Manchester United FC 2019–2020

[Barney]

United tänään: DDG; Shaw, Maguire, Lindelöf, AWB; Matic, Fred; Rashford, Lingard, James; Martial

Penkki: Romero, Jones, Young, Williams, Mata, Pereira, Greenwood

Odotettu avaus. Suosittelen tänään seuraamaan kovasti parjatun Jesse Lingardin työmäärää kentällä ja vertaamaan sitä vastustajan kymppipaikalla operoivaan Mesut Öziliin. Siinä tulee olemaan huikea ero, mikä saattaa jopa ratkaista koko ottelun. Toivotaan, että Matic pelaisi nyt kovaan paikkaan kauden parhaan ottelunsa. Jos peli pysyy tasaisena loppuun asti, niin Greenwood tulee sitten penkiltä ratkaisemaan ottelun.

 

[Fordél]

Suosittelen tänään seuraamaan kovasti parjatun Jesse Lingardin työmäärää kentällä ja vertaamaan sitä vastustajan kymppipaikalla operoivaan Mesut Öziliin. Siinä tulee olemaan huikea ero, mikä saattaa jopa ratkaista koko ottelun.

Tottakai Lingard tulee juoksemaan enemmän, mutta se ei olekaan Özilin tehtävä kentällä. Özilin ja Lingardin onnistuminen tullaan mittaamaan pääasiassa eri kriteereillä, joten sikäli näiden kahden vertaaminen toisiaan vastaan on melkoisen typerää.

Özilin onnistumista arvioidaan siinä, miten hän onnistuu rakentamaan ja rytmittämään Arsenalin hyökkäyspeliä sekä antamaan ratkaisevia syöttöjä. Arsenalin hyökkäys näyttää tänään todella mielenkiintoiselle, ja Özilillä pitäisi riittää "ruokittavia". Edellinen peli oli Özilillä jo vähän toiveita herättävä, mutta mahtisuorituksia en odottaisi vieläkään.

Lingardin hyöty taas tulee näkyvään todennäköisesti mm. kovassa prässissä, tilan teossa ja yhtenä osana ManU:n nopeaa vastahyökkäyspeliä. Lingardin rooli on sinänsä helpompi toteuttaa, ja todennäköisesti onnistunee siinä. Eri asia on, miten koko ManU onnistuu toteuttamaan taktiikkaansa. Uskon, että hyvin ja kotijoukkueella on kova työ kaivaa tänään voitto. Hieno matsi tulossa!

 

[Barney]

Tottakai Lingard tulee juoksemaan enemmän, mutta se ei olekaan Özilin tehtävä kentällä. Özilin ja Lingardin onnistuminen tullaan mittaamaan pääasiassa eri kriteereillä, joten sikäli näiden kahden vertaaminen toisiaan vastaan on melkoisen typerää.

Ei se ole typerää, kun täällä on useat nimimerkit kuorossa haukkuneet Lingardia hänen tehottomuutensa takia. Nyt on hyvänä vertailukohtana vastustajan pallollisesti taitava pelaaja, josta ei ole ilman palloa mitään hyötyä omalle joukkueelleen. Veikkaan, että pallottomana erinomainen Lingard tulee hyödyttämään joukkuettaan tänään selvästi enemmän kuin Özil. Kohtahan se nähdään.

 

[maken veivi jr.]

OGS:n mukaan Pogballa on jotain tuntemuksia nilkassa, jonka takia oli pitkään sivussa. Mahdollisesti nyt sivussa ”muutamia” viikkoja. Ei kuulosta ollenkaan hyvältä, varsinkin kun McTominaykin on joidenkin lähteiden mukaan kuukauden sivussa ja toisten lähteiden mukaan jopa kaksi kuukautta.

Kannatti peluuttaa siinä yhdessä EFL cupin matsissa Rochdalea vastaan puolikuntoisena vai oliko jalassa jopa tuolloin jo murtuma? Siitähän tuo homma taisi lähteä.

 

[Fordél]

Ei se ole typerää, kun täällä on useat nimimerkit kuorossa haukkuneet Lingardia hänen tehottomuutensa takia. Nyt on hyvänä vertailukohtana vastustajan pallollisesti taitava pelaaja, josta ei ole ilman palloa mitään hyötyä omalle joukkueelleen. Veikkaan, että pallottomana erinomainen Lingard tulee hyödyttämään joukkuettaan tänään selvästi enemmän kuin Özil. Kohtahan se nähdään.

On se edelleen typerää, tiedät sen itsekin. Lingardin kohdalla järkevä kritiikki on kohdistunut siihen, että Lingardin pelipaikalla tulisi pelata pallollisesti taitavampi pelaaja, joka pystyy omalla pallollisella pelaamisellaan edistämään ManU:n huökkäyspelaamista, etenkin hitaasti hyökäten. Etenkin kun Pogba on ollut paljon poissa niin tälle pallolliselle taidolle on ollut suuri tarve ja eittämättä Lingard ei ole ollut tähän vastaus. Mutta eihän se sinänsä ole hänen itsensä vika vaan sen, joka on joukkueen kasannut.

Silti Lingardista voi olla tänään enemmän hyötyä joukkueelleen kuin Özilistä, mutta aika näyttää.

 

[Barney]

On se edelleen typerää, tiedät sen itsekin.

Ei se ole typerää, vaan sinulta meni alkuperäisen viestin pointti ohi. Alkuperäisen viestin pointtihan oli siinä, että Lingard ja Özil ovat kymppipaikan pelaajina käytännössä toistensa vastakohtia. Lingardin heikkoudet ovat Özilin vahvuuksia ja Lingardin vahvuudet ovat Özilin heikkouksia. Lingardin vahvuudet ovat sellaisia, joita valtaosa katsojista ei huomaa tai osaa arvostaa. Jos ei ole itse pelannut kovinkaan paljon jalkapalloa, niin voi olla vaikea ymmärtää, että kuinka suuri vaikutus pallottomalla liikkeellä on koko pelin kannalta. Öziliä seuraamalla sen voi huomata ja täten osaa arvostaa enemmän niitä Lingardin vahvuuksia.

Eiköhän Lingardin heikkoudet ole kaikilla tiedossa, minkä takia häntä ei kannatakaan peluuttaa niissä peleissä, joissa United tulee pitämään palloa. Lingard onkin siitä melko harvinainen pelaaja, että hänestä on enemmän hyötyä esimerkiksi Citya ja Arsenalia vastaan kuin Burnelyta ja Brightonia. Özilillä ja Lingardilla on molemmilla omat puutteensa eikä kummankaan heistä pitäisi olla tämän kokoisten seurojen avauskokoonpanon pelaajia nykypäivänä. Arsenalin sekä Unitedin kannalta ikävä kyllä he vain ovat tällä hetkellä joukkueidensa parhaat vaihtoehdot tähän otteluun.

 

[Fordél]

Ei se ole typerää, vaan sinulta meni alkuperäisen viestin pointti ohi. Alkuperäisen viestin pointtihan oli siinä, että Lingard ja Özil ovat kymppipaikan pelaajina käytännössä toistensa vastakohtia. Lingardin heikkoudet ovat Özilin vahvuuksia ja Lingardin vahvuudet ovat Özilin heikkouksia.

Öö...Miten tämä pelaajien erilaisuus ja vastakohtaisuus meni multa ohi kun nimenomaan toin sen viestissäni esille? Eli kyllä, ymmärsin pointtisi, mutta vastakkainasettelu oli juuri siksi mielestäni typerää. Molempien hyöty kun realisoituu täysin eri tavalla.

Ensimmäinen 45 minsaa näytti ettei Lingardistakaan ollut juuri mitään hyötyä joukkueelle, koska ManU:n joukkuepeli kusi. Arsenalille ei saatu kunnon painetta ja sen pienoisenkin paineen Arsun pakisto purki hyvin ja pallo pysyi omilla. Pääosin pallo oli Arsulla eikä ManU päässyt iskemään nopeasti vastaan. Lingard ei siis päässyt pelaamaan juuri ollenkaan vahvuuksillaan.

Özil hiihteli osin pelin ulkopuolella eikä ollut aina riittävän hyvin pelattavana, mutta muutama väläytys nähtiin. Aina kun pallon sai, syöttöpeli oli Özilillä hyvällä tasolla. Katsotaan mitä toinen puoliaika tuo tullessaan.

 

[Fordél]

Kahden voitto-ottelun jälkeen olipahan hengetön ja puhditon esitys ManU:lta. Tuli lähes mieleen Josen ManU. Odotin, että ManU olisi lähtenyt tänään pelaamaan aktiivisesti Arsua vastaan ja antamaan heidän heikoimmalle lenkille eli pakistolle kunnon painetta.

Näin ei kuitenkaan tapahtunut vaan ManU oli yllättävän passiivinen ja antoi paljon tilaa Arsulle rakentaa peliä. Ja kyllä Arsulla sen verran taitoa on, että se pystyy tällöin hyvin rakentamaan peliä ja saa riittävät paikat luotua. Ja kun pallo pysyi Arsulla vielä hyvin hallussa ja joukkuepeli oli todella hyvässä tasapainossa eikä virheitä juuri tullut, ei Arsun myöskään tarvinut pelätä ManU:n vastaiskuja. Jos ja kun tämä passiivisuus oli OGS:n taktinen valinta niin reisille meni. Toivottavasti tästä opitaan taas jotain.

Mitä tulee keinotekoiseen Lingaard ja Özil vertailuun niin sen vei tänään Özil. ManU:n tämän päiväisessä taktiikassa ei Lingaardilla tehnyt mitään ja hänet otettiinkin ymmärrettävästi ajoissa vaihtoon. Herää kysymys, että miksi hänet edes laitettiin avaukseen tähän taktiikkaan? Sen sijaan kun Arsu pääsi pelaamaan vahvuuksillaan ja tilaa oli niin myös Özil pääsi pelaamaan vahvuuksillaan. Nähtiin monta hyvää murtavaa syöttöä Özililtä ja hyvää perussyöttöpeliä. Pallottomana Özil oli totutun turha, mutta haalarihommia häneltä ei odotetakkaan ja niihin hommiin löytyy Arsusta riittävästi osaamista keskikentältä.

 

[Linc]

Palattiin normiin. Fred ja AWB saa itseltä puhtaat paperit, näyttivät sentään siltä että heitä kiinnostaa.

 

[Barney]

Öö...Miten tämä pelaajien erilaisuus ja vastakohtaisuus meni multa ohi kun nimenomaan toin sen viestissäni esille? Eli kyllä, ymmärsin pointtisi, mutta vastakkainasettelu oli juuri siksi mielestäni typerää. Molempien hyöty kun realisoituu täysin eri tavalla.

Pointtina ei ollut verrata noiden pelaajien paremmuutta, kuten ilmeisesti ymmärsit. Yhteen lauseeseen kiteyttenä tuon koko toteamuksen pointti oli, että "katsokaa Özilin pelaamista, niin ymmärrätte Lingardin vahvuudet". Niitä Lingardin vahvuuksia eivät ole nimittäin kaikki osanneet arvostaa.

Olipa surkea esitys koko joukkueelta tänään. Fred oli ehkä vähiten surkein pelaaja kentällä, mutta en anna hänellekään puhtaita papereita. Matic ja Shaw olivat kentän surkeimmat pelaajat, vaikka topparipari ei paljon huonoudessa heille hävinnytkään. Rashfordilta myös todellinen ohipeli. Ei nähty yhtään niitä Rashfordin vahvuuksiin kuuluvia pitkiä kuljetuksia, minkä vuoksi Lingardistakin saatu hyöty hyökkäyspäähän oli tänään erittäin minimaalinen. Aika paljon kertoo se, että OGS vaihtoi Rashfordin ja Martialin paikkoja kesken ottelun. Jos mennään posin kautta, niin tästä ei voi olla kuin vain yksi suunta.

 

[Fordél]

Pointtina ei ollut verrata noiden pelaajien paremmuutta, kuten ilmeisesti ymmärsit.

En ymmärtänyt asiaa näin vaan kuten edellä jo kirjoitin niin ymmärsin kuinka pointtina oli tuoda esille pelaajien erilaisuus ja erilainen hyöty joukkueelle.

Itse siis totesit: "Suosittelen tänään seuraamaan kovasti parjatun Jesse Lingardin työmäärää kentällä ja vertaamaan sitä vastustajan kymppipaikalla operoivaan Mesut Öziliin. Siinä tulee olemaan huikea ero, mikä saattaa jopa ratkaista koko ottelun".

Tiivistettynä siis, että joukkueiden kymppipaikan pelaajien työmäärä voi jopa ratkaista koko ottelun. Mutta kun Özilin panosta joukkueelleen ei ratkaise se, kuinka paljon hän tekee ns. töitä eli juoksee ja raataa vaan kuinka hyvin hän onnistuu syöttöpelissä ja pelin rytmittämisessä. Siksi näiden kahden vastakkainasettelu ja vertailu on typerää eikä anna juuri mitään vaikka pelaavat samaa pelipaikkaa.

Kuten Aki Riihilahti on hyvin todennut, tarvitaan sekä pianon soittajia että kantajia. Özil kuuluu selkeesti ensiksi mainittuihin ja Lingaard enemmän jälkimmäiseen vaikkei ole aivan taidoton tyyppi. Molempia pelaajatyyppejä tarvitaan ja molemmat voivat olla suureksi hyödyksi jengille, mutta omalla tavallaan. Tänään erityisesti taktiset seikat vaikuttivat siihen, että Lingard oli lopulta hyödytön jengille ja Özilistä oli hyötyä.

Eiköhän tämä tästä.

 

[Barney]

En ymmärtänyt asiaa näin vaan kuten edellä jo kirjoitin niin ymmärsin kuinka pointtina oli tuoda esille pelaajien erilaisuus ja erilainen hyöty joukkueelle.

Niin, kuten jo edellä totesin, niin ymmärsit asian eri tavalla kuin minä ajattelin. Kyllä minä aika hyvin tiedän, että minkätyyppisiä pelaajia Özil ja Lingard ovat, sillä aika monta peliä on tullut molemmilta tässä vuosien saatossa nähtyä. Koko minun alkuperäisen viestin pointtini olikin siinä, että he ovat ihan erityyppisiä pelaajia ja tarkastelemalla samalla pelipaikalla pelaavan Özilin heikkouksia voi ymmärtää paremmin Lingardin vahvuudet. Tämä alkaa menemään jo toiston puolelle, joten parempi varmaan lopettaa, vaikka et tätä nyt ymmärtäisikään.

 

[maken veivi jr.]

Pogba menee todennäköisesti nilkkaleikkaukseen ja on noin kolme viikkoa sivussa. McTominay on sivussa 2 kk.

Ansaitut numerot eilen taululla. Jos kaikkien dissaama Arsenalin vätysjengi tekee enemmän töitä kentällä kuin United niin ei kauheasti hymyilytä.

 

[Barney]

Pogba menee todennäköisesti nilkkaleikkaukseen ja on noin kolme viikkoa sivussa. McTominay on sivussa 2 kk.

Toivottavasti Woodwardilla on faksi laulanut tänään. Tällä hetkellä keskikentän pohjalla on Matic-Fred ja paras varavaihtoehto on Garner. Jos jostain löytyy edes etäisesti Valioliiga-tason keskikenttäpelaaja, niin paikka avauksessa on heti auki. Tarttis tehrä jotain.

 

[maken veivi jr.]

Toivottavasti Woodwardilla on faksi laulanut tänään. Tällä hetkellä keskikentän pohjalla on Matic-Fred ja paras varavaihtoehto on Garner. Jos jostain löytyy edes etäisesti Valioliiga-tason keskikenttäpelaaja, niin paikka avauksessa on heti auki. Tarttis tehrä jotain.

Manchester United looking at central midfield January transfer options, says Ole Gunnar Solskjaer

United midfielders Paul Pogba and Scott McTominay out with injury

www.skysports.com

Yhtä tai kahta ukkoa haetaan. Saa nähdä mitä Nakke Nakuttaja saa aikaiseksi.

 

[V-G-]

Rice, Grealish, Maddison. Saa suorittaa.

Ei kiitos Eriksenille ja Rakiticille.

 

[maken veivi jr.]

Rice, Grealish, Maddison. Saa suorittaa.

Ei kiitos Eriksenille ja Rakiticille.

Sanoisin kyllä myös näille kahdelle. Molemmat maailman eliittiä siinä miten keskikentän pohjalta laitetaan palloa eteenpäin. Eteenpäin, ei sivulle Nemanja Matic, eteenpäin. En kyllä usko että kumpikaan olisi tulossa.

Unitedin suurimpia ongelmia on luovuuden puute keskikentällä ja jos Valioliigan yksi parhaista olisi tarjolla, niin onko oikeasti varaa sanoa ei? Eriksenillä viime kaudella 8 maalia ja 12 maalisyöttöä. Viime kaudella verraten Maddison 7+7.

Tällä kaudella toki sitten Maddison 6+3 ja Eriksen 2+2. Toki peliminuuttejakin Maddisonilla on melkein puolet enemmän (ei nyt ihan Maddison 1691 min, Eriksen 961min).

 

[V-G-]

Sanoisin kyllä myös näille kahdelle. Molemmat maailman eliittiä siinä miten keskikentän pohjalta laitetaan palloa eteenpäin. Eteenpäin, ei sivulle Nemanja Matic, eteenpäin. En kyllä usko että kumpikaan olisi tulossa.

Toki kumpikin olisi profiililtaan oikeanlainen pelaaja, mutta toistaalta kumpikaan ei ole pelaaja, jonka haluaisin joukkueeseen pidemmällä tähtäimellä. Rakitic on ikivanha (minun ikäiseni) eikä Eriksenkään ole menossa eteenpäin urallaan. Vai onko?

Ei sillä, en minäkään usko noista yhteenkään, pl. ehkä juuri Eriksen tai Rice. Kesällä on sitten paremman mahdollisuudet näihin oikeisiin herkkuihin.

 

[Axbor Nocturne]

Eriksen ja Rakitic ovat todennäköisesti saatavilla nyt tammikuussa, noiden kolmen muun uskon siirtyvän vasta kesällä.

 

[maken veivi jr.]

Rakitic on tainnut olla tänä vuonna ihan Barcan parhaita keskikentällä ja varmasti 31 vuotiaana pystyy vielä pari kautta vetämään huipulla mutta ei toki ole mikään pitkän aikavälin ratkaisu.

Eriksen on sitten osittain riski, koska ei kukaan tiedä onko menossa eteenpäin vai ei. Ei ole saanut pelata tällä kaudella säännöllisesti joten hankala sanoa, lisäksi Spursilla ja Eriksenillä ei ole ollut ihan normaali kausi vaan monenlaista kohua on ollut.

Eriksen ei ole uransa aikana ollut kovin lasinen, mitä on hyvä huomioida ja on aika lailla parhaassa iässä pelaajana.

Olen samaa mieltä että isoimmat rahat on tärkeää käyttää pelaajiin joiden varaan joukkuetta voi rakentaa pitkällä aikavälillä mutta jos tuollaisia kavereita on tarjolla ja joukkueella ei ole kohta edes vaihtopenkille ehjää keskikenttämiestä, niin aika rohkeaa olisi sanoa ”ei kiitos” tuon tason kavereille.

 

[JMT]

Oma mielipide on nykytilanteeseen peilaten se että Eriksen on oikeestaan pakkohankinta JOS hänet on mahdollista saada tässä siirtoikkunassa vaikka aluksi oli negatiiviset vibat asiasta. UCL paikka on edelleen mahdollinen ja siihen pitääkin tähdätä. Uskon että Eriksenin motivaatio on kohdallaan koska peliaika Spursissa on ollut rajallinen ja näyttöhaluja löytyy uudessa seurassa.

 

[hiitti]

Mulla on vahva kutina että unitediin saapuu joku Fellainin tyylinen. Jotenkin sopisi tähän projektiin. Eteenpäin->Vahvasti-> Mennään.

Tommoiset Eriksenit ja Rakiticit on itselle täysin märkiä unia. Toki saa yllättää mutta eiköhän aika vaisuksi jää tämä siirtoikkuna.

 

[Barney]

Jotenkin tuosta Rakiticista tulee itselleni heti mieleen Schweinsteiger ja Matic. Parhaassa tapauksessa saattaisi olla tällä ja ehkä vielä ensi kaudellakin hyvä, mutta parin vuoden päästä ihmeteltäisiin, että mitenköhän tästäkin pelaajasta päästäisiin eroon, kun kukaan ei halua maksaa hänelle lähellekään sellaista palkkaa, jota hän Unitedissa tienaa.

Jos Eriksen on saatavilla tammikuussa, niin siihen tarttuisin. Ikää on kuitenkin vasta 27 vuotta ja Eriksen on pelannut nyt Mourinhon alaisuudessa ihan hyvin myös keskikentän pohjalla, joten tuo Eriksenin hankinta ei välttämättä tarkottaisi sitä, että Maddison/Grealish jäisi hankkimatta. Jos Eriksen sopeutuisi tuohon keskikentän pohjan pelintekijän rooliin ja Pogba lähtisi kesällä, niin ensi kaudeksi keskikentän voisi saada muotoon Maddison/Grealish-Eriksen-McTominay.

 

[Zoidberg]

Eriksen ja Rakitic ovat todennäköisesti saatavilla nyt tammikuussa, noiden kolmen muun uskon siirtyvän vasta kesällä.

Siinä saisi aika kovan pinkan laittaa puntia Leicesteriin jotta Maddison lähtisi Manchesteriin. En edes itse tavoittelisi häntä tässä siirtoikkunassa.

 

[Heddy#77]

Kyllähän tuo kesän siirtoikkuna ja keskikentän vahvistamatta jättäminen ovat ajaneet Unitedin siihen tilanteeseen, että kunhan vaan löytyy joku Valioliigatason vapaa keskikenttäpelaaja, niin Unitedin on iskettävä viipymättä kiinni. Joku Eriksen tai Rakitic ovat kuitenkin sen tason jannuja, että eihän United heistä voi tässä tilanteessa kieltäytyä mitenkään, ellei pyynti ole jotain ihan älytöntä. McTominay on pari kuukautta telakalla ja Pogban varaan ei tällä kaudella tarvitse ilmeisesti paljoa laskea, jonka takia nyt on vaan pakko toimia, sillä tuolla keskikenttämiehityksellä top 4 jää 100% varmuudella saavuttamatta.