Manchester United FC 2012-2013

[Väsyneet Kädet]

... Tuomari teki kovan ratkaisun ja nosti sen punaisen.
...

Kummasti sitä kovuutta taas ei riittänyt, kun Ramos torppaa kenetnytolikaan kumoon rangaistusalueella. Kunnon salaliittoteoriana heitän, että pelin jälkeen kentän kaikki turkkilaiset rasvailivat toistensa selkiä tyytyväisinä.

 

[Scissors]

Heiniksen kieriskely kyllä surkuhupaisaa. Vai että Nani on uhri? Kaikkea sitä näkee. Hymyilyttää vieläkin.

Webb aika jokerivalinta tosiaan seuraavaan OT-matsiin. Ei voi kuin taivastella. Ans kattoo millainen polemiikki täällä nähdään silloin.

 

[Lert]

Heiniksen kieriskely kyllä surkuhupaisaa. Vai että Nani on uhri? Kaikkea sitä näkee. Hymyilyttää vieläkin.

Webb aika jokerivalinta tosiaan seuraavaan OT-matsiin. Ei voi kuin taivastella. Ans kattoo millainen polemiikki täällä nähdään silloin.

Näen ennemminkin, että United on uhri tässä Real sarjassa. Ensimmäisessä osaottelussa Ramosin sikailut ( Evran kaato läpiajosta) : ei pilkkua saatikka punaista korttia.

Toinen osaottelu: Ramos kaataa jälleen kerran Evran: ei mitään.

Espanjan sankari. Kultupoika ja vaikka mitä.

 

[Outsider]

Pelaajilen vai kannattajien osalta? Rohkenen väittää, että ManU:n pelaajat hoitivat tuon valittamisen kyllä ihan samalla tavalla kuin espanjalaispelurit olisivat sen tehneet. Ei nuo Rio Ferdinandin tai Alex Fergusonin tempaukset kovin älykkäitä olleet.

Kannattajista olen myös eri mieltä, ainakin Jatkoajan osalta. Kyllä se on se toinen espanjalaisjoukkue, joka omiensa mukaan aina kärsii tuomareista, totuuden ollessa hivenen toisenlainen. Minä en ainakaan muista euro-ottelua, jossa Real Madrid olisi kärsinyt tuomareista.

Hienoja otteluita, kiitos siitä myös ManU:lle, joka omaksi epäonnekseen sai vastaansa kauden hurjimpaan iskuun pääseen madridilaisryhmän. Pari kuukautta sitten ottelupari olisi todennäköisesti päättynyt ihan toisella tavalla.

Ihan kannattajia tarkoitin, tai mistä sitä tietää, jos tänne jokunen pelaajakin kirjoittaisi... Ei ollut missään nimessä tarkoitus sotkea Realin kannattajia tähän, vaan kuitti oli sinne suuntaan mistä tulee yleensä enemmän viestejä Unitedin otteluiden tuomaroinnista kuin oman suosikkijoukkueen otteista (luonnolllisesti kaikki Unitedin kannalta edulliset tuomiot menevät aina väärin ja vastaavasti haitalliset oikein). No mutta omalta osalta ei tästä pelistä ole enää sen enempää sanottavaa edes tuomaroinnin osalta, mutta piti korjata asia. Vituttaa kyllä rankasti, että tappio tuli lopulta vajaamiehisenä, kun muuten pärjättiin niin hyvin. Tällä joukkueella olisi mielestäni ollut edellisiä kertoja paremmat mahdollisuudet viedä mestaruus. Tuosta kertoo sekin, että kuten sanoit, niin Real on ilmeisti ollut kovassa vireessä viime ajat(en seuraa La-liigaa), eikä Unitedilla ollut pelillisesti mitään hävettävää heitä vastaan.

 

[ftr]

Näen ennemminkin, että United on uhri tässä Real sarjassa. Ensimmäisessä osaottelussa Ramosin sikailut ( Evran kaato läpiajosta) : ei pilkkua saatikka punaista korttia.

Toinen osaottelu: Ramos kaataa jälleen kerran Evran: ei mitään.

Espanjan sankari. Kultupoika ja vaikka mitä.

ManUn eilinen maali oli muuten paitsio. RVP oli paitsiossa, kun pallo hänelle tuli.

 

[yki]

Toinen osaottelu: Ramos kaataa jälleen kerran Evran: ei mitään.

Tämä on nykyfudiksessa oksettavinta: lopetetaan pelaaminen ja luovutetaan pallo suosiolla vastustajalle. Samaan aikaa kaadutaan vähän ennen kontaktia ja kalastellaan vapaapotkua. Ja kun kun tuomari ei vihellä pilliinsä, ollaan olevinaan niin yllättyneitä ja tyrmistyneitä.

Ensimmäisestä samaa mieltä.

 

[eagle]

Kummasti sitä kovuutta taas ei riittänyt, kun Ramos torppaa kenetnytolikaan kumoon rangaistusalueella. Kunnon salaliittoteoriana heitän, että pelin jälkeen kentän kaikki turkkilaiset rasvailivat toistensa selkiä tyytyväisinä.

Siinä tapauksessa olisi varmaankin antanut Realille pilkun silloin kun siihen oli oikeasti syytä(kun Rafael torjui pallon kädellään).

Ja tämän lisäksi olisi tietenkin hylännyt ManU:n maalin, jota edelsi paitsio.

Eli ehkä se on vain fiksua yrittää katsoa peliä objektiivisesti ja tajuta että Nani meni tyhmästi tilanteeseen, jonka seurauksena tuomari näki tilanteen punaisen arvoisena. Itse totesin täällä itsekseni että "selvä keltainen", mutta en nyt tuossa punaista oikeusmurhanakaan pidä. Ennemmin tuosta punaisen antaa kun jättää antamatta korttia ollenkaan. Sen verran tyhmästi pelaaja menee tilanteeseen.

 

[Väsyneet Kädet]

Siinä tapauksessa olisi varmaankin antanut Realille pilkun silloin kun siihen oli oikeasti syytä(kun Rafael torjui pallon kädellään).
..

No sitten varmaan olisi pilli soinut Khediran ja Ramosinkin käsivirheistä rangaistusalueella. Mutta nämä ovat jossittelua, pistihän se kuitenkin vituttamaan, että ottelu ratkesi tuomarin ylilyöntiin. Kyllä, tuomarin ylilyöntiin. Keltainen olisi ollut oikea tuomio.

 

[Grainger]

Linkkiä Sergio Ramosin käsivirheeseen omassa boksissa? Kun käsi on kiinni kropassa ja pallo pelataan kainaloon, ei tule pilkkua koskaan, koska käsi on luonnollisessa asennossa.

Mutta nämä ovat jossittelua, pistihän se kuitenkin vituttamaan, että ottelu ratkesi tuomarin ylilyöntiin. Kyllä, tuomarin ylilyöntiin. Keltainen olisi ollut oikea tuomio.

Ei ratkennut, vaan Nanin hölmöilyyn. Kuten jo mainittua, kaveri luulee olevansa kentän ainoa pelaaja. Jos tuo ei ole vaarallista peliä niin mikä sitten? Jää tuomarin tulkinnan varaan, että tuleeko suora punainen, vai selviääkö varoituksella. Molemmilla tuomioilla on kannattajansa, eivätkä kummatkaan ole sen enempää oikeassa kuin toiset.

Hyvin vihelsi vaikean ottelun. Se Rafaelin käsipalloilukin vitutti, mutta noita sattuu tällaisissa otteluissa (kuten kaikissa muissakin). Ei niitä kaikkia näe, onneksi suurimman osan näkee ja yleensä tuomiot menevät aika hyvin tasan. Hyvä joukkue pääsee noista virheistä yli ja sisuuntuneena ratkaisee ottelun. Huono joukkue jää masentelemaan ja ottelun jälkeen vinettämään joka paikkaan kuinka taas meitä sorrettiin.

 

[Lert]

Kuinkahan kauan Ramos menee nokkimisjärjestyksessä Pepen ohitse?

ManU-sarjassa molemmat Unitedin maalit Ramosin piikkiin ja muutama muukin kyseenalainen temppu mistä olisi voinut heilua ties minkäväristä korttia.

Realin kelkkaan tässä on hypättävä kun United tippui.

SAF saa mahdollisesti sakkoja jäädessään pois lehdistötilaisuudesta. Ties minkälainen toimitsijakielto sieltä olisi napsahtanut, jos SAF olisi lehdistön eteen mennyt.

 

[Lert]

FIFA:n Sääntökirja, pykälä 12

Suora punainen voidaan antaa, jos potkussa liiallinen tai kohtuuton voima
Oliko kohtuuton voima: ei
Huolimaton: vapari, ei keltaista
Oliko huolimaton: kyllä
Holtiton: keltainen
Oliko holtiton: kyllä

 

[JMA]

Koville ottaa.

Miten sen nyt tulkitsee oliko potkussa kohtuuton voima. Arbeloan kyljessä on reikä todisteena osumasta. Lisäksi sinulla on nyt yksi kohta sääntökirjasta tuossa. Myös muutaman muun sääntökohdan perusteella punaista voisi myös heiluttaa.

e: Kaivoit juuri tuon kohdan esiin rankidpodku-Keken studiohöpinöiden takia?

 

[Lert]

Rooney lähdössä?

Valioliiga: Manchester United valmis luopumaan Rooneyst 20 miljoonalla - Valioliiga - Ilta-Sanomat

Asialla siis the Times, Daily Stars ja Daily Mail.

Huhun epäluotettavuudesta kertokoon se, että Sky Sports ei kerro mitään.

Tai no, onhan sielläkin juttu aiheesta mutta ei mitään erityistä lähdettä, pelkkää spekulaatioita.

 

[Aurinkotuuli]

Peukkua koko....

.....Graingerin eilisiltaiselle (kello 19.37) viestille erittelemättä. Toissailtainen ottelu on ohi ja enemmän maaleja tehnyt joukkue voitti. Se riittää ainakin minulle tältä keväältä.

Nopeita tilanteita (Unitedin maalia edeltänyt paitsio/muutamat mahdolliset käsivirheet) meni tuomaristolta ohi, so what? Nanin hölmöilyn kaltaisista rikkeistä lentää ulos aina silloin tällöin, so what?

Onnittelut Real Madridille ja Unitedille toivottavasti entistä kovempaa keskittymistä siihen, mitä on vielä mahdollisuus saavuttaa.

 

[Iker]

FIFA:n Sääntökirja, pykälä 12...

Nimim. heinäsirkka ei ilmeisesti lepää videonauhojensa ja sääntöpykäliensä kanssa ennen kuin UEFA peruu tuon punaisen ja matsi pelataan uudestaan.

Unitedin miehiä minäkin olen, mutta en ymmärrä mikä pakkomielle sinulla on tuohon Nanin punaiseen ja jokaiseen siihen liittyvään pykälään tai jalanasentoon. Missä se hyöty on tuollaisella vimmalla todistella että tuomio oli väärä, matsi on ohi, tuomio annettu eikä se siitä muutu ja kuten sanottu Real on mukana jatkokaaviossa. Naurettavaa ja täysin turhaa taistelua ihan kuin tässä olisi historian suurin oikeusmurha tapahtunut. Pykälät on sovellettavissa ja dumari näkee tilanteen paljaalla silmällä kerran livenä ilman hidastuksia ja ilman jotain 360 asteen näkökulmaa jossa pystyisi joka suunnasta zoomailla tilannetta ja sen syntyä.

Etkö sinä voi käsittää, että tuomari saattaa noista seikoista johtuen tehdä sellaisen päätöksen, jota joku muu ei kenties tekisi varsinkaan nähtyään tilanteen 17 kertaa nauhalta? Tuntuu kuin tämä olisi ensimmäinen kerta kun sinulle tulee vastaan tulkinnanvarainen tilanne jossa tuomarin tuomio ei miellytä kaikkia ja jossa tuomiota saatetaan jälkikäteen kyseinalaistaa. Vastaavia on futismatsit täynnä, joka pelistä voidaan tilanteet, paitsiot, varoitukset ja vaikka peliaikakin arpoa uudestaan nauhalta jälkikäteen, olisit varmaan hyvä tekijä siihen hommaan.

Toivotaan ettei Rooney lähde, paitsi toki jos mies itse haluaa muualle niin siinä tapauksessa ainoa järkevä vaihtoehto on myydä. On vasta 27-vuotiaana pelannut jo kaikkiaan n. 400 matsia Unitedissa ja ollut jo nuoresta asti niin iso osa jengiä, että olen toivonut kaverin pelaavan Unitedissa jopa lähelle uransa loppua. Nousisi sitä myötä matsimääriltään ja maalimääriltään aika ylös United-legendojen joukkoon, kaikkiaan taitaa olla n. 180 maalia United-paidassa tehtynä eli pitkän uran siellä pelatessaan pääsisi melkoisiin lukemiin vaikka varmaan jossain vaiheessa alkaisikin määrät kautta kohden tuosta vähentyä.

No, katsellaan mitä tulevaisuus tuo, se nyt on aivan turha koppiin ja jengiin jäädä jos välit Sir Alexiin menee jäihin ja siirto on mielessä.

 

[Luke]

Joo, kyllä nyt Heinis kannattaa jo luovuttaa ja siirtää katse tuleviin koitoksiin. Näin toivottavasti tekee joukkuekin. Joulukortti tuli ja meni, eikä siinä mitään mullistavaa vääryyttä tapahtunut. Huomasitko muuten, että Unitedille on jo ajat sitten määritetty pelipäivät kahdelle maanantaille (vs. Man City ja Aston Villa). Molemmat maanantait ovat CL-peliviikkoja. Ehkä tässä on joku suuri turkkilaisten ja FA:n salaliitto, jossa putoaminen on ennalta sovittu ja kalenteriin lukkoonlyöty. Odottelen mielenkiinnolla tutkimuksiasi (lepo vaan Heinis, ei millään pahalla!).

Tuo Rooney huhu on taas ihan käsittämätön, en jaksa uskoa ennen kuin joku laatuaviisi tarttuu aiheeseen. Vaikka miten näistä tautoista koskaan voisi olla perillä.

 

[Scissors]

Kestämätöntä tuossa heinäsirkan räpiköinnissä on se, että tuota nimenomaista sääntöpykälää noudattaen Nanin punainen on selviö. Täysin absurdi tilanteeseenmeno, kohtuuttoman kovaa ja nappulat edellä vatsaan. Kukin tavallaan, omasta mielestäni tämä on loppuunkäsitelty. En mä kyllä ihan samalla sivulla kanssasi ole, kuten ei monet United-nimimerkitkään. Paradoksaalista.

Tässä Rooney-uutisoinnissa pidän ihan varteenotettavana tekijänä sitä, että sir Alexin ja Väinön välit ovat olleet tapetilla aiemminkin. Kuitenkin, yksi asia herättää varauksettoman kummastuksen tunteen ainakin minussa, nimittäin seuraava (lainaus Daily Telegraphin sivuilta):

Ferguson’s decision to drop Rooney from his starting line-up for Tuesday’s Champions League clash with Real Madrid has placed the 27-year-old’s Old Trafford future in sharp focus.

Ei se nyt oikeasti voi olla niin mustavalkoista, että penkkikomennus tarkoittaa että kaverin tulevaisuus on vaakalaudalla. Itse luulin tiistaina jopa, että Rooney on Fergien salainen ase toiselle puoliajalle, ja olin mielessäni tavallaan vähän rikki siitä että ManU:lla pitkästä aikaa on niin laaja ja laadukas materiaali, että se voi vähän pelailla ja sekoittaa vastustajan pakkaa poikkeuksellisella peluutuksella. Jos tätä tilannetta miettii Rooneyn perspektiivistä, on etenkin silloin absurdia miettiä että kaveri kartoittaisi yhden penkkikomennuksen vuoksi jotain muita vaihtoehtoja. Unitedin kannalta tuo Rooneyn pelikunnon heilahtelu tosipaikkojen tullen on sangen ongelmallista, mikäli se nyt ei ole pelkästään tekosyy.

Peliesityksissä ei nyt ole tainnut suurempaa vikaa olla, kaveri on whoscored.comin mukaan porskutellut 7.4:n average ratingeilla eteenpäin, ja tuo on hyvä lukema. Kahteenkymmeneen otteluun 11 maalia ja 9 syöttöä, ei paskoja lukemia nuokaan.

PSG lienee todennäköisin seura, jos Rooney lähtee. Tuo viikkopalkka on kyllä muuten aika posketon. Huikein skenaario olisi, että Everton pelaa Mestarien Liigaa parin vuoden sisällä ja Väinö kasvattajaseurassaan. Ei tule tapahtumaan, mutta saa kai sitä unelmoida.

 

[Lert]

Etkö sinä voi käsittää, että tuomari saattaa noista seikoista johtuen tehdä sellaisen päätöksen, jota joku muu ei kenties tekisi varsinkaan nähtyään tilanteen 17 kertaa nauhalta?

Senhän minä käsitän erinomaisen hyvin. Tarkoitukseni on vain perustella oma näkemykseni. Onhan täällä vastapuolella olevat perustelleet myös omaa kantaansa ja minä olen koettanut lyödä pöytään jykevämmät faktat.
Miksi sitten minun perusteluni ovat räpiköimistä jos esimerkiksi Keke studiossa vetoaa juuuri samaan pykälään?
Lukelle sen verran, että pelipäivät ovat alustavasti aina lauantaina klo 15:00 mutta niitä voidaan siirtää televisioinnin ( Sky Sports) tai muiden otteluiden ( Cup, Mestareiden liiga) takia, jotka osuvat päällekkäin. Sky Sports on varannut tuon ajan mutta Unitedin jos United olisi päässyt jatkoon, nuo pelattaisiin tod. Näk. lauantaina 12:45

 

[Scissors]

Miksi sitten minun perusteluni ovat räpiköimistä jos esimerkiksi Keke studiossa vetoaa juuuri samaan pykälään?

Siksi, että tuomari halutessaan voisi tukeutua tuohon täysin samaan sääntöpykälään, myös suorittamansa tuomion jälkeen. Siinä missä Keke ainoastaan voi spekuloida sillä, oliko siinä hänen mielestään kohtuutonta voimaa takana. Ei Keke ole mikään tuomari. Luojan kiitos, olisi varmaan puolueellisin tuomari ikinä, koska ei kykene objektiivisuuteen studiossakaan. En itseasiassa edes voi uskoa, että saarnaat täällä asiantuntijoista ja sen jälkeen pelaat Keke-kortin.

Eikä Keke todellakaan osaa määritellä sitä, käyttikö Nani kohtuutonta voimaa. Turkkilaistuomari päätti, että tässä tilanteessa niin kävi, ja se on ainoa asia joka merkitsee. Koska esimerkiksi juuri tuota pykälää 12 voi soveltaa tähän tapahtuneeseen, tilanne meni täysin oikein. Voisin melkein lyödä vetoa, että on olemassa muitakin pykäliä, joita pystyisi tuohon karatepotkuun yhdistämään.

 

[eagle]

Itse käsitin että tuo Rooneyn penkillä istuttaminen oli vain taktinen veto Sir Alexilta. Tahtoi että joukkue voisi pelata 4-5-1:stä. Rooney tekee hyvällä asenteella duunia, mutta ei kuitenkaan ole lähtökohtaisesti kovinkaan puolustukseen keskittyvä pelaaja. Ei tarkoita etteikö siis tekisi töitä alaspäin, prässäisi, jne. Mutta ei kuitenkaan ole omimmillaan peittämässä syöttösuuntia ja makaamalla alhaalla. Koko ensimmäinen puoliaika ManU pystyi juuri erinomaisella syöttösuuntien peittämisellä ja todella tiivillä puolustamisella pitämään Realin täysin pihdeissä.

Vai onko Rooney viime aikoina sitten istunut enemmänkin penkillä? Oletin että esim. juuri hatun heittänyt Kagawakin istui tuon Alexin taktisen ratkaisun takia penkillä. Kagawakin kun on ylöspäin selvästi parempi kuin alaspäin.

 

[Lert]

Vai onko Rooney viime aikoina sitten istunut enemmänkin penkillä? Oletin että esim. juuri hatun heittänyt Kagawakin istui tuon Alexin taktisen ratkaisun takia penkillä. Kagawakin kun on ylöspäin selvästi parempi kuin alaspäin.

Rooney on muistaakseni kerran aikaisemmin jätetty penkille pelikuntoisena, vaikka häntä odotettiin kentälle eli joskus kauden alussa mökkiläisiä? Vastaan.

Silloin SAF perusteli valintaansa heikolla kunnolla.

 

[Lert]

Jos ajatellaan, että Man Utd tosiaan myisi Rooneyn, niin se tarkoittaisi mielestäni seuraavaa:

United tavoittelisi tilalle Lewan ja Ronaldon tai sitten Balen, jos Crisse pysyy Realissa. Myös Nani saisi pakata romunsa kuten myös Valencia.

Ensi kaudella:

---Lewa/ Rvp/ Hernandez
Bale/Cr---Kagawa-Welbeck
Tomppa-Carrick

Viiden vuoden päästä:

---Lewa/ Meksikaani
Bale/ Crisse- Kagawa-Welbeck/Saha
Cleverley-Jones/ Powell
Fabio/Buttner-Evans-Jones/ Smalling-Rafael
----------DDG

Coleen twitterissä: En voi uskoa mieheni penkittämistä todeksi.

Gary Neville: Minutkin SAF penkitti monessa huippupelissä, jos satuin kiroilemaan Fergusonille harjoituksissa.

70-30 Rooney jää Unitediin.

 

[jpp]

Ferguson tyrmää huhut Rooneyn myynnistä tässä BBC:n uutisessa ja kommentoi myös Real-ottelua. Pari lehteäkin lähtenyt boikottiin Rooney-uutisoinnista :)

 

[Lert]

Ferguson tyrmää huhut Rooneyn myynnistä tässä BBC:n uutisessa ja kommentoi myös Real-ottelua. Pari lehteäkin lähtenyt boikottiin Rooney-uutisoinnista :)

Samalla SAF "ohimennen" kertoi miksi Rooney oli penkillä tiistaina:

"Wayne tarvitsee palloa"

Unitedhan lähti taktiikalla " Real pitää palloa ja me iskemme vastaiskuilla". Myös Kagawa on pelaaja joka tykkää pallosta.

Realia vastaan suotakoon tälläinen taktiikka mutta jos tälläisiä huippupelaajia halutaan jatkossa hyödyntää, on myös haluttava pitää palloa.

 

[Myyrä]

Vai heinäsirkka kuvittelee Balen tulevan unitediin. Jep jep.