Manchester United FC 2013–2014 – Moyesin aika alkaa

  • 124 339
  • 499

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Syvä kiitos kuitenkin David Moyesille koko jalkapalloilevan maailman hyväksi tekemästään suurenmoisesta työstä. Me emme unohda, koskaan!

Tämä on helppo uskoa. Eihän Liverpoolilla olisi ollut ilman ManUtd:n konttaamista mitään saumaa mestaruuteen.
 
K

kiwipilot

Syvä kiitos kuitenkin David Moyesille koko jalkapalloilevan maailman hyväksi tekemästään suurenmoisesta työstä. Me emme unohda, koskaan!

Niin, jotainhan oli tapahduttava että Poolin kaltainen roskajengi saisi edes mahdollisuuden mestaruuteen kerran 24:ään vuoteen. Nyt tuo sauma oli David Moyesin palkkaaminen Unitedin luotsiksi. Todennäköisesti 24:n vuoden ja seuraavan kymmenen+ Unitedin mestaruusvuoden jälkeen muistellaan sitä kautta "kun Manchester Unitedin karmea munaus valmentajan valinnassa lahjoitti mestaruuden Liverpooliin".
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Eihän scum ole lahjoittanut Liverpoolille tällä kaudella kuin kuusi (6) pistettä. Mestaruustaistoon sillä ei siis ole merkitystä, koska samainen pisteautomaatti on lahjoittanut samaiset kuusi (6) pistettä myös toiselle mestaruudesta kamppailevalle joukkueelle, eli sille Manchesterin paremmalle joukkueelle.

Näin ollen voitte pitää nerokkaan teorianne ihan oman pikku piirinne fantasiana. Liverpool on itse raivannut tiensä kärkeen, siinä missä scum on itse raivannut tiensä seitsemänneksi.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Kannattaa jättää Liverpooliganin provoilut omaan arvoonsa, eikä lähteä niistä sen enempää kaveria innostamaan.

Ryan Giggs siis jatkaa loppukauden valmentajana. Laittaakohan Giggs itsensä vielä kentälle ja metsästää jokakautista maaliaan?
 

Edustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, CFC, Bayern, BVB
Kannattaa jättää Liverpooliganin provoilut omaan arvoonsa, eikä lähteä niistä sen enempää kaveria innostamaan.

Kyseisen janarin tunteet on herkässä, kun Mourinhon Chelsea haki taktisen tasurin eilen Madridista ja sinänsä sympaattisen Ticon jatkohaaveet kokivat ainakin jonkinasteisen kolauksen.
 

Mäyris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Spekulointi jatkukoon uudesta mahdollisesta managerista.

Ancelottia ei ole hirveästi nostettu esiin tässä yhteydessä, mutta ei periaatteessa ole kovinkaan kaukaa haettua, että italiaano voisi olla ensi kaudella Unitedin penkillä.
Vaikka kausi Realissa onkin mennyt tähän asti "kohtuu" hyvin, niin aivan mahdollista on, että cup-voitto jäisi ainoaksi pystiksi. Ja veikkaanpa, että silloin tulee kenkää Madridista. Onhan siellä kuitenkin potkittu koutseja pihalle liigamestaruudenkin jälkeen.
Ancelottilla lisäksi jo aiempikin kokemus saarilta Chelsean puikoissa kahden kauden ajan, jolloin ekalla kaudella taisi tulla mestaruuden lisäksi myös FA-cupin voitto.
Ei huono vaihtoehto hänkään mielestäni.
 

Outsider

Jäsen
Kirjotellaan nyt itekin jotain sekavaa asian tiimoilta, jos ei nyt muuten, niin voipahan ainakin itse myöhemmin tarkastaa oman mielipiteen. Moyesin lähtö oli oikea ratkaisu ja ajoitus johtui varmaan vain ja ainoastaan siitä, että nyt se oli purkupykälän takia ensimmäistä kertaa mahdollista tehdä. Se on nyt sitten oikeastaan se ja sama kuka loppukauden vetää, mutta onnea Giggsille tehtävään. Ei kuitenkaan pitäisi olla edes mukana missään spekuloinneissa jatkamaan ykkösenä. LvG taitaa olla aika mulkun maineessa, mutta toisaalta tuntuu ainakin tietävän mitä haluaa, joten tervetuloa jos on tullakseen. Kyllähän joku Klopp olisi unelma, mutta ei mahdollista tähän paikkaan, joten ehkä sitten seuraavaksi(?). Hankala paikka tulee olemaan uudellekin managerille, mutta varmasti esim. mainittu van Gaal suoriutuisi hommasta huomattavasti Moyesia paremmin ihan jo sillä perusteella, että hänellä on vahva visio siitä mitä haluaa ja muutenkin uskoo hyökkäyksen voimaan. Moyes ei oikein missään vaiheessa tuntunut tietävän itsekään minkälaista peliä Unitedin olisi pitänyt pelata ja millä miehillä, eikä se pelikirja kyllä näin jälkeenpäin ajateltuna ennakkoonkaan kovin sopivalta vaikuttanut. Mourinho olisi varmasti tuonut paremman tuloksen(vaikka taitaa Chelseallakin mennä kannut ohi) ja parempia pelaajia, mutta pelitapa on kyllä useimmiten niin kauhea, että ei kyllä harmita tippaakaan, ettei päätynyt Manchesteriin.

Joku Hollannin maajoukkuetta paremmin tunteva voisi kertoa olisiko sieltä mahdollista saada muitakin vahvistuksia valmentajan ohella.

EDIT: Myös Scholes hyppää mukaan vanhan kaverinsa Giggsin avuksi.
 
Viimeksi muokattu:

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ancelottia ei ole hirveästi nostettu esiin tässä yhteydessä, mutta ei periaatteessa ole kovinkaan kaukaa haettua, että italiaano voisi olla ensi kaudella Unitedin penkillä.

Näkisin kyllä että tämä on melko kaukaa haettu skenaario. Aivan et kyllä hakoteillä silti ole, sillä ymmärtääkseni Real Madridissa on aina olemassa valmiina tarpeeksi pitkä shortlisti potentiaalisista seuraavista valmentajista jos yksi epäonnistuu. Madrid on varmasti tällä saralla maailman proaktiivisin seura.

Kysymys kuuluukin, lasketaanko UCL:n voittamattomuus tai La Ligan kakkossija epäonnistumiseksi. Ajatellen ilman sitä kuuluisaa, konkreettista suurta kuvaa voisin ymmärtää että lasketaan mutta jos katselee tulosten taakse niin näkisin ainakin itse Carletton onnistuneen ensimmäisellä kaudellaan mainiosti. Vastustin siirtoaan Valkoisten manageriksi aluksi, kuten Real Madridin kausiketjustakin käy ilmi, mutta tuon jengin sitoutuneisuus ja otteiden kokonaisvaltainen positiivisuus on kyllä kääntänyt vaa'an selkeästi paremmalle puolelle kauden aikana.

Vaikka kausi Realissa onkin mennyt tähän asti "kohtuu" hyvin, niin aivan mahdollista on, että cup-voitto jäisi ainoaksi pystiksi. Ja veikkaanpa, että silloin tulee kenkää Madridista. Onhan siellä kuitenkin potkittu koutseja pihalle liigamestaruudenkin jälkeen.

Tämä on totta. Real Madridissa mikään muu ei ole varmaa kuin epävarma. Silti Mourinhon turbulentin aikakauden jälkeen seura on José-sedän jättämää Iker-kraateria lukuunottamatta äärimmäisen paljon stabilisoitunut Ancelottin ollessa puikoissa. Pelaajat pelaavat toisilleen, saavat erivapauksia ja nauttivat niistä sekä toimivat kentällä kurinalaisemmin kuin pitkään aikaan. Tuo mitä kirjoitat on silti hyvä pointti, ja on niitä kaiken maailman suurempiakin ihmeitä nähty.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Brittilehdistön mukaan Ferguson oli jo kaksi kuukautta sitten sitä mieltä siis, että Moyes ei ole oikea mies ManU:lle. Sama äijä, joka koko uransa tölvi muita seuroja siitä, että managerit eivät saa tarpeeksi aikaa ja seurat tekevät äkkipikaisia päätöksiä.

Mikä tahansa seura antaisi aikaa yhdelle kaikkien aikojen managereista.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näin ollen voitte pitää nerokkaan teorianne ihan oman pikku piirinne fantasiana. Liverpool on itse raivannut tiensä kärkeen, siinä missä scum on itse raivannut tiensä seitsemänneksi.

Et ymmärtänyt, että mikäli ManUtd ei olisi kontannut, vaan pelannut omalla tasollaan, olisi se nyt koko liigan kärjessä.

Ylisuorittanut Liverpool sen sijaan tulee ensi kaudella tipahtamaan takaisin sijoille "ynnämuut" varsinkin, kun omaa kättään syövä kannibaalimajava vaihtaa 100% varmasti maisemaa.

Samalla toki voit olla täysin varma, että on vain ja ainoastaan ajan kysymys milloin glory Man United tulee nousemaan takaisin liigan kärkeen ja yhdeksi Euroopan suurista.
 
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Et ymmärtänyt, että mikäli ManUtd ei olisi kontannut, vaan pelannut omalla tasollaan, olisi se nyt koko liigan kärjessä.

Samalla toki voit olla täysin varma, että on vain ja ainoastaan ajan kysymys milloin glory Man United tulee nousemaan takaisin liigan kärkeen ja yhdeksi Euroopan suurista.

Manun oikea tasohan selviää vasta ajan kanssa, se taso mikä Fergusonin aikana oli, voi olla epärealismia vaikkapa seuraavat 5 vuotta, runko pitää rakentaa täysin uudelleen, koska tuossa rosterissa ei montaa maailmanluokan avainpelaajaa (Rooney, Mata ja RvP) ole kun vanhat runkopelaajat poistuvat (Vidic, Evra). Nykyisen rosterin taso nähtiin Fergusonin kanssa, sekä Moeysin kanssa, eli managerin osuus glorysta on aivan valtava, ja joku Van Gaal on ihan väärä mies rakentamaan joukkuetta huipulle.

Ilman Eurooppaa jäävät huippuluokan vahvistukset saamatta, tai sitten tulevat todella kalliilla. Eli käytännössä on kaksi kesää (4 siirtoikkunaa) aikaa rakentaa uusi runko ja sitten menee vielä aikaa nousta sillä huipulle, olettaen että managerivalinta onnistuu. Tärkeintähän on valita sopivin manageri hommaan, ei kovin nimi, hyvänä esimerkkinä Roman valinta Rudi Garcia Milanin Allegrin sijaan.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Kennelliiton julistama 24.4.2014....

Kannattaa jättää Liverpooliganin provoilut omaan arvoonsa, eikä lähteä niistä sen enempää kaveria innostamaan.............

...eli Koiran päivä oli kolea, mutta se toi yhdelle kestoprovoilijalle ainoan oikean seuraamuksen ja poistumisen tätä ketjua (!) kaunistamasta as follows (kursivoituna lainaus moderaattoreiden ilmoituksesta).

Nimimerkin Liverpooligan kirjoitusoikeudet on poistettu, koska viestien taso ei parantunut riittävästi pelikieltojen ja ukaasien jälkeen.


Mutta takaisin tämän ketjun aihepiiriin: Mickey Moyesin poistuminen Old Traffordin palkkalistoilta on tuonut Unitedin valmennusjohtoon kokoelman "class of 1992" nuoria Ginger Princen hyväksyttyä Giggsyn SOS-viestin. Koossa on siten lähes puolet entisten aikojen nuorten sävellahjatiimin rungosta; Giggs, Scholes, Phil Neville ja Nicky Butt.

Samaan aikaan huhumylly pyörii voimallisena sekä uuden managerin että uusien pelaajien hankinnan ympärillä. Cavani, Kroos, Carvaljo, Shaw ja kumppanit ovat olleet brittilehdistön julistamia uusia United-pelaajia, vaikka siirtoikkunan aukeaminen on vielä haave vain. Vanhan "kuolleen puun" katkominen/poisto on myös odotettavissa; arvailut vaihtelevat kuudesta yhdentoista pelaajan poistumiseen. Aivan varma poistuja on Interiin siirtyvä Nemanja Vidic, mutta kovin taitava ennustajaeukko ei tarvitse olla, jos uskoo, että Hrat Ferdinand, Evra, Fletcher, Büttner, Cleverley, Fellaini ja Young ovat pelanneet kauden päättyessä viimeiset pelinsä Unitedissa.

Huolestuttavampia ovat tiedot siitä, ettei Will Keane olisi suostunut allekirjoittamaan uutta sopimusta. Mielestäni on käsittämätöntä, jos kaikki viimeisten vuosien suurlupaukset (Paul Pogba, Mats Daehli, Will Keane, Jesse Lingard, Nick Powell ja Davide Petrucci) päästetään lähtemään Unitedista ilman että heille kenellekään annetaan kunnon mahdollisuutta ajaa itseään sisään joukkueeseen.

Jäljellä olevissa kolmessa kotimatsissa ja yhdessä vierasottelussa olisi olennaisinta se, että joukkue pelaa kuten Unitedin pitää ja heittää Mickey Moyesin pelon ja passiivisuuden romukoppaan. Toivottavasti Giggsy uskaltaa.....
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aah, en huomannutkaan, että uhmakas Liverpoolfani oli poistettu palstan muonavahvuudesta. Turhaan tuli tuohon tartuttua, mutta menköön nyt.

Sitä tässä nyt mietin, että miksi Van Gaal olisi väärä mies rakentamaan joukkuetta huipulle? Perusteluja kaipaan.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Olen tutkiskellut....

.....huhuissa kiertäneiden managereiden uria, taustoja ja heitä koskevaa kirjallisuutta ja Van Gaalissa tuntuu olevan kaksi puolta: toisaalta valtava kokemus ja kyky kehittää nuorempia managereita/valmentajia (parhaana esimerkkinä Jose Mourinho, jonka taktinen tietous lienee lähes kokonaan peräisin Louis-sedältä), mutta toisaalta Old Traffordillekin kenties liian suuri "ego", mistä eräiden FC Bayern München -pelaajien kommentit Van Gaalin alaisuudessa pelaamisesta ovat nostaneet niskakarvoja kauhusta pystyyn.

Van Gaal on kyennyt tekemään tulosta useassa maassa ja voittamaan Mestareiden liigan, mutta pääasiassa tulokset ovat 1990-luvulta tai 2000-luvun alkupuolelta. Nykyaikaisen jalkapallon uudistajat ovat kaikki nähdäkseni toisaalla; Jürgen Klopp, Pep Guardiola ja Jose Mourinho. Jopa Diego Simeone voisi olla Van Gaalia parempi nykytilanteessa.

Mutta kuitenkin: Van Gaal antaisi todennäköisesti Unitedin lahjakkaille nuorille enemmän tilaisuuksia ajaa itsensä ykkösjoukkueen rinkiin, peluuttaisi Unitedia selvästi Mickey Moyesia hyökkäävämmin sekä toimisi magneettina hollantilaisille pelaajille ja pelaajille, jotka sopivat "hänen pelisysteemiinsä". Van Gaal antoi muun muassa Toni Kroosille näyttöpaikat Fc Bayernissä.

Unitedista puuttuu valtavasti taitoa ja erityisesti maailmanluokan pelaajia keskikentältä, minkä ohella laiturikalusto on Adnan Januzaj´ta lukuun ottamatta kuollutta puuta. Jotta Van Gaalin "näköistä" jalkapalloa kyettäisiin pelaamaan, se edellyttää joukkueen täydellistä uudistamista. Nykyinen joukkueen runko on tehoton, hidas ja vanha. Kahdella sanalla: Moyesin näköinen.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sitä tässä nyt mietin, että miksi Van Gaal olisi väärä mies rakentamaan joukkuetta huipulle? Perusteluja kaipaan.

Voin ainakin osittain vastata tähän, perustaen vastaukseni LvG:n 2-vuotiseen pestiin Bayernin peräsimessä.

Van Gaal on vähintäänkin kyseenalainen persoona; todella jääräpäinen, omaa aivan käsittämättömän ison egon, eikä pelkää ilmaista mielipiteitään. Van Gaal pitää huolen siitä, että hän on se joka määrää, eikä pelaajat. LvG:n persoona on myös se, mikä todennäköisesti tulee lopulta maksamaan hänen työpaikkansa.

LvG suosii hyökkäävää, modernia jalkapalloa, eikä siitä tingi, vaikka kaikki pelaajat eivä kyseiseen taktiikkaan soveltuisikaan. Mitä sopivien pelaajien hankkimiseen tulee, niin hollantilainen ei ole mikään siirtomarkkinoiden guru, vaan Bayernia valmentaessaan olivat hänen pelaajasiirtonsa kyseenalaisia (Lúcio, Luca Toni ja Poldi ulos, Braafheid ja Pranjic sisään). Nuorien pelaajien kehittämisessä van Gaal on kyllä hyvä, hän nosti mm. Alaban edustukseen ja totesi tämän olevan vasen laitapakki, vaikkei itse sitä vielä tiedä. Myös Kroos kehittyi paljon LvG:n alaisuudessa palattuaan lainalta Leverkusenista.

Louis van Gaal pystyy kyllä Manun pelillisesti uudelle tasolle nostamaan, mutta ottaen huomioon manchesterilaisten ikääntyvän rungon, ei LvG ole ehkä se ideaalisin rakentamaan kokonaan uutta joukkuetta. Hyvänä puolena on tosin se, että Manulla on (ainakin käsittääkseni) paljon akatemiapelaajia, mistä van Gaal kyllä löytää ne potentiaalisimmat, ja auttaa heitä kehittymään todella nopeasti ja nostaa sitten edustukseen viimeistään seuraavalla kaudella.

Van Gaal laittoi alulle sen Bayernin, jolla Heynckes sitten voitti triplan viime kaudella. Heynckes jalosti van Gaalin taktiikan, sekä hankki ne tarvittavat pelaajat (Martínez, Dante, Boateng), johon van Gaal ei itse pystynyt.
 

RonSwanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
ManU, HIFK, Pittsburgh Steelers, Die Mannschaft
Elän tällä hetkellä siinä uskossa, että Louis van Gaal olisi Manchester Unitedin seuraava manageri. Tämä kelpaa minulle hyvin. Listaan seuraavaksi joitain asioita, joita haluan tapahtuvan seuraavan 1-2 kauden aikana, ja uskon van Gaalin pystyvän näihin tavotteisiin paremmin kuin hyvin.

- Rämpiminen saatana loppuu. Jatkossa ei voi olla niin, että matsi Fulhamia/Newcastlea/Sunderlandia vastaan kotona on niin, että vieraat vie ja ManU vikisee. Moderni hyökkäyspeli takaisin ManU:un, kiitos.

-Sijoitus kärkikolmikossa, otetaan pisteitä keneltä tahansa, pelataan hyviä matseja Chelseaa jne. vastaan. En pidä sitä katastrofina, vaikka nyt menisi 2-3 vuotta ilman mestaruutta, kunhan ollaan oikeasti kärkikahinoissa mukana.

- Jos/kun joukkuetta nuorennetaan/parannetaan siltä vaativin osin(Evra,Vidic,Ferdinand,jne. tulee ikä vastaan, ja sitten on pelaajia keillä ei taso riitä), niin se onnistutaan tekemään niin, että kaksi ylempää ranskalaista viivaa edelleen toteutuu.

-Palataan Mestarien liigaan, pelataan puolivälieriä ilman, että on jokaista jengiä vastaan pakko siirtyä bussiin.


Saatoin kuulostaa vaativalta, mutta en siihen pyrkinyt. Minulle olisi henkilökohtaisesti pokaaleja tärkeämpää, että ManU palaa sellaiseen peliin, mikä tuottaa faneille ilon tunteita, ollen samalla tehokasta. Englannin Valioliiga on nykyään niin kovatasoinen, että en odota ManUn sitä ensi kaudella voittavan. Tämä kausi meni niin pahasti penkin alle, ettei sitä voinut edes kuvitella. Ensi kauden tavoitteeksi riittäisi minulle top-3 sijoitus, samalla miettien joukkueen tulevaisuutta niin pelaajiston kuin managerin kohdalla.

Päällimmäinen kysymys jokaiselle fanille varmaan on, hyväksynkö sen faktan, että van Gaal viihtyy seurassa vain 2-3 vuotta? Minulle tämä riittää, sillä tämän kauden uusintaa en toivo enää ikinä näkeväni.
 

liuzka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ManUtd
LvG on kyllä näemmä brittimediassa aikalailla jo tituleerattu seuraavaksi manageriksi. Mielestäni ratkaisu olisi looginen Manulta. Nyt meni yksi managerivalinta pieleen ja kertakaikkiaan ei ole vara ottaa toista riskiä perätysten.

Jos LvG:n päädytään on mielestäni seuran johdolta tärkeintä ymmärtää, että mies tulee olemaan Manun manageri mitä todennäköisimmin sen 2-4 vuotta. Tosin mediassa ollaan huhuiltu jopa vielä pidempää diiliä, mutta siihen en henk koht usko. Mutta niin, tärkeintä on tehdä päätös, että joukkue tulee tulevaisuudessa pelaamaan LvG:n näköistä jalkapalloa. Tähän on kaksi todella selvää syytä.

1. Jotta LvG:n pelifilosofia toimii tarvitsee joukkue todella paljon lisää taitoa. Puolustukseen tarvitaan 2 topparia mielestäni anyway ja toisen on pystyttävä pelaamaan hyvin jalalla. Tämän lisäksi tarvitaan ainakin vasen laitapakki (Buttner ei ole valmis pelaaja vielä vähään aikaan, ja jotenkin en usko häneen muutenkaan), (oikeakaan ei olisi pahitteeksi :D), keskikentälle tarvitaan vähintään yksi laita (itse peluuttaisin Mataa laidalla ja Kagawaa 10 paikalla), sekä puolustava keskikenttä joka pystyy tekemään peliä. Tässä se syy siis tulikin rivien välissä, jotta LvG:n pelisysteemi toimisi joudutaan tekemään suuria panostuksia joukkueeseen.

2. Toinen peruste on sitten tämän seuraus. Elikkä seuraavan managerin onnistumisen kannalta on tärkeä, että hän pystyy operoimaan LvG:tä jäljelle jääneellä pelaajaringillä. Toisin sanoen hänen tulee peluuttaa myös samantyyppistä hyökkäävää taktiikkaa. Ei ole mitään järkeä vaihdella manageria muutaman vuoden välein ja uusia koko runkoa samalla.
 

Luke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tapahtui siis se, mikä oli tässä tilanteessa jo väistämätöntä: Manchester Unitedin ja Moyesin tiet erosivat. Hyvä näin. Kaikki kannattajat varmasti toivoivat, että homma olisi Moyesin johdolla toiminut, mutta näin ei tapahtunut. Olen kuitenkin tyytyäinen, että United edes yritti lähteä pitkäkestoisen sopimuksen turvin liikkeelle, josta tuo kuuden vuoden sopimus oli osoituksena. Asiat eivät kuitenkaan edenneet toivotulla tavalla, joten nyt jouduttiin tunnustamaan virhe ja katsomaan tulevaisuuteen uusin suunnitelmin. Hienosta ajatuksesta huolimatta olisi ollut ammattitaidotonta sopimuksenhoitoa seuran puolesta, jos he eivät olisi jättäneet noin pitkään diiliin mitään takaporttia. Nyt tuo takaportti ja sopimuksen purkumahdollisuus oli ainakin huhupuheiden mukaan UCL-sijojen ulkopuolelle jääminen. Tämä varmistui teoreettisesti Everton-matsin jälkeen, ja sen seurauksena mono sitten heti heilahtikin.

Elän tällä hetkellä siinä uskossa, että Louis van Gaal olisi Manchester Unitedin seuraava manageri. Tämä kelpaa minulle hyvin.

En pidä sitä katastrofina, vaikka nyt menisi 2-3 vuotta ilman mestaruutta, kunhan ollaan oikeasti kärkikahinoissa mukana.

Päällimmäinen kysymys jokaiselle fanille varmaan on, hyväksynkö sen faktan, että van Gaal viihtyy seurassa vain 2-3 vuotta?

Vähän pätkittynä muutama kohta Ronin tekstistä:

Oikeastaan juuri näin. Van Gaal ei välttämättä ole paras mahdollinen vaihtoehto, mutta ehkä se paras saatavilla oleva. Luulen myös että tuo 2-3 vuotta van Gaalin kanssa on aika maksimiaika. Sen jälkeen molemmat osapuolet lienevät täynnä toisiaan. Hollantilainen kun nyt ei ole niitä helpoimpia persoonia. Uskon hänen kuitenkin olevan kohtuullisen hyvä valinta, jos muutoksen halutaan olevan nopea.

Huolta aiheuttaa kyllä tuo valmistautumisaika tulevaan kauteen. Van Gaal on kiinni maajoukkuetehtävissä pitkälle heinäkuuhun, joten yhteinen aika joukkueen kanssa ennen Valioliigan alkua tulee olemaan todella lyhyt. Vielä kun MM-kisoissa käyneet pelaajat lomailevat kisojen jälkeen oman aikansa, niin alkukaudesta saattaa tulla todella hankala.

Van Gaal tuskin pystyy ennen kisoja juurikaan Unitedin asioihin ja/tai pelaajahankintoihin paneutumaan, joten tässä jää suuren suuri vastuu seurajohdolle ja valmennusringille. Toivotaan, että tuo tukitiimi on hyvä. Tässä olisi samalla myös Unitedille kullanarvoinen tilaisuus kasvattaa "sisään" seuraava pidemmän ajanjakson manageri. Toki odotan, että puikoissa on siirtymäjakson jälkeen paras mahdollinen mies, mutta olisihan se hienoa jos tuo jatkaja kasvaisi ex-pelaajista tyyliin Giggs, G.Neville, Solskjär jne.

Ja kyllä, jaksan itsekin hyvin odottaa muutaman vuoden menestystä. Mestaruuksia (varsinkin Valioliigan) on tullut niin paljon, että tämä puoli ei tuota tuskaa. Joku FA Cup pitkästä aikaa olisi tosin ihan hienoa. Lopulta se kannattaminen on kuitenkin kaikkein tärkeintä, paljon menestystä tärkeämpää.

(Huomioidaan nyt vielä, että van Gaalin tulo Manchesteriin ei ole missään nimessä varmaa)

Aurinkotuuli kirjoitti:
Nimimerkin Liverpooligan kirjoitusoikeudet on poistettu, koska viestien taso ei parantunut riittävästi pelikieltojen ja ukaasien jälkeen.
Tämä ei ole mitenkään erityisesti lainatulle nimimerkille suunnattu, mutta yleisesti ottaen olen vähän eri linjoilla muiden kanssa noista Liverpooliganin fuduista. Mielestäni palstalle mahtuu aina näitä värikkäitä ja lajiin intohimoisesti suhtautuvia kirjoittajia. Mielestäni Pooligan ei kuitenkaan ollut mikään puusilmä Nurmisahan tyyliin, vaan hänellä oli hyvinkin vankka tietämys jalkapallosta ja varsinkin Liverpoolista. Syystä tai toisesta hän ei vain aina jaksanut tarjota tietämystään palstalaisille, vaan keskittyi enemmän muiden kirjoitusten epäkohtien piikittelyyn. Itse kuitenkin onnistuin aina näkemään sen huumorin kaverin provojen takaa. Ja vaikka Liverpooligan ei selvästikään pitänyt Manchester Unitedista, niin nekin terävät piikit mukailivat mielestän aika hyvin sitä henkeä, joka näiden kahden jengin välillä vallitsee. Ja Liverpooligan kuitenkin oli yksi niistä kirjoittajista, joka sai avaamaan vähemmän kiinnostavankin ketjun, mikäli kaveri näkyi viimeisenä kirjoittajana.

Kaikkea hyvää siis Liverpooliganille jatkoon, olisit kyllä saanut viihtyä palstalla vielä kuukauden. Olisin niin mielelläni lukenut tuotoksesi täältä, mikäli Pool tuon pitkään odotetun mestaruuden kuittaa.
 

Stonemaki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, New Jersey Devils, Tampa Bay Buccaneers
De Telegraaf uutisoi, että van Gaal olisi jo päässyt sopimukseen Unitedin kanssa. Van Gaal olisi siinä mielessä hyvä valinta, että hän todennäköisesti saisi kelkan käännettyä nopeasti ja houkuteltua huippupelaajia. Näen vain positiivisena sen, että mies todennäköisesti viihtyisi tullessaan Manchesterissa vain sen 2-3 vuotta, koska uskon vakaasti Giggsin olevan ManUn manageri tulevaisuudessa. Ehtii suorittaa valmentajatutkintonsa loppuun ja saa hyvää' oppia, kun van Gaal valmentaa tovin tässä.

RvP tuskin olisi huhuista huolimatta lähdössä ManUsta mihinkään van Gaalin tullessa. Jos Robin pysyisi kasassa vaan, niin olisi hienoa nähdä millaista jälkeä tulisi maanmiehen alaisuudeessa ensi kaudella Valioliigassa. Huhuja liikkuu myös, että van Gaal haluisi tullessaan Kluivertin mukaansa apuvalmentajaksi. Se toki on miinus, että mies valmentaa MM-kisoissa kesällä. Toivattavasti Unitedin ensi kauden valmennuskuvioille tulisi vahvistus mahdollisimman nopeasti. Varmasti ManUn hankintalistalla olevat pelaajat haluavat tietää tulevan valmentajan nimen, ennenkuin nimensä kirjoittavat papereihin. Elämme mielenkiintoisia aikoja.
 

Outsider

Jäsen
Puhdas 4-0 voitto surkeasta Norwichista Giggsin debyytistä. Vastustaja oli tosiaan luokaton, mutta pääasia, että punaisten ilme oli ihan toista luokkaa mitä erityisesti viimeaikoina nähtiin Moyesin alaisuudessa. Giggs oli pistänyt pakkaa aika reilusti sekaisin, mutta jälkeenpäin ajatellen ei ollut kovin suuri yllätys, että erityisesti puolustuksessa vanhat sotaratsut pääsivät kehiin. Jatkoa ajatellen tilanne on kyllä synkkä, jos ja kun Vidic, Rio ja Evra tuosta vaihtavat maisemaa, eikä Joneskaan ole missään nimessä varma avaukseen(eikä varsinkaan laitapakkina kuten nyt). Ei nimittäin riitä yksi 100 miljoonaa mihinkään, kun vahvistuksia kaivataan ylemmäskin. Ei tuosta nipusta oikein voi pitää De Gean, Carrickin, Rooney, Kagawan ja Matan lisäksi ketään muuta riittävän tasokkaana avauksen miehenä ja noista viimeinen kolmikko on vielä kaiken lisäksi parhaimmillaan suht samassa roolissa. Sen takia olen aiemmin ollut sitä mieltä, että Kagawasta olisi ehkä kaikkien kannalta parasta luopua, mutta nyt alan olla toista mieltä ihan vain sen takia, että kaikkia ei kuitenkaan voida vaihtaa. Niinpä olisikin vain parempi löytää keino peluuttaa kaikkia riittävän tasokkaita pelaajia nykyisestä rungosta. Jännä nähdä jatkaako Giggs samalla linjalla, vai saavatko nuoret ja erityisesti Januzaj vielä vastuuta tällä kaudella. Tärkeää olisi löytää sieltäkin vahvistusta, koska ainakin Youngista on päästävä ehdottomasti eroon ja Cleverley sekä Valenciakin menevät kyllä rotaatiomiehinä, mutta enempää en heidän varaan laskisi. Nani on sitten vaikeampi tapaus, ominaisuudet ovat maailmanluokkaa ja tasokin riittää parhaimmillaan, mutta se on sitten uudesta managerista kiinni luotetaanko, että nämä asiat vielä realisoituvat. Jonkun verran on Cavanin nimeä pyöritelty huhuissa hyökkäykseen, mutta itse näen joukkueen muut puutteet niin isoina, että luottaisin päävastuun loukkaantumishistoriasta huolimatta RvP:lle. Sen lisäksi pitäisin tärkeänä, että Chicharito jatkaisi supersubina, jos vain mies itse tyytyy rooliinsa. Kyllä nuo edellä luetellut nimet saavat Welbeckillä höystettynä riittävästi maaleja aikaan, kunhan alakerta ja pelitapa pistetään kuntoon.


Jos homma menee nyt loppukauden hyvin, niin toivottavasti Giggsille löytyy roolia myös seuraavan managerin rinnalla, koska kyllä näillä Class of '92 miehillä on varmasti kaikista suurin halu ja motivaatio tuohon hommaan. Vähän eri asia kuitenkin tehdä elämäntyötä samassa paikassa kuin kierrellä maailmaa ympäriinsä parin vuoden välein työnantajaa vaihtaen. Sen lisäksi uskon, että heillä on oikeasti annettavaakin hommaan, eikä kyseessä olisi mitkään eläkeläisten suojatyöpaikat. Silti pidän hyvänä ratkaisuna, että ainakin vielä tässä vaiheessa katsotaan joku muu vaihtoehto ykköseksi ja eiköhän van Gaal ala olla aika varma tulija.


Taisi tulla taas paljon vanhan kertausta, mutta ei voi mitään.
 

liuzka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ManUtd
Ei tuosta nipusta oikein voi pitää De Gean, Carrickin, Rooney, Kagawan ja Matan lisäksi ketään muuta riittävän tasokkaana avauksen miehenä ja noista viimeinen kolmikko on vielä kaiken lisäksi parhaimmillaan suht samassa roolissa.

Itse olen elätellyt toiveita että kokeiltaisiin pelaamista suunnilleen seuraavalla ryhmityksellä:

---------------RvP----------------
----------------------------------
-------------Kagawa--------------
Mata------------------Januzai/xxx
-------Rooney--------------------
---------------Carrick/xxx---------
----------------------------------
xxx------xxxx--------xxxx-----xxxx
----------------------------------
--------------De Gea-------------

Sitten muutama sana tulevasta kaudesta ja tämän hetkisestä rosterista. Lienee aika selvää että ManUtd tarvitsee lähes kokonaan uuden puolustuslinjan ja pari pelaajaa keskikentälle (laita ja keskusta/puolustava keskikenttä)

Kagawan pelejä on tullut aika monta nähtyä sekä Manussa että Dortmundissa. Mielestäni kärsii vähän samasta ongelmasta kuin Berbatov aikanaan. Miehen pelikäsitys on aivan liian monimutkainen nykyiselle jengille. Miehellä on kuitenkin ominaisuuksia joilla ratkotaan kovia pelejä (syöttää palloa pystyyn puolustajien taakse, pitää palloa todella pienessä tilassa keskustassa). Mielestäni Mata ja Rooney eivät ole kumpikaan ideaaleja kymppipaikalle koska Rooney hakee liikaa omaa ratkaisua ja Mata sortuu liian usein pallon kuljetteluun. Näin ainakin minun filosofiassani.

Matan hankinta oli sinänsä käsittämätön, että pelaaja hankittii sille ainoalle paikalle mihin meillä on tarjontaa yllinkyllin, toisaalta harvoin on saatavilla hänen tasoisiaan pelaajia näin helpolla, joten toisaalta täysin ymmärrettävää. Pystyy kuitenkin pelaamaan laidassa, vaikka ei niin ominainen pelipaikka olekkaa ja sinne hänet istuttaisinkin.

Rooney voisi minun puolestani pelata ihan kummassa vain keskikentällä tai kärjessä. Jos RvP jatkaa ja pysyy ehjänä, olisi mielestäni suotavaa saada parhaat kentälle ja yrittää ajaa Rooneytä keskikenttämiehen hommiin sisään. Muuten kärki olisi luonteva paikka Rooneylle.

Januzaille tulee mielestäni antaa peliaikaa kauden mittaa. UCL tasolla hän ei ole vielä, mutta eipä Manukaan pelaa siellä. Olisi siinä mielessä hyvä pala tuohon, että Kagawa, Januzai ja Mata voisivat vaihdella aktiivisesti paikkoja keskenään, koska kaikilla luonnistuu noiden eri pelipaikkojen peluu. Januzain kohdalla mielestäni voisi melkein ottaa riskin ja luottaa että mies kasvaa UCL tasolle vuodessa ja tuon hänen paikkansa täyttämiseen ei tarvitsisi käyttää valtavia rahasummia. Kysymys kuuluukin sitten onko hänen oikea pelipaikkansa oikealla, vasemmalla vai keskellä. 10 paikkaa pelannut junnuna vissiin?

Puolustavaksi keskikentäksi tarvittaisiin sitten todella kovan luokan mies. Vielä kovempi kui Carrick. Pitäisi meinaan tässä minun scenaariossa pystyä hoitamaan sekä puolustusvelvoitteet, että pallon liikuttelua. Hyvänä puolena on tietty, että jos saadaan jalkavammat topparit, niin yhden puolustavan keskikentän peluuttaminen riittänee. Itse en jotenkin tykkää että tuohon hassataan kaksi miestä. Tai sitten pitäisi pelaata espanijalaisittain käytännössä ilman kärkeä.

Puolustus onkin sitten tuo murheenkryyni. Mielestäni melkein koko linja pitäisi korvata. Omista ei mielestäni löydy vain tarpeeksi laadukasta kaveria tuohon linjaan. Puolustuksen heikkoutta SAF paikkasi hienosti juoksuvoimaisilla ja tunnollisilla keskikentän laidoilla sekä kahdella puolustavalla keskikentällä. Tämä oli kuitenkin vain oireiden lievittämistä ja nyt olisi vihdoin aika korjata vika itsessään.

Toppareilta tarvitaan oikeastaan lähinnä kahta ominaisuutta lisää. Jalkanopeuden on oltava parempi ja myös kyvyn pelata jalalla. Nykyfudiksessa topparit joutuvat avaamaan peliä yllättävän usein ja tämä ei ole onnistunut oikein aikoihin.

Laitapakeiksi tarvittaisiin kaksi uutta Evraa. Pitää pystyä tukemaan hyökkäämään laadukkaasti, mutta myös puolustamaan hyvin. Se on keksikentän laitureilta valtavasti pois hyökkäysenergiasta, jos joka saakelin vastustaa vastaan joutuu auttamaan laitapakkeja.

Jonesista ja Evansista saadaan hyvät rotaatiotopparit jos tämä miehille vain itselleen sopii. Mutta avaukseen heistä ei taida olla millään jos UCL:n voittojatasolle halutaan. Jonesin ja Evansin suurimmat ongelmat ovat olleet loukkaantumiset, jotka ovat veroittaneet pelistä jonkin verran. Jos minä olisin manageri en uskaltaisi näiden varaan rakentaa ihan vain jo loukkaantumishistorian takia.

Nykyiset keskikentän laidat voidaan laittaa mielestäni aika samaan kategoriaan, joten käsitellään Young ja Valencia tässä samalla. Molemmat aika allaround laitureita, jotka ovat hyvin juoksuvoimaisia. Molemmilla kuitenkin samat ongelmat. Vastustajan ohittaminen luvattoman vaikeaa jos vastassa on yhtään parempi jengi. Kumpikaan ei osaa oikein leikata keskelle taikka syötellä laidasta vähän 16 rajan taakse. Itseasiassa kaikki tämä edellinen voitaisiin antaa vielä anteeksi, jos keskitykset olisivat Beckham maisia, mutta valitettavasti tuntuu, että 16 alueeseen osumisessa on jo riittävästi haastetta. Toisesta on päästävä vähintään eroon ja mielestäni Young on näistä se heikompi, koska Valencia puolustaa paremmin ja tarjoaa täten paremman taktisen vaihtoehdon tulevaisuuteen.

Rafaelin, Buttnerin ja Smallingin taso ei mielestäni oikein riitä UCL:ää silmällä pitäen. Rafaelin ja Buttnerin suhteen toisaalta on toivoa, joten heidät pitäisin ringissä ja menevät ihan täysin valioliigan vikan puolikkaan jengejä vastaan. Smalling kyllä puolustaa ihan ok, mutta hyökkäyspelaaminen on niin huonoa, että ulos vaan.

Fletcherin jatkosta ja sopimustilanteesta ei ole mitään muistikuvaa, mutta miehelle ei kyllä ole mitään käyttöä pelillisesti.

Sitten onkin vielä jäljellä hankalat tapaukset Fellaini, Nani, Cleverly, Welbeck.

Fellaini tuli paniikkihankintana muhkealla siirtosummalla, mutta siinä pelitavassa mitä Manu todennäköisesti pelaa tulevaisuudessa miehellä ei ole mitään käyttöä. Parhaimmillaan altavastaaja joukkueessa, jossa pelaa target manina vastahyökkäyksissä. Kysymys kuuluukin, miten hänestä saadaan pennin penniä.

Nani puolestaan omaa mahtavan skill setin ja on parhaimmillaan maailman kärkeä. Tosin tuo parhaimmillaan tapahtuu valitettavan harvoin. Oli pitkään yksi omia suosikkipelaajiani, mutta mielestäni voisi laittaa miehen kiertoon varsinkin jos tullaan hankkimaan yksi uusi laituri.

Cleverlyn kanssa taidettiin juuri tehdä pitkäkö jatko(?), joka sinänsä vähän käsittämätöntä. Mies väläyttelee silloin tällöin, mutta kehitys punaisissa ei todellakaan ole ollut odotetun mukaista. Vielä nuorehko, mutta tuossa iässä pitäisi kyllä pystyä jo vakiinnuttamaan pelinsä taso. Väitän, että hänestä ei tule kuin Valioliigan puolenvälin joukkueen keskinttäpelaaja. Itse en olisi jatkoa tarjonnut, mutta toisaalta jos ei ollut kallis niin rotaatiopelaajana ok, lisäksi toivoa kehityksestä vielä.

Sitten on Welbeck. Todella juoksuvoimainen ja yllättävän taitava, mutta varjopuolena lähes joka pelissä tulee aivan käsittämättömiä aivopieruja. Lisäksi kuuluu tähän Manun valitettavan suureen ryhmään joka ei peliälyltään ole ihan penaalin terävimpiä kyniä. Vaihtomiehenä menisi enemmän kuin loistavasti, samaten kuin Hernandez, mutta molemmilla nyt jo kitinää isommasta vastuusta. Nämä kaksi molemmat pitäisin mielelläni, mutta kumpikaan ei ole avauksen pelaaja kun vastassa on oikeasti kovia jengejä. Täten olisiko se aika maksimoida mitä miehistä saa ja molemmat myyntiin.

Evra, Ferdinand ja Vidic jättänevät kaikki seuran, joten kiitos hienoista vuosista.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Nyt täytyy pikkaisen olla eri mieltä edellisen kirjoittajan kanssa Unitedin puolustajista. Ehkä Smalling voi jossain määrin olla tulevaisuudessa varamies mutta Jonesin ja Evansin haluaisin nähdä jatkossa uutena Vidic/Rio parina.
Kukahan edes muistaa koska viimeeksi Jones on ollut poissa avauksesta ilman loukkaantumista, muistaako joku? Jo tämä kertoo siitä, kuinka korkealle SAF ja Moyes arvostivat Jonesia. Evans on nykyään todella hyvä toppari, ehkä Unitedin paras.
Tulevaisuudessa haluaisin nähdä, että Unitedin puolustus on mallia
Rafael-Jones-Evans-Shaw

Aika ihmeellistä puhetta se, että ManU oli mukamas liian kärsimätön potkiessaan Moyesin pihalle. Kaikki muut kärkiseurat tässä maailmassa olisivat potkaisseet Moyesin pellolle viimeistään marraskuussa mutta United antoi mielestäni hyvin aikaa Moyesille kunnes potkaisi miehen pois, kun pelaajien,fanien ja omistajien luottamus oli nolla ja skotti tuntui todellakin väärältä valinnalta.
 

Jeffrey

Jäsen
Lertin kanssa samaa mieltä tuosta puolustuksesta. Ainakin tällä kaudella Smallingin suuri puute on ollut pääpallot. Omituista sanoa näin tuon kokoisesta pelaajasta, mutta herra on hävinnyt huomattavan paljon pääpalloa. Näistä on tullut myös valitettavan paljon maaleja ja sitä kautta pistemenetyksiä. Okei, täytyy huomioida myös se, että pahimmin herraa on pääpalloissa nöyryyttänyt poikkeuksellisen hyvät pääpelaajat esimerkiksi Adebayor. Kuitenkin pelejä katsellessa on tullut jotenkin myös sellainen tunne, että vastustajat ovat järjestäen hakeneet keskityksiä Smallingin miehelle ja alueelle.

Tuo puolustus on kuitenkin kokonaisuudessaan vähän kinkkinen homma. Mikäli Shaw nyt tulee, se on ihan riittävän hyvä, mutta ei kuitenkaan mikään erityisen hyvä. Näkisin kuitenkin niin, että pelaajan pitää olla luokkaa Hummels, jotta olisi järkevää hankkia. Huhuissa nyt on pyörinyt monia puolustajia, lähinnä laidoille jossa rotaatiolle todella on tarvetta. Vasemmalle laidalle on ilmeisesti tulossa Schalkesta Sead Kolasinac, tai herra on itse ainakin ilmoittanut, että pöydällä olisi Unitedin sopparitarjous.
 

Delter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Harkimoista vapaa Jokerit
Ferdinand ilmaisi julkisesti halukkuutensa jatkaa punaisissa, joten eiköhän hänet nähdä vielä pari seuraavaa vuotta Unitedin puolustuksessa. Kukin voi sitten tahoillaan miettiä, riittääkö taso muitakin kuin norwichejä vastaan. Hieman tuntuu siltä, että kaikesta painostuksesta huolimatta herrat Rio ja Patrice kuuluvat joukkuueseen myös ensi kaudella.
 

Mäyris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Ferdinand ilmaisi julkisesti halukkuutensa jatkaa punaisissa, joten eiköhän hänet nähdä vielä pari seuraavaa vuotta Unitedin puolustuksessa. Kukin voi sitten tahoillaan miettiä, riittääkö taso muitakin kuin norwichejä vastaan. Hieman tuntuu siltä, että kaikesta painostuksesta huolimatta herrat Rio ja Patrice kuuluvat joukkuueseen myös ensi kaudella.

Sillä, mitä Rio jossain lehdessä tarinoi, ei luulisi olevan hirveästi merkitystä saako hän uuden sopparin vai ei. Toivottavasti ei, koska jalkanopeus ei enää riitä ainakaan "hyviä" joukkueita vastaan.
Evra taas puolestani saa jatkaa kauden, mikäli Shaw:n diili ei realisoidu.
Joten kummankaan vanhan herran kohtalot eivät heidän omissa käsissä ole, vaan paljon riippuu uudesta managerista (LvG) ja hänen ajatuksiin joukkueen kokoonpanosta (+ ketä saadaan hankittua).

Huhumylly jauhaa sellaista, että LvG haluaa saada sopimuksen Unitedin kanssa valmiiksi viikon sisällä, jotta voi rauhassa keskittyä World Cupin valmisteluihin Hollannin kanssa. Ja kyllähän se, että uusi manageri on mahdollisimman pian tiedossa, on myös Unitedin etu kesää ajatellen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös