Manchester United FC 2012-2013

[Lert]

FA-cupissa nähdään Chelseaa vastaan varmasti sisuuntunut jengi.
Ja Nania ei missään nimessä koirankoppiin, vaan pelejä lisää.
Näittekö muuten kuka oli selvästi ottelun paras pelaaja erityisesti ekalla puoliskolla?

Carrick

Edellinen punainen taisi tulla 1-6 tappiossa Citylle 2011.

Ja tuosta Chelsea ottelusta sen verran, että lähtisin seuraavalla ryhmityksellä peliin:

DDG
Rafael-Vidic-Evans-Evra
Tomppa-Carrick
Valencia-Kagawa-Rooney
---Hernandez

Van Persielle penkki taitaa tehdä nyt hyvää. Karua mutta totta, mies oli eilen huonoin Unitedista. Meksikaani on tehnyt aina tuhoisaa jälkeä Chelseaa vastaan.

 

[Scissors]

Lopuksi onnittelut Real Madridille ja sen kannattajille. Peli on tällaista ja siksi se on myös niin hienoa. Pieni ohikiitävä hetki muuttaa monesti kaiken. Real Madrid on hieno seura, Mourinho hieno mies ja Ronaldo upea pelaaja. Oli hienoa nähdä CR7 jälleen Old Traffordilla. Ronaldolle tuon mestaruuden soisi, joten kai se on hypättävä RM:n kelkkaan kevään ajaksi (ja Dortmundin, ratkaiskoon keskenään).

Tämän allekirjoitan täysin. Urheilun suola on se, että yllättävät tapahtumat kääntävät kelkan, ja usein se voi kääntyä vielä uudestaankin, kuten eilen oli ihan mahdollista ManU:n tehdessä ottelusta vielä hienon tuon alivoimataistelunsa myötä. Itse nostan vilpittömästi Manchester Unitedille hattua siitä, että pyrkivät hyökkäämään ja aiheuttivat vaarallisia tilanteita Realin kenttäpäätyyn alivoimaisinakin. Hieno ottelu, joka kääntyi Nanin juniorivirheeseen. Silti haluan vielä tähän loppuun todeta, että SAF:illa, Riolla, VilleLeinolla tai heinäsirkalla ei pitäisi olla mitään nokan koputtelemista tuon tuomion suhteen. Täysin absurdi tilanteeseenmeno huolimatta siitä näkikö Arbeloan tulevan vai ei. Kuten jo kirjoitin, junnumoka, josta koko jenginsä nyt maksoi kalliin hinnan. Selvä punaisen kortin paikka kuitenkin.

 

[Lert]

Silti haluan vielä tähän loppuun todeta, että SAF:illa, Riolla, VilleLeinolla tai heinäsirkalla ei pitäisi olla mitään nokan koputtelemista tuon tuomion suhteen. Täysin absurdi tilanteeseenmeno huolimatta siitä näkikö Arbeloan tulevan vai ei. Kuten jo kirjoitin, junnumoka, josta koko jenginsä nyt maksoi kalliin hinnan. Selvä punaisen kortin paikka kuitenkin.

Harmi vain, että Suarez selviää tahallisista tallomisesta ilman korttia. Nyt kyse oli sentään vahingosta. Valioliigassa selvä keltainen, ei kahta sanaa.

 

[Scissors]

Harmi vain, että Suarez selviää tahallisista tallomisesta ilman korttia. Nyt kyse oli sentään vahingosta. Valioliigassa selvä keltainen, ei kahta sanaa.

Millä perustein? Yhden tuomarin housuunpaskominen Suarezin kohdalla ei tarkoita etteikö selviä punikkejä kyettäisi muissa erittäin vaarallisissa tilanteissa antamaan. Vahinko tai ei, olet pelaajana vastuussa siitä jalasta joka puolentoista metrin korkeudella nappulat edellä osuu vastustajan keskivartaloon, kuten nimim. eagle tuossa jo kiteytti osuvasti. Tuo tilanteeseenmeno oli jo itsessään ihan helvetin absurdi.

Tuo tuomio vaati ballseja, se on myönnettävä. Kuitenkin loistava asia että se meni näin, koska se meni oikein. Ja nyt pelattiin muuten Mestarien Liigaa, ei Valioliigaa.

 

[Lert]

Nanin katse oli pallossa, ei sivusta tulevassa Real pelaajassa.

yhtä vaarallista oli Lopezin huitominen Vidicä päähän kulmapotkutilanteessa.

 

[Crueman]

Tuo tuomio vaati ballseja, se on myönnettävä. Kuitenkin loistava asia että se meni näin, koska se meni oikein. Ja nyt pelattiin muuten Mestarien Liigaa, ei Valioliigaa.

Ajattelin, etten enää jaksa vaivata päätäni tällä tilanteella, eilen vitutti ihan riittävästi.

Mutta kyllähän tuo tuomio meni nimenomaan aivan päin helvettiä, kuten aika moni 'asiantuntija', eli pelaajat ja ex-pelaajat ovat kommentoineet. Muistatko koskaan ennen nähneesi tuollaisesta vahingosta punaista korttia?

Melko useinkin jalkapallo-ottelussa näkyy tilanteita, jossa potkaistaan vahingossa kaveria korkealla jalalla päähän. Välillä näistä tulee keltainen, monesti selviää pelkällä huomautuksella.

Jos vielä ajatellaan ihan kylmästi, oliko pelin hengen mukainen, niin oli todella surkea vihellys.

Tästä kuitenkin eteenpäin, parempi jatkaa aina ja olisi hyvin mahdollisesti mennyt jatkoon ilman tuota korttiakin. Ja edelleen, eihän se Realin vika ole jos karvakäsi päättää viheltää, niinkuin vihelsi.

 

[Crueman]

yhtä vaarallista oli Lopezin huitominen Vidicä päähän kulmapotkutilanteessa.

Tämmöiseen olisi oikeasti mukava tietää, mikä tuomareilla on ohjeistus.

Eilenhän Lopez veti tyylipuhtaan heijarin Vidiciä kuulaan, veikkaan että aavistuksen tuskallisempi ja vaarallisempi tilanne, kuin Nanin kung-fuilu.

 

[Axbor Nocturne]

Meksikaani on tehnyt aina tuhoisaa jälkeä Chelseaa vastaan.

Varsinkin paitsiosta, mutta tikulla silmään sitä, joka vanhoja muistelee. Toivottavasti tulee hyvätasoinen matsi. Olikos tuo matsi lauantaina vai sunnuntaina ja näyttikö sen joku kotimainen tv-kanava?

 

[Scissors]

Itse muistan ainakin Pepen lentäneen yhdessä Klassikossa ulos vastaavannäköisestä, kuitenkin "vaarattomammalle alueelle" (jalkoihin) suunnatusta nappulat edellä suoritetusta karatepotkusta. Tuolloin polemiikkia aiheutti se, että kontakti oli erittäin pieni, jos edes oli kontaktia.

Ja ex-pelaajista esimerkiksi Roy Keane kaikista mahdollisista janttereista on todennut, että tuomari teki ainoan oikean ratkaisun.

Täältä voi sitä virallista oikeellisuutta tarkistella.

Itse esimerkiksi löysin tämän kohdan: "A player is guilty of serious foul play if he uses excessive force or brutality against an opponent when challenging for the ball when it is in play. Excessive force means that the player has far exceeded the necessary use of force and is in danger of injuring his opponent."

Ja tuostahan juuri oli kyse. Tuokaan pykälä ei ota kantaa tahallisuuteen. Serious foul play, punikin paikka.

Edit: Liveseurannassa hyvä viesti JMA:lta koskien tätä aihetta.

Yhy yhyyy hyyyy T: Sakke Pietilä
Kuvitteliko Nani olevansa ainoa pelaaja kentällä? Ammattipelaajan täytyy tietää, että kentällä saattaa olla myös muita pelaajia. Ei noin voi tilanteeseen mennä ja tuo boldattu kohta on ihan paskaa. Sillä ei ole mitään väliä kun kyse on vaarallisesta pelistä. Kuten MunA legenda Roy Keane sanoi: Jos annat teoillasi tuomarille mahdollisuuden antaa punainen, se on sinun oma vikasi eikä siitä auta valittaa.

Tästä mä olen itse täysin samaa mieltä.

 

[Lert]

Varsinkin paitsiosta, mutta tikulla silmään sitä, joka vanhoja muistelee. Toivottavasti tulee hyvätasoinen matsi. Olikos tuo matsi lauantaina vai sunnuntaina ja näyttikö sen joku kotimainen tv-kanava?

Sunnuntaina tuo pelataan 18:30 Suomen aikaa. Erikoista, että netistä löytyy 246347 erilaista alkamisaikaa.


Keanen ( katkera SAF:ille) ja JMA:n "asiantuntemukseen" sen verran, että kunnioitan enemmän ihan nykyisten pelaajien mielepidettä enemmän kuten Giggs, Kompany jne.

Giggs: "That's the worst post-war red card I've seen. In the 1930s we saw some shockers, but from 1945 onwards, that's the worst."

 

[Scissors]

Keanen ( katkera SAF:ille) ja JMA:n "asiantuntemukseen" sen verran, että kunnioitan enemmän ihan nykyisten pelaajien mielepidettä enemmän kuten Giggs, Kompany jne.

Giggs: "That's the worst post-war red card I've seen. In the 1930s we saw some shockers, but from 1945 onwards, that's the worst."

Giggsy ei tosin kovinkaan objektiivinen tässä tapauksessa voi olla. Toisin kuin Keane. Kompany on itse joutunut systeemin uhriksi, ja se oli oikeasti ansaitsematonta, joten hänenkin suhtautumisensa ymmärtää. Ennen kuin julistaisin ex-pelaajat tai Sir Alexin selänpesijät voittajiksi tässä, katselisin vaikkapa ihan perspektiivin vuoksi myös muita mielipiteitä. Esimerkiksi Piers Morgan (ei hajuakaan mitä jengiä kannattaa) totesi että tuomio oli oikea. Näin teki myös "muutama" muu. Ja kun sääntökirja mahdollistaa vaarallisen pelin jälkeen joulukortin näyttämisen, miksi sitä ei tulisi sellaisessa tilanteessa näyttää? Brutaali ja törkeä tilanteeseenmenohan tuo oli, ja kuten JMA toteaa, ei Nani voi kuvitella olevansa yksin kentällä, siellä on 21 muutakin pelaajaa, ja joku muukin voi olla tulossa palloon vaikka ei sitä heti huomaisikaan.

Päätön challenge, tuomio meni oikein.

 

[Lert]

Esimerkiksi Piers Morgan (ei hajuakaan mitä jengiä kannattaa) totesi että tuomio oli oikea. Näin teki myös "muutama" muu.

Jos oikein tosissaan alettaisiin kaivaa kuka on mitäkin mieltä, niin luultavasti 60-40 olisi sitä mieltä, että tuomio oli väärä.

Ja ne 40 taitaa olla joukko julkisuutta hakevia Keaneja tai sitten joku Piers Morgan, jonka asiantuntevuus on luokkaa nolla.

 

[Iker]

Muistatko koskaan ennen nähneesi tuollaisesta vahingosta punaista korttia?

Melko useinkin jalkapallo-ottelussa näkyy tilanteita, jossa potkaistaan vahingossa kaveria korkealla jalalla päähän. Välillä näistä tulee keltainen, monesti selviää pelkällä huomautuksella.

Ja aina välillä niistä tulee punainen, kuten eilen.

Ja tuohon kysymykseesi muistaako kukaan koskaan ennen nähneen tuollaisesta vahingosta punaista, totta helvetissä muistan.

Montakohan matsia sitä on tullut elämäni aikana katseltua ja pelattua, punaisia on läpi vuosien nähty tuota eilistä vastaavista tilanteista, vieläkin vaarattomammista tilanteista ja toki myös toiseen suuntaan eli joskus on aihetta punaiseen mutta tuleekin vaan keltainen.

Ei tuo nyt mikään kaikkien aikojen oikeusmurha ollut, dumari katsoo tilanteen ja laputtaa sen mukaan miten näkee ja kokee, siinä ei sadat miljoonat aiemmat tilanteet ja niiden laputtamiset läpi futiksen historian vaikuta. Paska homma että punainen heilui, mutta vielä paskempi homma että Nani meni typerällä tavalla palloon ja aiheutti tilanteen jossa tuomari joutui edes harkitsemaan sitä punaista lappua.

Real oli aisoissa ja peli kotijengillä hallussa tuohon asti, ei tuomari sitä sinänsä ratkaissut vaan Nanin hölmöily ja United joka vetäytyi pelin hivenen seottua kuoreensa ja pari pikamaalia käänsi homman. Ja oli siinä vissiin vastustajajengi Real Madridillakin oma osuutensa, että homma kääntyi ja United putosi. Valitettavasti kävi miten kävi mutta ei se nyt maailman suurin ihme ja vääryys ole että Real meni tuosta otteluparista jatkoon, kahden hienon seuran ja joukkueen kohtaaminen, toinen jatkoi kun toisen peli hajosi hetkeksi itseaiheutetun tilanteen eli Nanin punaisen ja sitä seuranneen jakson jälkeen.

 

[eagle]

Ja aina välillä niistä tulee punainen, kuten eilen.

Ja tuohon kysymykseesi muistaako kukaan koskaan ennen nähneen tuollaisesta vahingosta punaista, totta helvetissä muistan.

Montakohan matsia sitä on tullut elämäni aikana katseltua ja pelattua, punaisia on läpi vuosien nähty tuota eilistä vastaavista tilanteista, vieläkin vaarattomammista tilanteista ja toki myös toiseen suuntaan eli joskus on aihetta punaiseen mutta tuleekin vaan keltainen.

Ei tuo nyt mikään kaikkien aikojen oikeusmurha ollut, dumari katsoo tilanteen ja laputtaa sen mukaan miten näkee ja kokee, siinä ei sadat miljoonat aiemmat tilanteet ja niiden laputtamiset läpi futiksen historian vaikuta. Paska homma että punainen heilui, mutta vielä paskempi homma että Nani meni typerällä tavalla palloon ja aiheutti tilanteen jossa tuomari joutui edes harkitsemaan sitä punaista lappua.

Näin juuri. Väite että tuo olisi jotenkin "oikeusmurha" tai ikinä ei olisi tuollaisista tullut punaista on kyllä täysin sitä itseään.

Nythän ei kyseessä ollut kuitenkaan mikään "ei edes osunut" tai "ei mennyt napit edellä" tms. Eli kaikki perusteet punaiseen oli. Ja ne antoi Nani.

Olisiko siitä voinut antaa vain keltaisen? Olisi, mutta punainen ei ollut mitenkään väärä ratkaisu myöskään. Täysin tuomarin tulkinnan varassa ja perusteet molemmille oli.

Väitteet että se olisi jotenkin niin ainutlaatuisen huonosti tuomittu tilanne on täysin absurdia. Jos tuollaisesta ei ole nähnyt koskaan punaista, niin sitten on kyllä saanut asua aika pullossa.

Itse ainakin arvostan enemmän sitä, että jos tuomari kokee oikeasti rikkeen punaisen arvoiseksi, niin uskaltaa sen antaa, kuin että sitten lähtee antamaan keltaisen vain sen takia että "iso matsi ja vielä näiden kotimatsi".

 

[Lert]

Erityisesti jalkapallosta jotain tietävät ovat olleet punaista vastaan.


Tässä Mikko Vuorelan hyvä analyysi:
Ex-huipputuomari Nanin ulosajosta: - Mestarien liiga - Ilta-Sanomat

 

[JMA]

kunnioitan enemmän ihan nykyisten pelaajien mielepidettä enemmän kuten Giggs, Kompany jne.

"Mun asiantuntijat on parempia kuin sun asiantuntijat koska ne on samaa mieltä mun kanssa".

Sä et osaa katsoa tilannetta ollenkaan objektiivisesti vaan haet nyt mediasta jotain kommentteja hyvinkin puolueellisilta tahoilta ja arvioit näitä 60-40 höpötyksiäsi jne.

Nani antoi tyhmällä tempullaan mahdollisuuden punaiseen. Tuomari teki kovan ratkaisun ja nosti sen punaisen. Syyllinen: Nani.

Tuomio oli varmasti vaikea ja minunkin mielestä "täysin pelin hengen vastainen", mutta eihän sen perusteella voi alkaa tuomiota jakamaan. Teon perusteella ne pitää jakaa niin kuin tämä hyvä Turkkilainen dumari juuri teki.

 

[Blackie]

Toki. Silti mielestäni keltainen olisi riittänyt. Punaiseen luulisi vaadittavan vahingoittamistarkoitusta ja/tai erityistä törkeyttä, jota tuossa ei ollut. Pallontavoittelutilanne.

Mitä enemmän tuota tilannetta on nähnyt, sitä enemmän se on näyttänyt ainoastaan keltaisen arvoiselta rikkeeltä. Nani tosiaan oli katse pallossa ja Arbeloa ilmaantui puskista paikalle. Mutta aina on kuitenkin punaisen vaara olemassa, kun noin menee tilanteeseen. Tuomarin pitää nopeasti tehdä se ratkaisu ja kentän tasolla saattaa näyttää ihan erilaiselta kuin kotikatsomosta.

 

[Lert]

Nani antoi tyhmällä tempullaan mahdollisuuden punaiseen. Tuomari teki kovan ratkaisun ja nosti sen punaisen. Syyllinen: Nani.

Miten Nani voi olla syyllinen jos hän ei näe Real pelaajaa. Enemmänkin syyllinen on tässä Arbeloa, joka ajaa sokeasti pimeästä kulmasta Nanin eteen ilman mitään itsesuojeluvaistoa eli vaarallisesti.

Olen katsonut tilanteen 17 kertaa uusintana ja joka kerta se näyttää yhä vähemmän ja vähemmän punaiselta.

Ja minun etsimäni kommentit ovat hyvin puoleettomilta tahoilta toisin kuin esimerkiksi Keanen kommentti.

 

[Käärityt hihat]

Ja minun etsimäni kommentit ovat hyvin puoleettomilta tahoilta toisin kuin esimerkiksi Keanen kommentti.

No jos sun mielestä Giggsykin on puolueeton, niin kyllähän ne kaikki muutkin.

Tuomio oli rankka, mutta mielestäni kuitenkin ihan oikea. Olisin kyllä hyväksynyt myös keltaisen kortin. Nani varmasti tajusi itsekin mitä tuli tehtyä ja jäi kierimään tilanteen jälkeen, jotta selviäisi ilman ulosajoa. Hyvää pelisilmää turkkilaiselta tuomarilta antaa punaista tuollaisen show'n jälkeen. Ehkä olisi selvinnyt keltaisella jos olisi heti noussut ja nostanut käden pystyyn virheen merkiksi?

 

[Lert]

No jos sun mielestä Giggsykin on puolueeton, niin kyllähän ne kaikki muutkin.

Tuomio oli rankka, mutta mielestäni kuitenkin ihan oikea. Olisin kyllä hyväksynyt myös keltaisen kortin. Nani varmasti tajusi itsekin mitä tuli tehtyä ja jäi kierimään tilanteen jälkeen, jotta selviäisi ilman ulosajoa. Hyvää pelisilmää turkkilaiselta tuomarilta antaa punaista tuollaisen show'n jälkeen. Ehkä olisi selvinnyt keltaisella jos olisi heti noussut ja nostanut käden pystyyn virheen merkiksi?

Tarkastele kokonaisuutta. Älä takerru Giggsin kommenttiin, sillä sitä en ole tarkoittanut miksikään puolueettomaksi kommenttiksi.

Nanihan loukkasi tuossa hieman jalkaansa, toisinkuin Arbeloa, joka lopetti voihkimsen välittömästi nähtyään tuomarin näyttävän punaista.

Ehkä olisi selvinnyt keltaisella, jos Arbeloa olisi pelannut kuin mies.

Mua huolestuttaa Realin maalivahtitilanne. Iker on loukkaantunut ja kuka tietää pystyykö Lopezin enää pelaamaan loppukaudesta kun sattui niin pirusti olkapää olkapää tilanteessa Van Persien kanssa.
Ai niin, pysyihän se pelaamaan loppuun asti ja näytti ihan hyvinvoivilta. Ei ehkä sittenkään mitään hätää.

 

[Iker]

Olen katsonut tilanteen 17 kertaa uusintana ja joka kerta se näyttää yhä vähemmän ja vähemmän punaiselta.

Kyllä vaan, mutta tuomari näki sen tasan kerran livenä kentän tasolta ja liikeessä, johan tuo sinun katselumääräsi korostaa entisestään kuinka videota kelaillessa noiden tuomioiden jakaminen on hieman helpompaa kuin siinä paikan päällä kerrasta. Jos olisi täysin selvä tilanne, olisitko katsonut 17 kertaa vai olisiko 5 riittänyt? Ehkä toiset 17 katselukertaa paljastaa vielä uusia ulottuvuuksia tilanteesta ja syylliseksi saadaan jopa Arbeloa itse, eilinen päätuomarikin voi kotona kelailla tuon nauhalta 34 kertaa mutta ei pääse enää uudestaan sitä laputustilannetta valitettavasti viheltämään. Päätös tehtiin, se oli ihan ok ja peli on lyöty historiankirjoihin ja Real Madrid turnauksen jatkokaavioon.

Mutta joo, se osaltani siitä. Ymmärtäisin kohun jos Nani olisi saanut jonkun täysin käsittämättömän kortin tyhjästä, mutta tuollaisella ninjahypyllä tilanteeseen ja vielä kontakti vastustajaan, on niitä hullumpiakin punaisia tosiaan nähty.

 

[JMA]

Miten Nani voi olla syyllinen jos hän ei näe Real pelaajaa.

Oletko tosissasi?

Hyvin yksinkertaisesti: koska hän tuli jalkapohja edellä Arbeloaa kyljen/vatsan seutuville. Edelleen, pelaajan pitää tiedostaa, että ympärillä on muitakin pelaajia, näki niitä tai ei.

 

[Käärityt hihat]

Tarkastele kokonaisuutta. Älä takerru Giggsin kommenttiin, sillä sitä en ole tarkoittanut miksikään puolueettomaksi kommenttiksi.

Pahoittelen etten osannut lukea kommenttiesi rivien välistä sitä mitä yritit sanoa.

Nanihan loukkasi tuossa hieman jalkaansa, toisinkuin Arbeloa, joka lopetti voihkimsen välittömästi nähtyään tuomarin näyttävän punaista.

Oikeesti? Muistaakseni pelaajat nousivat nurmen pinnasta lähes samoihin aikoin ylös. Voisin kuvitella, että tuollaisessa tilanteessa enemmän sattuu sitä, joka saa nappuloista kylkeen. Mutta totta kai Nanihan loukkaantui tuossa oikeasti toisin kuin Arbeloa...

 

[Liverpooligan]

Heinäsirkalle lohdutukseksi kerrottakoon, että Howard Webb hoitaa homman kotiin sunnuntaina FA Cupin matsissa Chelseaa vastaan: Howard Webb to take charge of Manchester United-Chelsea - ESPN FC

Pelimerkit on selvät, FA haluaa nyt sunnuntaina näyttää UEFA:lle ja turkkilaiselle tuomarille esimerkkisuorituksen siitä, miten oldiksella kuuluu viheltää.

 

[Midnight Rambler]

Aww, vai itse hovinarri Webb sieltä tulee lohduttamaan Sluria. Pari sinipaitaa pihalle, rankkari ja paitsiomaali ManU:n marssiessa jatkoon lievittää varmaan edes vähäsen gloorygloory-kansan tuskaa. Ottelun video lähetetään sitten UEFA:n päämajaan ensi kautta varten opetusmateriaaliksi. Höysteenä Rion taputukset ja Giggsin objektiivinen mielipide mahtavasta tuomaritoiminnasta.