ei tässä nyt mistään kovin huonosta pelaajasta ole kyse.

Käsi ylös joka uskoi van Dijkin nousevan siirtohetkellä maailman parhaaksi toppariksi ja taisi olla silloin saman ikäinen kun Maguire nyt.

 

[mikko600]

Sen takia kannattaisikin hankkia kerralla kunnon pelaaja. Jos Unitedin kesän topparihankinta on Maguire, niin topparia etsitään uudelleen todennäköisesti viimeistään ensi kesänä.

Herranjumala mitä täältä saa lukea. Maguire on huipputoppari, huippuseurassa nousee myös maailman huipulle. Jonkun Lindelöfin ja Smallingin mainitseminen samassa lauseessa (ei lainatussa viestissä) kertoo vaan että ei ole nähnyt Maguiren pelaavan.

Topparia ManU huutaa ja kovaa. Smalling/Lindelöf/Jones voi olla juuri ja juuri hyvä kombo jos haluaa kilpailla Eurooppa-liigapaikoista.

 

[Sidewinder]

Topparikuviossa kannattaa muistaa myös Axel Tuanzebe, joka pelasi Aston Villassa erittäin vahvan lainajakson. Näkisin hänet paljon mielummin rotaatiossa kuin Jonesin tai Rojon.
Mutta kyllähän toi rosteri uutta ykköstopparia kaipaa.

 

[Jeffrey]

Sen takia kannattaisikin hankkia kerralla kunnon pelaaja. Jos Unitedin kesän topparihankinta on Maguire, niin topparia etsitään uudelleen todennäköisesti viimeistään ensi kesänä.

Itse salaa toivoin, että tänä kesänä olisi laitettu se puoli miljardia uudelleenrakennukseen, mutta eihän se realismia ole. Näin ollen, me ollaan joka tapauksessa ensi kesänäkin topparihankinnoilla hankittiin Maguire, Koulibaly tai de Ligt. Sikäli mikäli tälle kesälle hankitaan vain yksi pelaaja.

Omakohtaisesti uskon pidemmällä tähtäimellä ainoastaan Lindelöfin ja Tuanzeben täyttävän paikkansa rotaatiossa. Smalling irronnee tuosta jonkin alemman keskikastin ykköstoppariksi piakkoin, Jones ei pysy kasassa ja Rojosta sekä Baillystä nyt ei kukaan enää ota selvää. Fosu-Mensah toivottavasti nousisi takaisin kuvioihin, mutta kovan työn takana se on. Toki junnuista O'Connor tai Bejger saattaa yllättää ja nousta rotaatioon, mutta muutama vuosi voi siihen olla liian tiukka ikkuna.

Näin ollen, pidän selvänä että vähintään kaksi topparia ollaan hankkimassa kun sopivat palaset kohdilleen löytyy.

 

[Barney]

Herranjumala mitä täältä saa lukea. Maguire on huipputoppari, huippuseurassa nousee myös maailman huipulle. Jonkun Lindelöfin ja Smallingin mainitseminen samassa lauseessa (ei lainatussa viestissä) kertoo vaan että ei ole nähnyt Maguiren pelaavan.

Toistakymmentä peliä näin viime kaudella Maguirelta. En nähnyt mitään viitteitä siitä, että hänestä olisi joksikin puolustuksen johtajaksi joukkueessa, joka haluaa olla maailman paras. Sinä et ole ilmeisesti nähnyt Lindelöfin pelejä viime kaudella? Hän oli erittäin hyvä koko OGS:n valmentaman ajanjakson.

 

[Jeffrey]

Toistakymmentä peliä näin viime kaudella Maguirelta. En nähnyt mitään viitteitä siitä, että hänestä olisi joksikin puolustuksen johtajaksi joukkueessa, joka haluaa olla maailman paras. Sinä et ole ilmeisesti nähnyt Lindelöfin pelejä viime kaudella? Hän oli erittäin hyvä koko OGS:n valmentaman ajanjakson.

Paitsi, että kyllä Lindelöf veti seitsemän viimeistä peliä melkolailla vihkoon. OGS:n alkuaikoina oli toki hyvä.

WhoScored tilasto: Victor Lindelöf Football Statistics | WhoScored.com

Toki koko joukkue sukelsi, mutta ei ollut Lindelöfistä siksi johtavaksi pelaajaksi, joka olisi kurssiin vaikuttanut.

 

[mikko600]

Toistakymmentä peliä näin viime kaudella Maguirelta. En nähnyt mitään viitteitä siitä, että hänestä olisi joksikin puolustuksen johtajaksi joukkueessa, joka haluaa olla maailman paras. Sinä et ole ilmeisesti nähnyt Lindelöfin pelejä viime kaudella? Hän oli erittäin hyvä koko OGS:n valmentaman ajanjakson.

Loppukauden Lindelöf oli surkea. Maguire on vetänyt hyvällä tasolla jo monta kautta. Mites Lindelöfillä viime kauden alku? Sitä edellinen kausi?

 

[Barney]

Toki koko joukkue sukelsi, mutta ei ollut Lindelöfistä siksi johtavaksi pelaajaksi, joka olisi kurssiin vaikuttanut.

Ei niin, mutta hän on erittäin hyvä kakkostoppari, kuten Maguirekin olisi. Noustakseen seuraavalle tasolle United tarvitsisi kuitenkin topparin tasoa VvD/Laporte. Jos se toinen toppari on maailmanluokkaa, niin siinä vierellä näyttää jopa Matip tai Lovren hyvältä.

 

[Barney]

Mites Lindelöfillä viime kauden alku? Sitä edellinen kausi?

Surkeasti. Potentiaali on kuitenkin aina tiedetty ja viime kaudella se alkoi jo vähän realisoitumaan, kun pehmeä ruotsalainen oli saanut jämäkkyyttä otteisiinsa. Jos vierellä olisi joku kunnon toppari, niin Lindelöfkin näyttäisi vähän paremmalta. Ei hänestä varmaan koskaan ole johtavaksi toppariksi Unitedin kokoisessa seurassa, mutta en minä ainakaan edes odota häneltä sellaista.

Maguire olisi hyvä hankinta taistelemaan Lindelöfin kanssa kakkostopparin paikasta, jos hintalappu olisi maksimissaan 40 miljoonaa. Nyt miehen hintalappu on lädilisien kanssa niin tähtitieteellinen, että pikkaisen enemmän panostamalla on mahdollisuus saada selvästi parempi toppari. Tässä on Vidicin ja Rion jälkeen hankittu jo aika monta keskinkertaista pelaajaa, joista Lindelöf on ollut paras. Jos nuokin rahat olisi aikoinaan käytetty laatuun, niin tuo topparitilanne olisi tällä hetkellä ihan erilainen. Maguire on ihan hyvä toppari, mutta ei lähellekään samaa tasoa kuin kovimpien kilpailijoiden ykköstopparit.

 

[Jeffrey]

Tässä on Vidicin ja Rion jälkeen hankittu jo aika monta keskinkertaista pelaajaa, joista Lindelöf on ollut paras. Jos nuokin rahat olisi aikoinaan käytetty laatuun, niin tuo topparitilanne olisi tällä hetkellä ihan erilainen. Maguire on ihan hyvä toppari, mutta ei lähellekään samaa tasoa kuin kovimpien kilpailijoiden ykköstopparit.

No ei nyt ehkä sentään. Lindelöf on pelannut ehkä noin 10 peliä hyvin. Rion ja Vidicin jälkeen on hankittu tosiaan monia toppareita, mutta moni heistä on pelannut myös pidempään hyvällä tasolla. Smalling, Jones, Bailly, Rojo nelikon kontribuutio tulevalle kaudelle on tosiaan kyseenalainen, mutta laittaisin kyllä Lindelöfin ihan samaan kategoriaan. Tosin mainittu nelikko on pystynyt osoittamaan tasoaan pidemmällä ajanjaksolla, vaikka toki viimeaikoina ovatkin hapuilleet.

Jos WhoScoren tilastoihin laitetaan "hyvän pelin" rajaksi arvosana 7, Lidelöf pelasi viime kaudella 6 hyvää peliä, siinä missä Maguire 16. (tarkastuslaskentaa en suorittanut). Vertailuksi Smalling pelasi viime kaudella 8 yli 7 arvosanan peliä. Lindelöfin kaikki "hyvät pelit" ajoittuvat ajanjaksolle 24.11.2018-27.2.2018.

Jos ollaan realisteja, niin Lindelöf on pelannut hyvin ainoastaan silloin kun joukkue on pelannut hyvin.

Tosin pahaa pelkään Maguiren menevän naapuriin.

 

[Barney]

No ei nyt ehkä sentään. Lindelöf on pelannut ehkä noin 10 peliä hyvin.

Lindelöf on ollut edes ajoittain hyvä. Mites nuo muut topparihankinnat?

Rojo - ei varmaan tarvitse sanoa mitään. Eniten on vahvistanut joukkuetta silloin kun on ollut kokoonpanon ulkopuolella.
Bailly - väläytellyt vähän, mutta on kokoajan hajalla.

Noihin kolmeen toppariin on tuhlattu yhteensä 93 miljoonaa. Lindelöf on ainut, jolla on todennäköisesti tulevaisuutta joukkueessa, mutta ei hänestäkään tule mitään puolustuksen johtajaa ilman suurta ihmettä. Joukkueesta on puuttunut huipputoppari nyt viisi vuotta ja sellainen pitää saada tulevana kesänä hinnalla millä hyvänsä. Minua ei ainakaan tyydytä se, että pelkästään vahvistetaan nykyistä toppariosastoa, vaan tuonne pitää saada sen tason toppari, joka pystyy nostamaan koko puolustuksen ihan uudelle tasolle. Sellaisia toppareita on vähän ja vielä vähemmän myynnissä. Jos maksukykyä ja -halukkuttta on riittävästi, niin sellainen on varmasti mahdollista hankkia. Jos Maguiresta ollaan valmiita maksamaan tuollaisia summia, niin se kertoo ainakin siitä, että sitä maksukykykyä ja -halukkuutta pitäisi olla.

 

[maken veivi jr.]

Lindelöf on ainut, jolla on todennäköisesti tulevaisuutta joukkueessa.

Smalling ja Jones tekivät viime vuonna jatkosopimuksen joten todennäköisesti molemmilla on tulevaisuutta joukkueessa.

Arvostan sitä että ihminen seisoo sanonjensa takana, mutta kannattaa joskus kokeilla vähän löysätä pipoa ja arvostaa myös muiden mielipiteitä.