Manchester City 2008-2009

[steepler]

Sehän on toisaalta hyvä asia, että raha kiertää pois näiltä öljysheikeiltä ja muilta miljardööreiltä, toisaalta seuroille asia voi olla katasrofaalinen siinä vaiheessa, kun rahoittaja kyllästyy hiekkalaatikkoonsa ja näitä tilanteihan tulee eteen väistämättä.

Tilanteen katastrofaalisuus riippuu täysin siitä miten rahoitus on järjestetty. Mikäli kyseessa on joku äärikallis lainaraha Leeds tyyliin niin silloin se helposti lässähtää jos menestys huononee ja tulos sitä myötä vähenevät. Mikäli on ollut kyse siitä että joku on vain maksanut kulut pois eikä mitään lainaa tai vastaava ole olemassa, niin ei silloin mitään ongelmaa ole, seura joutuu vain jatkossa toimimaan pienemmällä budjetilla.

Chelseassa tilanne on ilmeisesti se että Arban rahoitus on korotonta lainaa, eli aika riskitöntä kamaa. Tosin ilmeisesti seuralla hänen halutessaan on 18 kk aikaa maksaa laina takaisin, toisaalta tämä tuskin olisi se kannattavin tapa saada rahat pois koska joukkue jouduttaisiin totaalisesti uusimaan ja sitä myötä tulos vähenisivät.

 

[Taze]

No ei kaveri ainakaan köyhä ole, kymmenen kertaa rikkaampi kuin Abramovitsh. Hankilista näyttää ihan kivalta kanssa, tosin pelkkiä hyökkääjiäkö sinne ostetaan?

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/arkistot/futis/2008/09/695873

 

[Fakap]

Tilanteen katastrofaalisuus riippuu täysin siitä miten rahoitus on järjestetty. Mikäli kyseessa on joku äärikallis lainaraha Leeds tyyliin niin silloin se helposti lässähtää jos menestys huononee ja tulos sitä myötä vähenevät. Mikäli on ollut kyse siitä että joku on vain maksanut kulut pois eikä mitään lainaa tai vastaava ole olemassa, niin ei silloin mitään ongelmaa ole, seura joutuu vain jatkossa toimimaan pienemmällä budjetilla.

Onko sellaista seuraa, joka olisi vakiinnuttanut paikkansa Valioliigassa ilman helvetinmoisia lainoja? En ainakaan usko. Eikä sen lainan tarvitse olla korkeakorkoista ollakseen todella riskialtista. Jollain Chelsealla ei varmasti olekaan hätää jos omistaja vaihtuu köyhempään tai pihimpään vastaavaan, mutta esim. West Hamilla olisi kyllä aika vaikeat ajat edessä. Vaihtoehtoina olisi lisälainan ottaminen (taloudellisesti hirveä päätös) tai karsia reilusti budjettia (urheilullisesti hirveä päätös). Budjetin karsiminen on näköjään jo aloitettu, sen verran päättömästi myytiin avainpelaajia joukkueesta pois siirtoikkunan aikana. Kyllä minua ainakin pelottaa helvetisti nämä uudet omistajat, joilla ei ole minkäänlaisia tunnesiteitä omistamaansa seuraan.

edit. Pelottaa siis lähinnä näiden keskikastin seurojen puolesta, jotka yrittävät nousta pykälää ylemmäs uuden omistajan avulla.

Niin ja lisätään vielä, että ei se West Haminkaan laina ole käsittääkseni mitenkään korkeakorkoinen, lähtökohdat ja tulot on vain hieman erilaiset kuin Chelsealla.

 

[eagle]

No ei kaveri ainakaan köyhä ole, kymmenen kertaa rikkaampi kuin Abramovitsh. Hankilista näyttää ihan kivalta kanssa, tosin pelkkiä hyökkääjiäkö sinne ostetaan?

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/arkistot/futis/2008/09/695873

Niin kyllä mielestäni nyt oikeastaan varsinainen kärki(mallia Villa) olisi paikallaan, eikä ainakaan enää tarvitsisi vahvistaa laitoja(C.Ronaldollakaan), vaan ennemmin käyttäisin ManC:na noita rahoja keskikentän puolustavaan keskustaan, mahdollisesti puolustuksen laitoihin(varsinkin vasempaan) ja miksei vielä keskustaankin. Tuollainen "18 pelaajaa" on täysin naurettavaa ja turhaa, kun nykyiseen kokoonpanoon 5-6 miestä(riittävän hyvää) riittäisi tekemään siitä jo erinomaisen Valioliigaseuran ja potentiaalisen seuran CL:ssäkin. Ennemmin ManC:na muutaman hyvän hankinnan ja nuorten kautta lähtisin rakentamaan, kun mitään "ostetaan kaikki kenellä on nimeä ja ketkä liikkuu".

Noh enpä ole asioista päättämässä, mutta pidempää menestystä tulee jatkuvuuden kautta. Tähänhän esim. Chelseassa on kokoajan pyritty, eli vahvistettu akatemiaa, taustavoimia, jne. Ja alun hullunmyllyn jälkeen vain muutama hankinta vuodessa ollut kiintiö.

 

[Vakio]

Nimimerkki eagle puhuu vähän mutta asiaa. Joukkuetta pitäisi ehdottomasti vahvistaa nykyisen rungon varaan eikä laittaa kaikkia kiertoon. Miltähän mahtaa tuntua Daniel Sturridgesta, Ched Evansista, Nedum Onuohasta, Kelvin Etuhusta jne. tässä tilanteessa? Mitään mahdollisuuksia ei ole päästä pelaamaan, jos arabi-vauhkojen puheet toteutuvat edes jossakin mitassa.

Cityllä on ihan hyvä jengi jo nyt. Muutama täsmähankinta tekisi siitä erinomaisen, kuten eagle toteaa.

 

[Blackie]

Ennemmin ManC:na muutaman hyvän hankinnan ja nuorten kautta lähtisin rakentamaan, kun mitään "ostetaan kaikki kenellä on nimeä ja ketkä liikkuu".

Juuri näin, sillä Cityllä on muutama todellinen helmi nuoriso-osastolla. Olisi suorastaan typerää lähteä koko joukkuetta vaihtamaan, mutta katsotaan nyt mihin tuo homma etenee. Sanoja ainoastaan toistaiseksi ja varmasti tabloidit muokannut kommentit raflaaviksi.

 

[Random Hero]

Vituttaa ja harmittaa, koska Citystä tulee näillä näkymin aivan järkyttävä muoviseura, jonka avauksesta saa suurennuslasin kanssa etsiä omia kasvatteja.. Mikä järki hommata 18 uutta pelaajaa tämän tasoiseen joukkueeseen, jonka junioriakatemia on kaiken lisäksi yksi maailman parhaista. Tekisi mieli pistää City-faniuteni jäihin siksi aikaa että tämä arabikusipää vaihtaisi maisemaa, mutta minkäs teet kun ei mikään muu joukkue sytytä millään lailla. Täytyy vain tosiaan toivoa, että homma ei nyt lähde kokonaan lapasesta.

 

[Siren]

Toivottavasti tammikuuhun on riittävästi aikaa kääntää uuden omistajan päätä hankinta-asioissa. Kuten jo todettiin on yli 10 pelaajaan hankkiminen järjetöntä, varsinkin kun käytössä on viime kaudella Youthcupin voittanut akatemia.

 

[RDivis]

Luulenpa, että Al-Fahim vain hiukan intoilee, kun tuota rahaa kerran piisaa. Eiköhän kuitenkin hänellekin saada tehtyä selväksi, että joukkuetta ei ole hyvä rakentaa aivan tuohon tyyliin.

 

[pikku-hermanni]

Ja voi siinä fanitkin jo hieman hermostua, jos Johnno ja Sturridge esim. ei pääse edes yrittään. Tietysti City-faneilla ei kovin hauskaa ole ollut aikoihin, mutta omia kasvatteja monet varmasti haluavat kentällä nähdä.

Jos pelaajia hankitaan niin keskikentälle ja vasenpakki kiitos.

 

[Lapster]

Ei millään pahalla mutta ihmetyttää tämä että kun kerrankin seuralla on millä mällätä niin sitä pidetään pahana asiana.

Tulee vaan mieleen kun Abramovitsj osti Chelsean ja syyti rahaa säkkikaupalla pelaajiin niin silloin kitistiin katkerana ja katellisina kuinka heillä on helppoa kun on niin paljon rahaa ja voidaan ostaa kenet tahansa... Nyt kun ManC:lla on sama homma niin yhtäkkiä sekään ei ole hyvä juttu kun omalla seuralla menee vahvasti ainakin taloudellisessa mielessä.

Eiköhän tämä pitäisi olla kuitenkin suurimmalta osalta hyvä juttu että ManC viimeinkin voi ostaa saman tason pelaajia mitä esim ManU on ostanut jo viimeiset 10 vuotta.

Hassua että kritiikki kohdistuu suurimmalta osalta juuri Chelseaan ja nyt ManC:iin vaikka esim ManU, Real Madrid, AC Milan, Juve, Barca ja Inter ovat herkutelleet pelaajamarkkinoilla ja vuosikausia...

Älkää silti käsittäkö väärin.. Olen samaa mieltä että omille junnuille pitää antaa mahdollisuus mutta nykypäivän jalkapallossa ei tähdätä 5v. päähän vaan menestyksen on tultava heti.... Valitettava tosiasia.

 

[Vakio]

Eiköhän tämä pitäisi olla kuitenkin suurimmalta osalta hyvä juttu että ManC viimeinkin voi ostaa saman tason pelaajia mitä esim ManU on ostanut jo viimeiset 10 vuotta.

Tämähän on todellakin loistava asia enkä usko, että siitä monikaan City-fani kitisee. Se on hienoa, että voidaan kilpailla maailman parhaista pelaajista. Omalta kohdaltani kritiikki on arabiomistajan puheissa; "me ostetaan tammikuun ikkunassa 18 pelaajaa, joukossa C. Ronaldo, Kaka, Fabregas, Messi". Huhhuh. Mitä sitten nykyisille omille tehdään? Micah Richards, Michael Johnson, Stephen Ireland, Joe Hart (ei ihan oma, vaan Shrewsburysta), Nedum Onuoha, Daniel Sturridge jne.?

Kannattaisin sitä, että joukkuetta pikku hiljaa parannettaisiin hankkimalla kussakin siirtoikkunassa muutama huippupelaaja sellaisille pelipaikoille, joihin selkeä tarve on. Ja jätettäisiin tuo helvetinmoinen uhoaminen väliin.

Silti olen tietysti onnellinen, että Thaksinin ajasta selvittiin ilman katastrofia. On hienoa, jos City saadaan hinattua sille paikalle, johon se kuuluu, maailman huipulle. Ei kuitenkaan niin, että ostetaan City of Manchesterille maapallon tämän hetkinen dream team.

 

[steepler]

Onko sellaista seuraa, joka olisi vakiinnuttanut paikkansa Valioliigassa ilman helvetinmoisia lainoja? En ainakaan usko. Eikä sen lainan tarvitse olla korkeakorkoista ollakseen todella riskialtista.

Ei ehkä olekaan, pointti lähinnä oli se että ei se sinällään tuota mitään suurta riskiä jos rahaa käytetään plajon vaan tämä juurkin riippuu siitä mistä ja miten rahoitus tulee. Mikäli tilanne on se että joku tosiaan vain maksaa kuluja niin vaikka tämä rahoitus olisikin lyhytaikaista niin ei se välttämättä tuota seuralle ongelmia. Tietenkin tälläinen tilanne on hyvin harvinainen, mutta mahdollinen.

Mitä tulee tähän Cityn tilanteeseen niin samaa mieltä monien kanssa että ei sinne mitään liutaa tähtiä kannata hankkia, varsinkin tuntuu tällä kaverilla puheissa olevan lähinnä hyökkääviä pelaajia. Ehkä johtuu siitä että ne ovat tunnetumpia nimiä.

Puolustukseen tuo joukkue mielestäni vahvistuksia eniten kaipaa. Ensimmäinen tavoite varmasti on CL joukkueeksi pääseminen ja Dunne, Ben Haim, Ball ja Hart eivät mielestäni ole tuolle tasolle riittäviä aloituksen pelaajia. Richards sitä on tai ainakin tulee olemaan ja Kompany mahdollisesti myös, vaihtomiehinä nuo mainitut menevät kyllä ja rotaatiopelaajiksi. Itse ainakin hankkisin täälläkin mainitun keskikentän pohjan ja puolustuslinjaa kolme huippupelaajaa aloittajiksi, riippuen siitä missä Richardsia aiotaan peluuttaa niin joko laitapakit ja yksi topparin tai kaksi topparia ja vasenpakki. Huippiveskarin hankkiminen olisi myös suotavaa tai ainakin joku kokenut veskari kakkoseksi.

edit. Zabaletahan sinne tuli jo vasemmalle joten ehkä tuon paikan voisi miinustaa.

 

[steepler]

Kannattaisin sitä, että joukkuetta pikku hiljaa parannettaisiin hankkimalla kussakin siirtoikkunassa muutama huippupelaaja sellaisille pelipaikoille, joihin selkeä tarve on. Ja jätettäisiin tuo helvetinmoinen uhoaminen väliin.

Toki tuo tyyli on aika raflaavaa ja näillä kavereilla on lähestymistapa aika erinlainen kuin esimerkiksi Abralla joka ei juuri kommentteja ole mihinkään jaellut. Toisaalta vertailu häneen on ehkä hieman turhaan.

Kuitenkin olen sitä mieltä että pikkuhiljaa rakentelu ei ole paras vaihtoehto koska oleellista on päästä CL:gaan ja vakiinnuttaa joukkue CL:gassa pelaavana, jolloin myös tulot ja status kasvaa kerralla. Tai no, voihan tuohonkin päästä pidemmällä aikavälillä, mutta sanoisin että pidemmälläkin tähtäimellä on edullista että joukkue vakiinnuttaa CL statuksen mahdollisimman nopeasti. Kun on saatu laadukas runko joka pystyy tuolla tasolla pelaamaan voidaan sitten ruveta tekemään pidemmän tähtäimen juttuja, mutta kyllä tuohon nykyiseen joukkueeseen valmiita pelaajia tarvitaan jotta tuo status voidaan saavuttaa.

 

[Iker]

Rahalla saa muutakin kuin pelkkiä pelaajia

Samalla kun pitää Cityn kannalta toivoa ettei uusi seurajohto ala raahaamaan City of Manchester Stadiumille toinen toistaan nimekkäämpiä pelaajia silkasta ostamisen ilosta, pitää muistaa näiden arabimiljardien olevan melkoinen tilaisuus ja suoranainen lottopotti pitkään taapertaneelle seuralle saada koko seuraorganisaatio loistokuntoon.

Jos rahavirrat kerran on mitä uudet omistajat antavat ymmärtää, on Cityllä nyt kertaheitolla sauma panostaa koko organisaationsa täyteen huippuosaamista joka osa-alueelle kuten Chelsea on Abramovitshin aikakaudella tehnyt.

Pelaajistoa kannattaa luonnollisesti täydentää fiksusti todellisilla huippuhankinnoilla, mutta sen lisäksi koko paletti toimistoväestä valmentajiin, lääkäreihin ja junioripuolesta vastaaviin sekä kykyjenetsijöihin ja urheilullisen puolen johtoportaaseen kannattaa nyt laittaa sellaiseen kuntoon, että City hyötyy siitä vielä seuraavat 25 vuotta.

Mielenkiintoisia aikoja Cityn leirille, sanoisin. Etenkin, jos nyt arabit malttavat olla pumppaamatta kokoonpanon täyteen pelkkiä nimiä, vaan säilyttävät erittäin hyvällä mallilla olevan nuorekkaan nykyidentiteetin johon sitten lisäävät todellisia korkean profiilin nimiä ja hankintoja tarpeen mukaan.

Vaikea kuvitella, miten City voisi olla nousematta neljän tai oikeastaan nyttemmin viiden suuren sakkiin.

 

[RDivis]

@ Lapster,

En toki millään muotoa tahdo todellakaan valittaa rahasta nyt, kun sitä on. Tahtoisin vain, että hiukan harkittaisiin miten rahoja käytetään. "vähintään 18 pelaajaa". Tuollaisen pelaajamäärän hankkiminen ei oikein kilahda korvaani hyvänä ajatuksena. Tietysti tammikuussa on mahdollista ja pitääkin kytätä mahdollisia uusia hankintoja. Menestykseen tulee tähdätä jne. Jos Citystä kuitenkin tulee sitten hujauksessa se dream team, jossa pelaavat vain muualta hankitut huippunimet ei se ole missään nimessä pelkästään positiivinen asia.

steepler: mielestäni Hartin kyvyt riittävät kyllä melkein mihin asti tahansa. Dunne pärjää myös luultavasti hyvin, mutta Ben-Haim ja Ball eivät ole CL tasoa.

 

[Random Hero]

edit. Zabaletahan sinne tuli jo vasemmalle joten ehkä tuon paikan voisi miinustaa.

Nyt on aivan pakko nussia pilkkua ;) Zabaleta pelaa oikeaa laitapakkia ja muistaakseni hän on välillä Espanyolissa pelannut myös oikealla keskikentällä. Nuorempana pelannut myös keskikentän pohjalla.

 

[eagle]

Nyt on aivan pakko nussia pilkkua ;) Zabaleta pelaa oikeaa laitapakkia ja muistaakseni hän on välillä Espanyolissa pelannut myös oikealla keskikentällä. Nuorempana pelannut myös keskikentän pohjalla.

Näin juuri. Itse lähtisin siitä että ManC tarvitsisi seuraavat pelaajat:

1. Vasen laitapakki (esim. Taye Taiwo voisi sopia hyvin joukkueen profiiliin)
2-3. Toppari(ehkä kaksikin, joista toinen avaukseen ja toinen enemmän syvyyttä tuomaan, tähän nyt esim. Chiellini tai Gonzalo Rodriquez)
4. Keskikentän pohjalle ainakin 1 pelaaja, joka pystyisi sekä katkomaan/ohjaamaan peliä että avaamaan peliä(mallia Senna).
5.Hyökkäykseen joku riittävän hyvä viimeistelijä(mallia Villa/Mario Gomez/Huntelaar)

Tuossa olisi mielestäni jo viidellä vahvistuksella joukkue jolla kilpailtaisiin Valioliigan kärkipäässä. Olettaen tietenkin että valmentajan/managerin taidot riittäisi, pelaajat sopeutuisivat ja homma muutenkin toimisi.

 

[steepler]

steepler: mielestäni Hartin kyvyt riittävät kyllä melkein mihin asti tahansa. Dunne pärjää myös luultavasti hyvin, mutta Ben-Haim ja Ball eivät ole CL tasoa.

Ehkä riittää kyvyt, mutta nuori pelaaja kuitenkin vielä eikä mikään varma nakki. No ei tuossa maalivahti ihan ensimmäinen prioriteeti tarvitse olla. Kuitenkin varma ja kokenut kakkonen joka tapauksessa on tarpeen Valioliigan kärkipaikkoja tavoitellessa.

Dunne ei ole mielestäni riittävää tasoa, tai voisi ollakin keskiarvoista CL tasoa, mutta ei sitä tasoa joka vaaditaan jotta Valioliigasta sinne itsensä pelaa. Eikä kyllä riittävä jos CL:gassa haluaisi hyvin pärjätä. Dunne ei olisi lähelläkään olla kenekään top4 joukkueen ihannealoituksessa, rotaatiopelaajaksi/vaihtomieheksi ihan ok.

edit. Zabaletan kohdalla minulla meni puoli sekaisin.

 

[Finisher]

Mahtaa muuten Svenniksellä olla hyvät fiilikset. Eikä Meksikon päävalmentajan paikkakaan mikään huono ole, mutta varmaan olisi mieluusti ollut operoimassa tämän uuden omistajan kanssa. Ja vienyt joukkueensa lopulta kenties sinne Mestareiden Liigaankin.

Toki hieman parempaan suuntaan City meni jo edellisenkin omistajan aikana, mutta nyt on ratkaisevasti enemmän voimavaroja tarjolla valmentajalle joukkueen rakentamiseen.

 

[pikku-hermanni]

1. Vasen laitapakki (esim. Taye Taiwo voisi sopia hyvin joukkueen profiiliin)
2-3. Toppari(ehkä kaksikin, joista toinen avaukseen ja toinen enemmän syvyyttä tuomaan, tähän nyt esim. Chiellini tai Gonzalo Rodriquez)
4. Keskikentän pohjalle ainakin 1 pelaaja, joka pystyisi sekä katkomaan/ohjaamaan peliä että avaamaan peliä(mallia Senna).
5.Hyökkäykseen joku riittävän hyvä viimeistelijä(mallia Villa/Mario Gomez/Huntelaar)

Jos oikealle on Zabaleta ja varauksin Richards niin turha hankinta olisi. Uuden topparin näkisin mielelläni, jos Kompany ja Richards ei riitä. Dunne voisi olla varalla, vaikka tuskin siihen rooliin suostuu. Keskikentän pohjalle ehdottomasti tarvisi saada uusi yrittäjä. Fernandes ja Hamann ei riitä, jos mesuliigaan yreitettään. Hyökkääjäksi voisi tulle näillä rahavaroilla tulla joku huippu, mutta onhan siellä jo Jo ja Benjani. SWP ja Robinho antavat varmasti tukea myös maalien teossa.

Tärkein hankinta olisi vasenpakki ja mokke!

 

[Vakio]

steepler: mielestäni Hartin kyvyt riittävät kyllä melkein mihin asti tahansa. Dunne pärjää myös luultavasti hyvin, mutta Ben-Haim ja Ball eivät ole CL tasoa.

Ei pärjää Dunne CL-tasolla. Pääpelissä on hyvä ja asenne kohdallaan, mutta jalalla on jopa hitaampi ja huonompi kuin Hyypiä.

 

[eagle]

Jos oikealle on Zabaleta ja varauksin Richards niin turha hankinta olisi.

Niin ovat oikealla, mutta itsehän puhuinkin vasemmasta laitapakista. Harva puolustaja, joka on luontainen oikealla pelaava pystyisi pelaamaan niin hyvin vasemmalla.

Maaliin en tiedä löytyykö ManC:lle sopivaa maalivahtia ihan heti. Noh esim. Kamenin ottasin ManC:na ilolla vastaan...

 

[pikku-hermanni]

Niin ovat oikealla, mutta itsehän puhuinkin vasemmasta laitapakista. Harva puolustaja, joka on luontainen oikealla pelaava pystyisi pelaamaan niin hyvin vasemmalla.

Maaliin en tiedä löytyykö ManC:lle sopivaa maalivahtia ihan heti. Noh esim. Kamenin ottasin ManC:na ilolla vastaan...

Puhuit todellakin. Tuli "hieman" epäselvästi, heh.

 

[Siren]

Niin ovat oikealla, mutta itsehän puhuinkin vasemmasta laitapakista. Harva puolustaja, joka on luontainen oikealla pelaava pystyisi pelaamaan niin hyvin vasemmalla.

Maaliin en tiedä löytyykö ManC:lle sopivaa maalivahtia ihan heti. Noh esim. Kamenin ottasin ManC:na ilolla vastaan...

Itselleni riittäisi Hartkin, ei jää maalivahdista kiinni. Lähinnä se vasen pakki ja yksi hyökkääjä lisää olisi omalla toivomuslistalla, laitetaan nyt pientä hahmotelmaa miltä kokoonpano voisi näyttää Chelseaa vastaan.


Hart

Zabaleta-Richards-Dunne-Ben Haim

Kompany

SWP - Johnson - Petrov

Robinho

Jo

Vaihtoehtoisesti Johnson pois, siirtyminen 4-4-2 timanttiin, Elano kymppipaikalle ja Robinho Jo:n seuraksi kärkeen.