Manchester United FC 2019–2020

  • 312 876
  • 2 307

Barney

Jäsen
Pogba on siis kokoonpanossa, mutta ei avauksessa. Greenwood teki hienon maalin edellisessä ottelussa, mutta ei ole vieläkään avauksessa. Itse arvostan Lingardia ja vastahyökkäyspelaamisessa hän on todella tärkeä pelaaja, mutta kaiken järjen mukaan tänään United tulee pitämään palloa, joten sen takia Pogba tai Greenwood olisi ollut parempi vaihtoehto avaukseen. Noh, eiköhän sekä Pogba että Greenwood tule kuitenkin jossain vaiheessa ottelua vaihdosta sisään. Ellei Pereiraa sitten oteta ratkaisemaan ottelua.
 

Gostisbehere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia City of Brotherly Love
Tutulla kokoonpanolla mennään kohta Watfordia vastaan vieraissa.

De Gea, AWB, Maguire (c), Lindelof, Shaw, McTominay, Fred, James, Lingard, Rashford, Martial

Subs: Romero, Young, Matic, Pogba, Mata, Pereira, Greenwood

Eiköhän tänään nähdä Pogban paluu pitkästä aikaa pelikentille. Positiivista on myös, että nyt penkiltä löytyy kaksi pelaajaa, jotka saattavat tuoda hyökkäyspelaamiseen jotain uutta, jos tänään taas tuskaillaan maalinteon kanssa.

Hyvä että tuota laajuutta löytyy taas penkiltä. Kaverin kanssa eilen muisteltiin niitä Fergien aikoja. En muista mikä ottelu oli silloin kyseessä. United oli kumminkin kotona tappiolla 1-2 noin 60min pelattuna. Sitten Fergie otti penkiltä kentälle Rooney ja Tevezin. Sitten yhtäkkiä hyökkäyksessä olikin jo Ronaldo, Berbatov ja nämä kaksi herraa. Peli päättyi 4-2 United voittoon
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Olella 10 voittoa 35:stä matsista sen jälkeen kun sai manageri-pestin pysyvästi. Kova on projekti ja suunnitelma.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Olella 10 voittoa 35:stä matsista sen jälkeen kun sai manageri-pestin pysyvästi. Kova on projekti ja suunnitelma.
Onkohan kukaan kertonut sulle, että tämä alkaa olla aika kulunutta toistelua? Lue nyt tarkkaan: tässä kaudessa ei ole kyse menestymisestä!
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Onkohan kukaan kertonut sulle, että tämä alkaa olla aika kulunutta toistelua? Lue nyt tarkkaan: tässä kaudessa ei ole kyse menestymisestä!

No se on kyllä selvä jo. Siihen on ManU sitten mennyt, ja tulee menemään Olen kanssa. Yleensä näissä projekteissa on tosin tärkeää että kehitystä tapahtuu. Nyt sitä ei ole tapahtunut missään osa-alueella, vaikka miten itselleen niin valehtelisi. Moyeskin teki kovempaa jälkeä.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Moyeskin teki kovempaa jälkeä.
Moyesilla oli edellisen kauden puolustava mestarijoukkue.
Vaikka rosteri olisi vajavainen, niin huippuvalmentajat erottuvat siinä, että he saavat revittyä käytettävissä olevastakin kaikki irti mitä on otettavissa. Ja sitä ei ole Ole ja kumppanit pystyneet tekemään kuin hajapeleissä tällä kaudella ja mielestäni se ei riitä. Tämän illan esitys oli täysin ala-arvoinen ja siitä ottaa vastuun valmennus. Aina ei tarvitse voittaa, mutta hävitäkin voi monella tavalla ja esimerkiksi tämän illan peli oli sellainen, jota vain ei voi hyväksyä.
Toisaalta huippuvalmentajat eivät aina saa loistavastakaan joukkueesta revittyä kuin rippeitä. Pochettino esimerkiksi, toisaalta myös Arsu on ollut tällä kaudella kusta ja paskaa kuten Unitedkin monta kertaa.

Kyllä, ManU oli tänään aivan paska ja ei, ei ollut ensimmäinen kerta tällä kaudella. Mutta ei ollut myöskään eka kerta Fergien jälkeen: meillä on käynyt munimassa aivan totaaliset huippukoutsit eikä mikään muuttunut valmentajaa vaihtamalla ennen kuin nyt. Nyt Ole tekee oikeita asioita, eli valmistaa joukkuetta hitaaseen mutta pakolliseen ja ennen kaikkea pysyvään muutokseen. Se, onko Ole se, joka lopulta valmentaa dynastiajoukkuetta on yksi asia, mutta kokonaan toinen on se, että hän todellakin rakentaa nyt joukkuetta, joka saattaa sellaiseen yltää.

Pelissä ei näy etenkään pelinrakentelussa mitään erityisen positiivisia signaaleja, mutta kuten miljoona kertaa on sanottu, Ole ei ole se, joka ne syöttövirheet tekee. Itse ainakin odotan kärsivällisesti ensi kauden loppuun pelaamisen rakenteen kanssa. Toivottavasti ManU tekee samoin.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Mikähän tuota De Geaakin vaivaa nykyään? Kuin haamu entisestään. Tehnyt tällä kaudella kuusi maalin johtanutta virhettä, eniten Valioliigapelaajista. Sykkiikö sydän enää Unitedille?

Kesällä massit taskuun ja jonnekin muualle. Oma kasvatti Henderson tolppien väliin. Seitsemän nollapeliä tällä kaudella, viisi enemmän kuin De Gealla. Taitaa olla Schmeichelin kanssa jaetulla ykkössijalla.
En edes muista millon DDG on viimeksi pelannut nollapelin.
 

Fordél

Jäsen
Kyllähän huippuvalmentajan pitää pystyä kehittämään joukkueensa peliä niin, että joukkue pystyy pelaamaan erilaisia vastustajia ja taktiikoita vastaan.

Klopp on kehittänyt Poolin peliä niin, että suoraviivaisten ja nopeiden vastaiskujen lisäksi joukkue pystyy nykyisin hyökkäämään tuloksekkaasti myös hitaammin ja pallonhallinnan kautta. Ei toki yhtä tehokkaasti kuin sille ominaisimman tavan kautta, mutta kuitenkin. Näin on ollut pakko tehdä, kun vastustajat lähtevät nykyisin Poolia vastaan yhä puolustusvoittoisemmin. Samoin myös Guardiolan City on viime aikoina näyttänyt pelinsä monipuolisuutta, kun City on iskenyt maaleja myös nopeista vastahyökkäyksistä.

Solskjärin ManU on ainakin toistaiseksi ns. yhden tempun poni. Kun sillä on vastassa altavastaajaa, joka luovuttaa suosiolla pallonhallinnan ManU:lle, ManU ei tiedä mitä tehdä. Osaksi tässä on toki kyse pelaajamateriaalin heikkouksista, mutta iso miinus menee myös valmennukselle.

Olennainen kysymys on nyt se, että onko Solskjärin valmennuksesta kehittämään peliä riittävän monipuoliseksi? Mitään erityistä kehitystä ei ole ollut nähtävissä eikä aikaa ole loputtomiin. Itsellä ei ole ole erityistä luottoa siihen, että Solskjärilla riittäisi taktista osaamista ja johtajuutta kehittää ManUn peliä.
 

Sim0n

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Tottenham
Onko joku muukin kiinnittänyt huomiota siihen, että Unitedin taktiikka (sikäli kuin sellaista on) vaikuttaa sellaisen entisen top-4 -hopefulin taktiikalta? Utd on saanut enemmän pisteitä tällä kaudella top-half -joukkueita vastaan kuin bottom-half -joukkueita. Utd pelaa hyvin nykyisin etukäteen parempia, tai ainakin jonkinlaisia possession-joukkueita vastaan.

Krhm.

Solskjärin ManU on ainakin toistaiseksi ns. yhden tempun poni. Kun sillä on vastassa altavastaajaa, joka luovuttaa suosiolla pallonhallinnan ManU:lle, ManU ei tiedä mitä tehdä. Osaksi tässä on toki kyse pelaajamateriaalin heikkouksista, mutta iso miinus menee myös valmennukselle.

Juuri näin. Kun täällä esimerkiksi kysellään sitä, että miten peli on tai ei ole OGSn alaisuudessa kehittynyt, niin omasta mielestäni hänen _taktinen_ työkalupakkinsa on melko aseeton bussijoukkueita vastaan. Tässä ei nähdäkseni ole menty yhtään eteenpäin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Ei täällä kyllä mitään huippuvalmentajia ole ollut yhtäkään Fergusonin jälkeen. Moyes, josta ei huippuvalmentajaa saa tekemälläkään. Uransa ehtoopuolella ollut van Gaal ja parhaat päivät nähnyt Mourinho.
Ketkä ovat juuri nyt huippuvalmentajia? Vain Klopp, Pep ja Simeone? Kyllä Mourinho ja van Gaal olivat ManUun tullessaan ehdottomasti alansa maestroja, Moyeskin eteni urallaan kovassa myötätuulessa.

Tarkennatko hieman, OGS rakentaa pysyvää muutosta? Mikä se siis on? Meistä ei kukaan tiedä mitä tässä tällä hetkellä rakennetaan. Pelutetaanko tällä hetkellä sellaista peliä, jota ei kuitenkaan optimitilanteessa haluta peluuttaa? Saadaanko tällaisella rämpimisellä tänne sellaisia pelaajia, jotka pystyvät toteuttamaan jotain muuta pelitapaa? Rakentaako Ole jotain dynastian pohjia ja joku muu valmentaja jatkaa siitä? Mikä idea olisi tällaisessa touhussa?
Olen strategia on tuoda pelaajia, jotka ovat ensinnäkin menossa eteenpäin urallaan ja toisaalta haluavat olla osa Manchester Unitedia pitkällä tähtäimellä. Ei enää Alexiseja, Lukakuja tai Zlataneita yms, siis pelaajia, joiden tähtäimenä on pelata muualla tai joiden parhaat päivät ovat jo selkeästi takanapäin. Ole on puhunut paljon siitä, että haluaa Unitediin kovakuntoisen coren pelaajista, joissa on laatua ja jotka haluavat olla osa joukkuetta pitkällä tähtäimellä. Tästä on koko ajan puhuttu ja samoin on koko ajan sanottu, miten hidas tie se on kulkea. Aiemmin on kaaduttu siihen, että kaikki vakaus on loistanut poissaolollaan, kun valmentajia ja valmentajien näköisiä pelaajia on tullut ja mennyt.

Ehkä olen jossain psykoosissa, mutta olen kyllä nähnyt toisteisuutta pelitavassa tällä kaudella. Tämän hetkisen kapean joukkueen vahvuudet ovat aika rajalliset ja onkin ollut tyypillistä, että vastahyökkäykset ovat olleet syömähammas, sillä hyökkäysosasto on joukkueen ylivoimaisesti vahvin osa-alue. Pelistä voi siitäkin huolimatta erottaa sellaisia tekijöitä, joita valmennus haluaa nähdä, mutta joiden toteuttaminen pelistä ja tilanteesta toiseen on ollut haastavaa.

Yhtenä esimerkkinä pelin rakentaminen syvällä: Ole ei halua, että ManU pelaa pitkillä avauksilla ja esim DDG:n avaukset keskiviivalle ovat vähentyneet selkeästi. Halutaan pelata vastustajan prässiä vastaan ja purkaa se nopeilla syötöillä ja juoksuilla mahdollisimman hajanaista ryhmitystä vastaan. Tämä vaatii keskikentältä tosi paljon silloin kun vastustajan puolustus makaa alhalla. Tämän kauden joukkueessa Lingard, Fred, Mata, McTominay ja Pereira eivät ole kyenneet sellaiseen keskikenttäpeliin, että oltaisiin pystytty suoraviivaiseen pallolliseen tempopeliin. Pallonmemetyksiä on tullut oman 16:n alueen ja keskiviivan välissä aivan luokattoman paljon, mikä on ollut pelaamisen pahin puute tällä kaudella. Toinen on pogbamaisen pelaajan puuttuminen, mikä on näkynyt viimeisen syötön antamisen vaikeutena.

Olen valmis syömään hatullisen ketsuppia (eniten vihaamani ruoka-aine maailmassa), jos tätä osa-aluetta ei kehitetä nimenomaan tämän takia. Pelaajista ja siten Unitedin tarpeista on saatu tällä kaudella valtavasti dataa. Nyt, kun sienestäminen ei vielä ainakaan ensi kaudella ala, on pakko kilpailla rahalla ja hyvillä olosuhteilla. Se on silti fakta, että nykyään ManU ei voi kukkoilla tunkiolla samoin kuin aiemmin, sillä kilpailua pelaajista on joka tapauksessa enemmän. Hence the muutoshitaus.

Viimeisiin: viittasin ohuesti ajatukseen siitä, että Ole voisi tulevaisuudessa siirtyä DoFin rooliin kun sopiva aika tulee. Se toki vaatisi samanlaista ajattelua seuraavalta valmentajalta, joten koko siirtymä pitäisi tehdä valtavalla tarkkuudella ja harkinnalla.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
@V-G- osa tällä palstalla on sitä mieltä että Pep ei myöskään ole huippuvalmentaja, koska saa valmentaa aina niin hyviä pelaajia. Simeonekaan ei ole koskaan voittanut mestareiden liiga saati Klopp Valioliigaa. Poch oli hetken sellainen mutta nykyään työtön maahanmuuttaja.

Huippuvalmentaja on vähän kuin Loch Nessin hirviö. Kaikki ovat siitä kuulleet mutta ei kukaan ole sellaista nähnyt.

Kun sama tilasto tuodaan esiin joka kerta hävityn pelin jälkeen (mistä on jätetty pois osa OGS:n valmentamista peleistä) ja sen jälkeen tämä sama keskutelu on käyty noin kymmenisen kertaa, niin oma anti tähän keskustelemaan tulee koskemaan lähinnä noita mytologisia merihirviöitä.

Tai sanotaanko näin että tässä ketjussa korostuu vähän liikaa se ajatus että ”olet yhtä hyvä kuin viimeisin pelisi.”
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

Linc

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Mikähän tuota De Geaakin vaivaa nykyään? Kuin haamu entisestään. Tehnyt tällä kaudella kuusi maalin johtanutta virhettä, eniten Valioliigapelaajista. Sykkiikö sydän enää Unitedille?

Kesällä massit taskuun ja jonnekin muualle. Oma kasvatti Henderson tolppien väliin. Seitsemän nollapeliä tällä kaudella, viisi enemmän kuin De Gealla. Taitaa olla Schmeichelin kanssa jaetulla ykkössijalla.

Ei nyt mitään pois Hendersonilta mutta niin surullista kun se onkin, on tuo päässyt paljon helpommallakin. Hyvin on toki torjunut mutta on myös muutamat nollapelit saanut nimiinsä ilman että on tarvinnut venyä oikeastaan yhtään.
 

Nutshell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomen kaukaloissa, Manchester United
Kyllähän huippuvalmentajan pitää pystyä kehittämään joukkueensa peliä niin, että joukkue pystyy pelaamaan erilaisia vastustajia ja taktiikoita vastaan.

Klopp on kehittänyt Poolin peliä niin, että suoraviivaisten ja nopeiden vastaiskujen lisäksi joukkue pystyy nykyisin hyökkäämään tuloksekkaasti myös hitaammin ja pallonhallinnan kautta. Ei toki yhtä tehokkaasti kuin sille ominaisimman tavan kautta, mutta kuitenkin. Näin on ollut pakko tehdä, kun vastustajat lähtevät nykyisin Poolia vastaan yhä puolustusvoittoisemmin. Samoin myös Guardiolan City on viime aikoina näyttänyt pelinsä monipuolisuutta, kun City on iskenyt maaleja myös nopeista vastahyökkäyksistä.

Solskjärin ManU on ainakin toistaiseksi ns. yhden tempun poni. Kun sillä on vastassa altavastaajaa, joka luovuttaa suosiolla pallonhallinnan ManU:lle, ManU ei tiedä mitä tehdä. Osaksi tässä on toki kyse pelaajamateriaalin heikkouksista, mutta iso miinus menee myös valmennukselle.

Olennainen kysymys on nyt se, että onko Solskjärin valmennuksesta kehittämään peliä riittävän monipuoliseksi? Mitään erityistä kehitystä ei ole ollut nähtävissä eikä aikaa ole loputtomiin. Itsellä ei ole ole erityistä luottoa siihen, että Solskjärilla riittäisi taktista osaamista ja johtajuutta kehittää ManUn peliä.

Toisaalta kyllähän Kloppolle annettiin aika paljon aikaa (ja rahaa) ennenkuin se peli alkoi ''monipuolistumaan'' ja menestystä tulemaan. Poolin sijoitukset Kloppin kolmella ensimmäisellä kaudella: 8,4,4. Ihan vielä parikin vuotta sitten esim Cityltä komeasti 5-0 dunkkuun eli melkoinen oli ero liigan silloiseen ykkösjengiin vielä usean vuoden jälkeen ja muutenkin Poolilta ailahtelevia suorituksia. Ihme on jos ei sielläkin mietitty että tuleekohan tämä projekti koskaan johtamaan yhtään mihinkään, mutta kärsivällisesti kehittivät peliään ja paikkasivat jengin heikkouksia systemaattisesti siirtoikkuna toisensa jälkeen kunnes niitä ei juurikaan enää ollut.

Edellisessä siirtoikkunassa noita Manun puolustuksen heikkouksia paikkailtiin mielestäni suht onnistuneesti ja jos tuohon keskelle nyt saataisiin luovuutta tammikuussa joko uuden ammattimiehen tai edes Pogban muodossa niin uskon pelin paranevan suuresti näitä pallonhallinnan poisantavia jengejä vastaan. Fakta on se, että Manu on voittanut usean top6 jengin tällä kaudella, eikä mielestäni edes mitään zägävoittoja vaan ihan olemalla parempi joukkue. Se maailman paras seurajoukkuekin sai nipinnapin vietyä pisteen Old Traffordilta. Vaikka nuo voitot tulivat ''yhdellä tempulla'', mitä ei voi hyödyntää samalla tavalla monia muita vastaan, niin onhan siinä jo paljon minkä päälle rakentaa. Itsellä ainakin olisi toivottomampi fiilis jos, watforditsunmuutevertonit hoideltaisiin, mutta kärkijengejä vastaan ei olisi mitään palaa. Nyt sentään ainakin teoriassa nykysysteeminkin peliä on helppo parantaa todella paljon muutamalla täsmähankinnalla.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Haha kävin twitterissä pyörimässä ja jossain trumpin twiitinki kommenteissa "#oleout" :D

Ottelua en seurannut ja ajattelin katsella tuloksen pelin päätyttyä. Olettaen tuloksen olevan helpohko 3-1 voitto mutta toisin kävi pelissä. Jotenkin sitä luulisi että olisi jonkin verran tullut jo rutiinia ja tuommoiset watfordit hoidettaisiin. Noh ainakin tunteiden vuoristorata jatkuu joka testaa henkistä kovuutta kannattajien joukossa. Vielä en ratkea juomaan.
 

Fordél

Jäsen
Toisaalta kyllähän Kloppolle annettiin aika paljon aikaa (ja rahaa) ennenkuin se peli alkoi ''monipuolistumaan'' ja menestystä tulemaan. Poolin sijoitukset Kloppin kolmella ensimmäisellä kaudella: 8,4,4. Ihan vielä parikin vuotta sitten esim Cityltä komeasti 5-0 dunkkuun eli melkoinen oli ero liigan silloiseen ykkösjengiin vielä usean vuoden jälkeen ja muutenkin Poolilta ailahtelevia suorituksia. Ihme on jos ei sielläkin mietitty että tuleekohan tämä projekti koskaan johtamaan yhtään mihinkään, mutta kärsivällisesti kehittivät peliään ja paikkasivat jengin heikkouksia systemaattisesti siirtoikkuna toisensa jälkeen kunnes niitä ei juurikaan enää ollut.

Rahasta en tiedä, mutta täytyy kuitenkin muistaa, että heti ensimmäisellä Kloppon kaudella joukkue ylsi kuitenkin Liigacupin ja Eurooppa-liigan finaaleihin. CL-paikka jäi tasaisessa sarjassa kuuden pisteen päähän. Ne antoivat signaalin, että finaalitappioista huolimatta ollaan oikealla tiellä. Sitten seuraavilla kausilla Pool nousikin jo vakkari neljän parhaan jengin joukkoon Valjussa ja viime kaudella realistiseksi mestaruuskandidaatiksi. Eli vaikka Poolin nousukin on vienyt aikaa, myös tulostakin alkoi tulla.

Solskjär on ollut nyt vuoden ManU:n peräsimessä. Hänen alkunsa ManU:ssa oli lupaava, mutta tällä kaudella pelaamisen taso on heitellyt aivan liikaa. Mulle ei ole tullut ainakaan vielä signaalia, että ManU olisi oikealla tiellä. Kuusi voittoa 18 matsista ja jatkuvat ongelmat pelaamisessa esim. heikompia vastaan eivät vakuuta.

Osaksi toki voidaan mennä pelaajamateriaalin taakse. Kuten jo viime kaudella totesin niin ManU:n jälleenrakentaminen vie aikaa ja monta siirtoikkunaa vaikka osa oli jo valmiita laittamaan ManU:lle menestysodotuksia tälle kaudelle, koska ManU:n hieno historia, iso kassa etc. Vaikka puolustukseen saatiin kaivatut vahvistukset kesän aikana, tuskin kukaan valmentaja saisi vielä tästäkään ManU:n materiaalista haastajaa Poolille ja Citylle, edes Spursille tai Chelsealle tai menestyjää CL:ssa. Tarvitaan vielä ainakin pari siirtoikkunaa, jotta myös keskikenttä ja hyökkäys saadaan kuntoon. Sitten voidaan lähteä haastamaan tosissaan esim. Cityä. Silti kaipaisin nyt myös valmennuksesta signaalia siitä, että edes tästäkin materiaalista saatas kaikki irti ja peli kehittyisi. Seuraavat neljä matsia Valjussa (Newcastle, Burnley, Arsenal ja Wolves) antavat hyvää osviittaa siitä, mihin tämä poukkoileva ManU-juna on oikein matkalla.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Vaikka nuo voitot tulivat ''yhdellä tempulla'', mitä ei voi hyödyntää samalla tavalla monia muita vastaan, niin onhan siinä jo paljon minkä päälle rakentaa. Itsellä ainakin olisi toivottomampi fiilis jos, watforditsunmuutevertonit hoideltaisiin, mutta kärkijengejä vastaan ei olisi mitään palaa. Nyt sentään ainakin teoriassa nykysysteeminkin peliä on helppo parantaa todella paljon muutamalla täsmähankinnalla.
Tästä olen kyllä aivan samaa mieltä, eilen katselin Spurs-Chelsea matsia ja ei tullut ikävä Mourinhon aikaan, niin varovaista ja hidasta tuo Spursin peli on.

En tiedä muistaako muut kun Josen aikana osa kirjoittajista oli sitä mieltä, että jos valmentaja vaihtuu, niin ei ole edes väliä voitetaanko jos joukkue pelaa hyökkäävää peliä. Tarpeeksi montaa kertaa kun sarjajumbo nöyryyttää, niin luulen että silläkin alkaa olla jo merkitystä.

Heikot esitykset huonompia vastaan eivät mene enää sattuman piikkiin ja siinä on valmennuksella peiliin katsomisen paikka jos pelaajien asenne on 80%, eikä tätä voi myöskään materiaalilla selitellä.

Yksi erilainen vaihtoehto kärkeen jonka vahvuudet olisivat boksipelaamisessa eikä vastahyökkäyksissä ja uusi pelaaja kymppipaikalle eivät toki pahenna tilannetta. Toisaalta eilenkin Solskjaer ihan itse valitsi avaukseen pelaajia joista kaikkien vahvuudet on vastahyökkäysissä.

Oliko se yllätys että Lingardista ei ole iloa tällaisessa matsissa kymppinä, ei varmaan ollut? Matalle moni naureskelee mutta Alkmaaria vastaan pelasi erittäin hyvin ja tuon pelin ”heikompaa vastaan” United voitti 4-0. Myönnän toki että Alkmaar ei ole yhtä bussijengi mutta kyllä siellä vaihtoehtoja penkilläkin on. Lisäksi Pereira pelasi tuossa pelissä hieman yllättäen todella hyvin. Jos eilisellä kokoonpanolla haluaa pärjätä näissä niin pitää prässätä kovempaa ja ylempää, yksinkertaisesti tehdä töitä enemmän. Hyökkäämään olisi pitänyt päästä nopeammin.

Toinen ongelma bussittajia vastaan on laitapakkien heikko hyökkääminen. Puolustussuuntaan homma toimii mutta Williams tarjoaisi nykykunnossa paremman hyökkäävän vaihtoehdon kuin Shaw ja nyt kun Dalot alkaa toipua niin tietyssä peleissä voi hyvinkin olla käyttöä oikealla, koska AWBn hyökkääminen on hyvin vajavaista vaikka toki toiseen suuntaan on maailman parhaita.

Enemmän minua silti vitutti Josen aikana kun jokainen top 6 matsi hävittiin eikä edes yritetty pelata voitosta. En ole tyytyväinen tämän hetken valmennukseen mutta tämän vuoden pelit top kutosia vastaan ovat olleet sen verran vakuuttavia, että jotain on tehty myös oikein.

Posia jos yrittää eilisestä kaivaa niin De Gean ripulointia ei voi laittaa valmennuksen piikkiin ja Pogba pelasi lupaavasti.

Tällä viikolla sitten Newcastle ja Burnley. Hyvä mahdollisuus ryhtiliikkeelle.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Kirjoitellaanpa itsekin pari sanaa nyt, kun pahin höyry on laskeutunut.

Nuo Spursia ja Cityä vastaan pelatut ottelut saivat ainakin itsessäni aikaan sen, että uskoin ihan aidosti, että muutos olisi nyt tapahtunut ja tästä mennään ryminällä kohti kärkinelikkoa. Ei menty ei. Tuo eilinen ottelu oli sen luokan suoritus, mitä ei pitäisi Unitedin kokoluokan seuran kannattajana joutua näkemään, kun ehkä maksimissaan kerran kaudessa. Aivan sama, vaikka oltaisiin minkälaisessa projektissa tahansa. Juuri tämä huolettaa itseäni eniten, että tuollaisista konttauksista on tullut uusi normi ja nykyään 3 pistettä näiltä Watfordeilta ja Bournemoutheilta on jo oikeastaan suurempi yllätys, kun tappio tai hikinen tasuri.

Tästä on kyllä pakko antaa todella isosti risuja Olelle ja hänen valmennustiimilleen. Jos kaverilla olisi tilanne 100% hallinnassa, niin United olisi saanut jo kehiteltyä jonkinlaiset aseet näitä alemman kastin jengejä vastaan pelaamiseen. Mielestäni hälyttävä merkki on se, että Ole tekee ihan puhtaita taktisia virheitä, kuten esimerkiksi nyt tuo Lingardin roikottaminen avauksessa, vaikka palstan jokaisen United kannattajan muijakin tietää, että tuolla kaveriila ei tee yhtään mitään näissä peleissä.

Joku tuossa edellisellä sivulla oli antamassa Olelle aikaa ensi kauden loppuun. Omasta mielestäni 2020 toukokuu on takaraja, jolloin pitää olla esittää sellaiset näytöt, että tätä kuuluisaa projektia on syytä jatkaa Olen kanssa. Näihin näyttöihin riittää mielestäni se, että Unitedin pelissä on nähtävillä jokin selkeä tapa pelata näitä ennakkoon heikompia vastaan. Toisena sitten tietenkin tulos. Jos Unitedin voittosarake näyttää jotain 12-13 voittoa kauden jälkeen, niin sillon en vaan valitettavasti näe tätä kaveria oikeaksi henkilöksi viemään Unitedia kohti menneisyyden loistoa. Mielestäni Unitedin kokoisessa seurassa ei vaan yksinkertaisesti ole mahdollista antaa jonkun "opetella ja rakentaa" 2,5 vuotta, etenkään jos tulokset eivät osoita parantumisen merkkejä.

Toivon koko sydämmestäni menestystä Olelle ja Unitedille, mutta jos tulokset eivät parane, niin jossain vaiheessa pitää olla rohkeutta viheltää peli poikki.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Skysportsilta hyvä juttu Unitedin ongelmista pallonhallinnan kanssa:

Aika raaka on tuo statsi peleistä joissa Unitedilla on ollut enemmän pallonhallintaa... Voittoja on tullut näistä peleistä 8% varmuudella siinä missä Poolilla lukema on 93%, Leicesterillä 77% ja Citylla 65%. Toinen raaka fatka on että Pogba on antanut määrällisesti eniten läpisyöttöjä Unitedin pelaajista vaikka on pelannut vain 30% matseista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Skysportsilta hyvä juttu Unitedin ongelmista pallonhallinnan kanssa:

Aika raaka on tuo statsi peleistä joissa Unitedilla on ollut enemmän pallonhallintaa... Voittoja on tullut näistä peleistä 8% varmuudella siinä missä Poolilla lukema on 93%, Leicesterillä 77% ja Citylla 65%. Toinen raaka fatka on että Pogba on antanut määrällisesti eniten läpisyöttöjä Unitedin pelaajista vaikka on pelannut vain 30% matseista.

Newcastle on Brucen paskapallon aikana about aina luovuttanut hallinnan vastustajalle, joten sitä varmasti myös luvassa tapanina.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Suuremman analyysiin voisi tehdä sitten näiden ruuhkapelien jälkeen mutta itse olen edelleen sitä mieltä, että Olelle täytyy antaa tuki.

Joukkue on nuori, kokematon jne. Muutamia täsmävahvistuksia sinne tänne tuo paletti kaipaa.

Taisipa olla Sir Alex Fergusonin potkut yhden ottelun päässä aikoinaan hänen aloittaessa Man Unitedissa ja loppu on historiaa. Edelleen näen niin suuret mahdollisuudet tässä Solskjaerin tapauksessa, etten haluaisi nyt olla katsomatta tätä korttia ihan kunnolla loppuun saakka.

Minulle riittäisi tälle kauteen Eurooppaliigansijoitus Valioliigassa. Viimeistään kesällä sitten pitäisi tulla aika isollakin ryminällä vahvistuksia sisään.

Tuo puhe, että tässä seurassa ei voi antaa aikaa opetella, kehittyä ja harjoitella on johtanut juuri näihin kurjiin aikoihin joita olemme saaneet elää Sir Alexin jälkeen.

Asioita ei nähdä yhtään isommassa perspektiivissä, vaan tehdään jotain vertauksia Moyesiin ja lietsotaan paniikkia.

Hitaasti liikkuvat perustuksen kivet paikalleen. Siinä voi kestää vuosi tai kaksikin. Mutta lopputulos onkin mahdollisesti hieno ja kestävä.

Minulle on periaatteessa ihan sama, vaikka tässä mentäisiin vielä tämä ja ensi kausikin hyvin mollivoittoisissa tunnelmissa, jos rakennetaan hyvää.

Nyt pitäisi jokaisen ymmärtää, kuinka kaukana pohjalle tämä joukkue joutui Sir Alexin lopetettua. Sen jälkeen on nähty vain pikavoittoja hakevia managereja. Kunnes Ed Woodward palkkasi Ole Gunnar Solskajerin, jonka jokainen ele kertoo siitä, että nyt ei haeta pikavoittoja. Vai miksikä muuten Man United pelaisi ihan näin järkyttävän nuorella joukkueella?

Minä uskon, että meillä on nyt viimein oikea mies managerina. Haluan antaa hänelle aikaa rakentaa tästä taas kaikkien valtakunnan ykkösjoukkueen.
 
Viimeksi muokattu:

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Niin hyvä kirjoitus kaikin puolin!

Vai miksikä muuten Man United pelaisi ihan näin järkyttävän nuorella joukkueella?
Tässä on mahtipointti. Jos ManU olisi kauden alla tosissaan organisaationa tähdännyt top4-sijoitukseen, miksi Lukaku, Sanches, Smalling yms. olisi päästetty pois leveydestä? Olet todella ytimessä tuossa yllä.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Newcastle on Brucen paskapallon aikana about aina luovuttanut hallinnan vastustajalle, joten sitä varmasti myös luvassa tapanina.
Unitedin mahdollisuudet voittaa siis kahdeksan kertaa sadasta... joka tapauksessa Brucen paskapallo on tuottanut tulosta ja joukkueet ovat tasapisteissä ja esim. Arsenal takana. Kova suoritus siihen nähden miten sekava kesä oli ja moni odotti putoamista.

Mulla on vähän sellainen kutina että formaatio vaihtuu 3-5-2 muotoon, koska se tuotti tulosta edellisen vaikean jakson aikana marraskuussa. Williamsille tuo ainakin sopii ja Rashfordia saataisiin laidalta vähän keskelle, mikä ei välttämättä olisi kovin huono asia kun Martialista ei tunnu oikein olevan ratkomaan pelejä. Rashford on sen verran kuuma pelaaja, että mitä enemmän saa kosketuksia boksissa sen parempi.

AWB saattaisi toimia tuollaisessa systeemissä jopa siinä kolmantena puolustajana ja Dalot voisi pelata wingbackina, jos tosisaan haluaisi mennä all in hyökkäykseen, niin James siihen laidalle.

DDG
AWB/Tuanzebe Maguire Lindelöf
James/Dalot/AWB Fred McTominay Williams
Pogba
Martial/Greenwood Rashford

kyllä tuosta nykyisestä materiaalista saa revittyä todella monenlaista formaatiota jos haluaa.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Unitedin mahdollisuudet voittaa siis kahdeksan kertaa sadasta... joka tapauksessa Brucen paskapallo on tuottanut tulosta ja joukkueet ovat tasapisteissä ja esim. Arsenal takana. Kova suoritus siihen nähden miten sekava kesä oli ja moni odotti putoamista.

Mulla on vähän sellainen kutina että formaatio vaihtuu 3-5-2 muotoon, koska se tuotti tulosta edellisen vaikean jakson aikana marraskuussa. Williamsille tuo ainakin sopii ja Rashfordia saataisiin laidalta vähän keskelle, mikä ei välttämättä olisi kovin huono asia kun Martialista ei tunnu oikein olevan ratkomaan pelejä. Rashford on sen verran kuuma pelaaja, että mitä enemmän saa kosketuksia boksissa sen parempi.

AWB saattaisi toimia tuollaisessa systeemissä jopa siinä kolmantena puolustajana ja Dalot voisi pelata wingbackina, jos tosisaan haluaisi mennä all in hyökkäykseen, niin James siihen laidalle.

DDG
AWB/Tuanzebe Maguire Lindelöf
James/Dalot/AWB Fred McTominay Williams
Pogba
Martial/Greenwood Rashford

kyllä tuosta nykyisestä materiaalista saa revittyä todella monenlaista formaatiota jos haluaa.

Newcastlella takana kyllä todella ihmeellinen kausi. Kai sitä voisi myös yrittää pientä ennakkoa kirjoitella tuossa ennen peliä vaikka seuranta-ketjuun.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Tämä nyt on ihan höpöä. United ei ole kauden alussa tähdännyt top4:een? Aivan varmasti on ja siihen on tuolla joukkueella kaikki eväätkin.
Joo, mutta pointti onkin siinä, miten eri tavalla kauteen lähdettiin verrattuna aikaisempiin Sir Alexin jälkeisiin kausiin. Ketään lähtijää ei korvattu ellei nyt halua katsoa Maguirea ja Jamesia niin. Aiemmilöa kaudella olisi haettu isolla rahalla "isoja" hakuja Herreran, Fellainin, Lukakun jne tilalle. Nyt niin ei tehty, vaan kauteen lähdettiin ennen näkemättömän nuorella ja kapealla joukkueella.

Haluammeko ajatella, ettei valmennus- ja joukkueenjohto tiennyt jo etukäteen, että joukkue oli todella haavoittuvainen?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Joo, mutta pointti onkin siinä, miten eri tavalla kauteen lähdettiin verrattuna aikaisempiin Sir Alexin jälkeisiin kausiin. Ketään lähtijää ei korvattu ellei nyt halua katsoa Maguirea ja Jamesia niin. Aiemmilöa kaudella olisi haettu isolla rahalla "isoja" hakuja Herreran, Fellainin, Lukakun jne tilalle. Nyt niin ei tehty, vaan kauteen lähdettiin ennen näkemättömän nuorella ja kapealla joukkueella.

Haluammeko ajatella, ettei valmennus- ja joukkueenjohto tiennyt jo etukäteen, että joukkue oli todella haavoittuvainen?

Siis nyt siirtoikkunassa ryssiminen onkin jo osa suunnitelmaa? Hei kamoon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös