Manchester United FC 2019–2020

[maken veivi jr.]

Edit. Forbesin listalla Newcastle sijalla 20. Voisko joku avata hieman enemmän?

@mikko6000 varmaan osaa avata tätä? Yleisömäärät ainakin vissiin aina hyvää luokkaa, mutta tuskin tämä pelkästään selittää?

 

[mikko600]

@mikko6000 varmaan osaa avata tätä? Yleisömäärät ainakin vissiin aina hyvää luokkaa, mutta tuskin tämä pelkästään selittää?

Näinhän tuo on. Newcastle on Euroopan isoimpia seuroja, jota raiskaa yksi välinpitämätön läski omistaja. Yleisömäärät divarissakin Euroopan huippuja jne.

 

[Jakke76]

Kyllä United on tällä hetkellä se, kenellä on SUURI matka urheilullisesti uskottavaksi suurseuraksi, valitettavasti. Voitaisiin tehdä listaus missä joukkueen arvo ja suorittaminen määrittävät floppaamisen, niin siinä United olisi varmaan ykkönen ;) Ihanaa kun täällä jotkut eivät punaisien lasien takaa näe, miten surkeassa jamassa joukkue on ja managerikin on ihan väärässä paikassa.

Managerien ja valmentajien kyvyt punnitaan vasta siinä vaiheessa, kun se vaihdoksen tuoma alkuhuuma on ohi. Alkuhuuman jälkeen Olen saldo on suoraan sanottuna surkea ja pelaaminen menee koko ajan huonompaan suuntaan. Eikö treeneissä harjoitella oikeasti mitään hyökkäämiseen liittyvää vai onko koko joukkue yksinkertaisesti surkeita pelaajia täynnä?

 

[maken veivi jr.]

Saa nähdä mennäänkö Norwichia vastaan edelleen kolmella topparilla, Fred tosiaan tuossa aiemmin linkittämässä haastattelussa totesi että keskikentällä on tuossa formaatiossa helpompi pelata.

Saumoja olisi nähdä pitkästä aikaa hyökkäystriona Rashford-Martial-James mikä olisi jo ihan semi-uskottava. Pelkona on kuitenkin että Pereira vetää oikealla ja Lingard kymppinä, mitkä on molemmat yhtä nähty kuin Rita Hayworth - avain pakoon.

Pukkia tietenkin myös hauska seurata ja täytyy sanoa, että pelko on persiissä että vaikeuksia tulee miehen kurissa pitämisessä olemaan.

 

[JMT]

Kyllä United on tällä hetkellä se, kenellä on SUURI matka urheilullisesti uskottavaksi suurseuraksi, valitettavasti. Voitaisiin tehdä listaus missä joukkueen arvo ja suorittaminen määrittävät floppaamisen, niin siinä United olisi varmaan ykkönen ;) Ihanaa kun täällä jotkut eivät punaisien lasien takaa näe, miten surkeassa jamassa joukkue on ja managerikin on ihan väärässä paikassa.

Managerien ja valmentajien kyvyt punnitaan vasta siinä vaiheessa, kun se vaihdoksen tuoma alkuhuuma on ohi. Alkuhuuman jälkeen Olen saldo on suoraan sanottuna surkea ja pelaaminen menee koko ajan huonompaan suuntaan. Eikö treeneissä harjoitella oikeasti mitään hyökkäämiseen liittyvää vai onko koko joukkue yksinkertaisesti surkeita pelaajia täynnä?

Ei ManU ole ainoa suurista ja perinteisistä seuroista jotka kyntää aika syvällä. AC Milan on esimerkiksi vielä pahemmassa jamassa myös taloutensa puolesta.

 

[maken veivi jr.]

Olen pelitapa alkaa näkyä ja eka puoliaika oli jo erittäin hyvää peliä. Viimeistely nyt oli mitä oli ja tuon pelin olisi voinut hoitaa 0-5 lukeminkin. Oli tuossa silti iso ero kun parhaat hyökkääjät oli yhtä aikaa kehissä pitkästä aikaa.

AWB näytti taas mitä on laitapuolustaminen ja Young oli perinteisesti pihalla.

Keskikentän äijille kaikille puhtaat paperit vaikka McDominaattori nukahtikin lopussa.

Eipä tästä silti auta iloita, kun parhaat ukot lähtee kuitenkin tammikuussa suurseuroihin menestyksen perässä.

 

[Heddy#77]

Ensimmäisellä puoliajalla kävi mielessä, että onko Cityn kundit tulleet punaisissa valepuvuissa kentälle. Oli meinaan kirkkaasti parasta Unitedia tällä kaudella. Nyt kun vaan kärkijätkät pysyisivät ehjänä, niin unelma europeleistä elää vielä kirkkaana.

Tammikuussa voitaisiin lähteä kyllä laitapakkikaupoille. Shaw on hyvin harvoin terveenä ja Youngin esitykset ovat huonompia, kun Veikkauksen pomojen puolustuspuheet pelikoneiden puolesta. Kaiken lisäksi Young harrastaa jatkuvasti tuollaista vittumaista pientä sikailua. Hävettää katsoa tuollaista pelaajaa omassa suosikkiseurassa.

 

[maken veivi jr.]

Mitähän ihmettä Fredille on tapahtunut maajoukkuetauon aikana? Antoi tänään enemmän syöttöjä eteenpäin kuin viime kaudella yhteensä.

Jos Fred ja McTominay pelaa tuolla tasolla, niin aika mukava ajatus olisi sijoittaa Pogba tuohon Pereiran paikalle.

 

[El Fitzgerald]

Peliä en tänään nähnyt, mutta eittämättä hyvä tulos. Pitää kuitenkin muistaa, että Norwich on Valioliigan huonoin joukkue, joka tulee ilman muuta putoamaan sarjaporrasta alemmas kauden päätteeksi, joten juuri tällaista tulosta Unitedilta sopii odottaakin.

Ensi viikolla on sitten kovemmat haasteet luvassa. Ensin huippukuntoinen Chelsea, joka varmasti haluaa kostaa kauden avausmatsin, vaikka cuppia pelataankin. Lauantaina on cherries, joka on hankala vastus kotikentällään, joten toivoa sopii että United pystyy plusmerkkiseen jalkapalloon vaihteeksi useammassa ottelussa peräkkäin.

 

[Delter]

Eipä tästä silti auta iloita, kun parhaat ukot lähtee kuitenkin tammikuussa suurseuroihin menestyksen perässä.

United ei tule myymään tammikuussa yhtään avauksen*) pelaajaa. Ainut poikkeus on Pogba, joka saattaisi lähteä jonkun vaihtokaupan yhteydessä.

*) Avauksen pelaajilla tarkoitan kokoonpanoa kaikkien ollessa pelikuntoisia. Youngia en siis laske tähän kategoriaan, vaikka nyt tuolla vakiopaikalla hääriikin.

 

[Barney]

United ei tule myymään tammikuussa yhtään avauksen*) pelaajaa. Ainut poikkeus on Pogba, joka saattaisi lähteä jonkun vaihtokaupan yhteydessä.

Tammikuussa lähtee varmasti kaikki pelaajat, jotka vain kelpaavat jonnekin. Eiköhän joku suurseura, kuten esimerkiksi Leicester, olisi huomattavasti mielekkäämpi joukkue De Gealle, AWB:lle, Pogballe, Martialille ja Rashfordille.

 

[Heddy#77]

Ettei nyt vaan olisi käynyt niin, että toveri @Delter jysäytti juuri lahjakkaasti miinaan ;)

 

[Jakke76]

Eiköhän joku suurseura, kuten esimerkiksi Leicester, olisi huomattavasti mielekkäämpi joukkue De Gealle, AWB:lle, Pogballe, Martialille ja Rashfordille.

Yritä nyt LAPSIraukka päästä nyt irti tuosta suurseurastasi. Vaikeaa tuntuu tietyille fanipojille olevan myöntää asioiden tämän hetkinen tila, missä United on kaukana suurseurasta urheilullisesti. Ehkä jopa hieman säälittävääkin :)

Eilinen oli hyvä esitys, mutta vastassa tosiaan heikko joukkue, loukkaantumisongelmineen. Siitä huolimatta Norwichilla oli muutama loistopaikka, kun keskikentän läpi tultiin heittämällä.

Unitedin hehkutettu ja hypetetty nuorisokaarti pelaa tällä hetkellä ihan väärässä sarjassa. Greenwood on aivan lapanen Valioliiga-tasolla, Garner oli todella huono torstain europelissä. Ja sitten omat pojat: Rashford onnistui eilen, mutta odotan samaa myös seuraavissa peleissä. Tähän saakka trendi on ollyt 1 hyvä peli, 4 surkeaa. Lingard, myyntiin samantien, TURHAKE! McTominaysta on kasvamassa hyvää vauhtia Carrickin korvaaja, toivottavasti sama jatkuu.

Vaikka Chelseaa on vuosikausia haukuttu pelaajien lainasirkuksesta, niin aika hyvin siellä nuoret nyt johtavat joukkuetta, kun ovat saaneet harjoitella miesten pelejä tasoa alempana isossa roolissa. Samaa voisi kevätkaudella kokeilla Greenwoodille, Garnerille ja Gomesille. Tietenkin pitää sitä ennen saada joku hyökkääjä sisään.

 

[PasiAnssi]

Tammikuussa lähtee varmasti kaikki pelaajat, jotka vain kelpaavat jonnekin. Eiköhän joku suurseura, kuten esimerkiksi Leicester, olisi huomattavasti mielekkäämpi joukkue De Gealle, AWB:lle, Pogballe, Martialille ja Rashfordille.

Surullistahan on se, että mikään näistä mainitsemistasi pelaajista ei edes luultavasti mahtuisi heidän avaukseensa. Schmeichel, Pereira, Ndidi-Maddison-Tielemans ja joukkue joka tykitti äskettäin 9 maalia ei varmaan tarvitse yhtään enempää hyökkääjää :)

 

[Jakke76]

Surullistahan on se, että mikään näistä mainitsemistasi pelaajista ei edes luultavasti mahtuisi heidän avaukseensa. Schmeichel, Pereira, Ndidi-Maddison-Tielemans ja joukkue joka tykitti äskettäin 9 maalia ei varmaan tarvitse yhtään enempää hyökkääjää :)

No, kyllä AWB menisi heittämällä melkein minkä tahansa muunkin Valioliiga-joukkueen avaukseen. Mutta esimerkiksi Tielemans ja Ndidi ovat loistoesimerkkejä Leicesterin loistavasta skouttauksesta. Kanté kun lähti, niin kummasti Leicester löysi tilalle melko halvalla Ndidin, joka on todella loistava pelaaja. Samoin Tielemans, aivan loistava kaappaus ja vielä halvalla nykymarkkinoihin nähden.

Missä on Unitedin tuommoiset löydöt? James on nyt semmoinen, mutta missä muut? Eli suhteellisen halvalla löydetyt huipputasolla jo pelaavat ja vielä kehittyvät pelaajat? Kyllä Unitedin skouttaus-osastollakin on paljon parannettavaa tällä hetkellä.

 

[maken veivi jr.]

OGS sanoi eilen, että Pogba saattaa palata vasta joulukuussa vaikka aiemmin tieto oli, että paluu on jo lähellä.

Aiempaan viitaten hyvä asia tässä on, että Fred ja McTominay saavat nyt pelejä alle yhdessä ja saataisiin näiden kahden välillä homma toimimaan, mikä olisi kyllä elintärkeää.

Huomioitavaa on että Fred pelaa aina parhaat pelinsä kun Pogba on poissa. Onkohan tuossa joku henkinen juttu vai olettaako, että kun Pogba pelaa niin riittää jos pelaa itse varman päälle?

Maajoukkuetauon jälkeen OGS sanoi, että haluaa pelaajien ottavan ”riskejä”, mikä on kyllä minusta näkyny parhaiten Fredissä ja Pereirassa, jotka nyt jo vähän uskaltaa harhauttaa ja laittaa pujuja. Lisäksi eilen muutamassa tilanteessa vedettiin todella nättejä syöttöralleja, eli kun uskaltaa pelata, niin ne hyvät jutut ruokkii itseluottamusta ja onnistumisia alkaa tulla.

Pitkästä aikaa valmennus on siis näyttänyt hauista ja hommassa on sittenkin vähän ideaa, todella mukava katsoa tuollaista peliä.

@Jakke76 Unitedin on tooodella hankala hommata pelaajia halvalla, koska kaikki tietää maksukyvyn. Ei Daniel James olisi maksanut jollekin Southamptonille 15 miljoonaa, joten tuollainen vertailu ei ole realistista. Lisäksi kun talous on saatanasti plussalla en ymmärrä miksi niitä pelaajia pitäisi hommata erityisen halvalla, kunhan hommaa oikeita pelaajia, oikealle pelipaikalle kuten esim. AWB.

 

[Jakke76]

@Jakke76 Unitedin on tooodella hankala hommata pelaajia halvalla, koska kaikki tietää maksukyvyn. Ei Daniel James olisi maksanut jollekin Southamptonille 15 miljoonaa, joten tuollainen vertailu ei ole realistista. Lisäksi kun talous on saatanasti plussalla en ymmärrä miksi niitä pelaajia pitäisi hommata erityisen halvalla, kunhan hommaa oikeita pelaajia, oikealle pelipaikalle kuten esim. AWB.

Unitedilla on VELKAA ihan helvetisti, siinä esimerkiksi yksi syy. Kukaan Valioliiga-seura ei saa enää niin halvalla pelaajia, kiitos tuon tv-sopimuksen. Mutta se, että United joutuisi maksamaan jotain extraa huippulöydöistä, en usko millään. AWB on poikkeus ja tietenkin tuommoisesta pitää maksaa. Jo tasonsa Valioliigassa todistanut ja vielä englantilainen. Ihan sama kuin Walker muutama vuosi sitten Cityyn mennessään. Jos on selkeä heikkous ja siihen löytyy täydellinen korjaus, niin silloin pitää olla valmiina maksamaan. Onko sitten parempi, että hommataan näitä superkalliita pelaajia, Pogba ja Sanchez esimerkkeinä, joiden asenne on mitä on. Pitäisi löytää enemmän näitä lupaavia nousevia tähtiä, tyyliin Ronaldo, De Gea, Rooney jne.. , jotka sitten kasvavat huipulle. Tässä se kuuluisa DOF voisi auttaa, mutta ilmeisesti aika pitkä on haastatteluprosessi, kun siinäkään vuosikausiin ole tapahtunut mitään.

 

[Barney]

Yritä nyt LAPSIraukka päästä nyt irti tuosta suurseurastasi.

Siinä vaiheessa, kun aikuinen (?) ihminen kutsuu toista aikuista ihmistä lapseksi (vielä caps lockeilla), niin taitavat argumentit olla aika vähissä. Tästä siis tuskin saadaan kovin hedelmällistä keskustelua aikaiseksi.

Surullistahan on se, että mikään näistä mainitsemistasi pelaajista ei edes luultavasti mahtuisi heidän avaukseensa. Schmeichel, Pereira, Ndidi-Maddison-Tielemans ja joukkue joka tykitti äskettäin 9 maalia ei varmaan tarvitse yhtään enempää hyökkääjää :)

Kiva homma. Riittääkö mestaruuteen? Minä väitän, että Manchester United tulee juhlimaan seuraavan kerran Valioliigan mestaruutta ennen kuin Leicester tulee voittamaan seuraavan mestaruutensa. Jos olet eri mieltä, niin voimme lyödä vetoa tästä aiheesta. Panoksen saat päättää itse.

 

[maken veivi jr.]

Unitedilla on VELKAA ihan helvetisti, siinä esimerkiksi yksi syy. Kukaan Valioliiga-seura ei saa enää niin halvalla pelaajia, kiitos tuon tv-sopimuksen. Mutta se, että United joutuisi maksamaan jotain extraa huippulöydöistä, en usko millään. AWB on poikkeus ja tietenkin tuommoisesta pitää maksaa. Jo tasonsa Valioliigassa todistanut ja vielä englantilainen. Ihan sama kuin Walker muutama vuosi sitten Cityyn mennessään. Jos on selkeä heikkous ja siihen löytyy täydellinen korjaus, niin silloin pitää olla valmiina maksamaan. Onko sitten parempi, että hommataan näitä superkalliita pelaajia, Pogba ja Sanchez esimerkkeinä, joiden asenne on mitä on. Pitäisi löytää enemmän näitä lupaavia nousevia tähtiä, tyyliin Ronaldo, De Gea, Rooney jne.. , jotka sitten kasvavat huipulle. Tässä se kuuluisa DOF voisi auttaa, mutta ilmeisesti aika pitkä on haastatteluprosessi, kun siinäkään vuosikausiin ole tapahtunut mitään.

Taitaa tuolla velkaa olla ihan jokaisella valioliigaseuralla.

Tuohan se seuran nykyinen strategia nimenomaan on hankintojen suhteen... Toki jos pitää Pogbaa huonona hankintana niin aletaan olla aika pihalla.

 

[Jakke76]

Taitaa tuolla velkaa olla ihan jokaisella valioliigaseuralla.

Tuohan se seuran nykyinen strategia nimenomaan on hankintojen suhteen...

Toivottavasti tuo linja vain pitää, eikä haeta noita meganimiä joiden motivaatio on vain rahan nostaminen. Tässä esimerkiksi Pool ja City ovat onnistuneet todella loistavasti. Ja sen takia tuo kaksikko onkin valovuoden edellä.

 

[Barney]

Toivottavasti tuo linja vain pitää, eikä haeta noita meganimiä joiden motivaatio on vain rahan nostaminen. Tässä esimerkiksi Pool ja City ovat onnistuneet todella loistavasti. Ja sen takia tuo kaksikko onkin valovuoden edellä.

Ai se sama City, joka oli myös tuon rahan perässä tulleen Sanchezin perässä? Vai olisiko Sanchez ollut motivoitunut hankinta, jos hän olisikin siirtynyt Cityyn?

 

[maken veivi jr.]

Toivottavasti tuo linja vain pitää, eikä haeta noita meganimiä joiden motivaatio on vain rahan nostaminen. Tässä esimerkiksi Pool ja City ovat onnistuneet todella loistavasti. Ja sen takia tuo kaksikko onkin valovuoden edellä.

Toivotaan tosiaan, että tammikuussa tulee Havertzia eikä Mandzukicia sisään. Tuota nuorten pelaajien hommaamista tehtiin kesällä akatemian osalta, näitä ei vain uutisoida yhtä isosti.

Esim. tällainen kaveri hommattiin kesällä Hannibal Mejbri: 6 Things to Know About Manchester United's Latest Wonderkid

 

[Guy Lafleur]

Leicesterissä on tehty huipputyötä viime vuosina mutta joku raja... Millä tavalla Unitedin sanominen suurseuraksi on itsensä kusettamista? Forbesin listauksessa maailman 6. kallein urheiluseura ja futiksessa edelle menevät Real ja Barca.

Olet oikeassa tässä. United on suurseuran resursseilla operoiva toimiva, ja tämä onkin tähän keskusteluun erinomainen tarkennus.

Se, että Valioliigassa on tällä hetkellä 6 seuraa Manchester Unitedia ylempänä, ja joukkueella on kymmenestä pelistä kolme voittoa, kertoo lähinnä siitä että seuran urheilullinen tekeminen ja operatiivinen johtaminen on kaikkea muuta kuin suurseuralle ominaista. Tältä osin keskustelu, jossa Manchester Unitedin suurseuran statusta haastetaan. on perusteltu. Ei silti tietenkään seuran arvon, resurssien, odotusten ja/tai (menneiden) saavutusten osalta voi verrata Leicesteriä ja Unitedia keskenään. Ei tässä tahallaan hölmöksi tarvitse heittäytyä kenenkään.

Eilinen oli ManU:lta ihan hyvää tekemistä. Norwich on kyllä tuuliajoilla juuri nyt, joten en pidä sitä erityisenä mittarina.

OGS:n pelitavasta näkee välillä kirjoitettavan. Mitä se pitää sisällään?

 

[Jakke76]

Ai se sama City, joka oli myös tuon rahan perässä tulleen Sanchezin perässä? Vai olisiko Sanchez ollut motivoitunut hankinta, jos hän olisikin siirtynyt Cityyn?

Sitä ei voi tietää? Olisi hyvin voinut onnistuakin, mutta veikkaan silti että ei. Sen verran heikkoa oli pelaaminen jo Arsenalissa loppuaikoina. Toisaalta taas on onnistunut kyllä hyvin maajoukkueessa pelatessaan. Ja ei tuo Unitedin täysin sekaisin ollut pelaaminen mitenkään ole ketään auttanut. Sen näkee tälläkin kaudella.

OGS:n pelitavasta näkee välillä kirjoitettavan. Mitä se pitää sisällään?

Mä haluaisin myös tietää mikä tuo pelitapa on? Ainakaan se ei mitenkään jatkuvasti näy. Kaksi viimeistä Valioliiga-peliä on näyttänyt prässin kautta hyvältä ja tästähän Ole puhui jo kesällä. Mutta ei tuommoisen pelitavan esille tuominen voi kestää noin kauaa, mitä se on nyt kestänyt. Europeli torstaina oli taas sitä samaa surkeaa pelaamista, mitä on enimmäkseen viime kaudella ollut. Nopeat hyökkäykset toimivat, mutta hitaammissa murtautuminen maalipaikoille on yhtä tuskaa, ollut jo Josen ajoista lähtien.

 

[Barney]

Ja ei tuo Unitedin täysin sekaisin ollut pelaaminen mitenkään ole ketään auttanut. Sen näkee tälläkin kaudella.

Niin, tuossahan se pointti onkin. Eiköhän joku Fredkin olisi onnistunut vähän eri tavalla, jos hän olisi siirtynyt Cityyn. Tai eiköhän joku Pogbakin pelaisi ihan eri tasolla, jos hän pelaisi Cityssa tai Barcelonassa. Noissa seuroissa myös pelaajan on helppo onnistua, kun joukkue pelaa hyvää jalkapalloa ja uusi pelaaja voidaan ajaa hiljalleen sisään.

Unitedissa tilanne on se, että uudet pelaajat asetetaan valtavien paineiden kanssa suoraan avaukseen. Eivät ne itse hankinnat välttämättä niin huonoja ole, mutta seurassa on tällä hetkellä vain isoja ongelmia, minkä takia ne hankitut pelaajat tuppaavat kerta toisensa jälkeen epäonnistumaan. Tietenkin myös paineet vaikuttavat, sillä on ihan eri asia pelata hyvin Manchester Unitedissa kuin jossain Leicesterissa tai Norwichissa.

Unitedilla on kuitenkin käytössä sellaiset taloudelliset resurssit, että se tulee ihan varmasti vielä nousemaan huipulle. Se voi tapahtua viiden vuoden, kymmenen vuoden tai vaikkapa neljänkymmenen vuoden päästä, mutta jossain vaiheessa se tapahtuu. Rahalla tuppaa vain olemaan sellainen vaikutus. Lisätiedot voi kysyä vaikka Manchester Citylta.